推 samlin92303 : 第一次看到你這種想法 我覺得合理 08/09 21:23
→ samlin92303 : 說真的配對系統真的很爛 08/09 21:23
→ samlin92303 : 鑽石以下如果沒辦法凱瑞4個人 真的會上不去 08/09 21:24
推 hellomen : 爛就爛別想一堆藉口 你能保證你沒戳的場嗎 08/09 21:26
你是不是沒有理解內文阿...我個人認為玩炸掉跟故意戳是二回事
你總會有打不順的時候，或是你總會有失誤被打崩，但不會把把都崩阿
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 21:29:13
推 wang53 : 現在一堆擺爛仔啊 08/09 21:31
→ wang53 : 以前是你比這區平均實力強一點就能上去 08/09 21:31
→ wang53 : 現在是要強很多才有辦法順順爬 08/09 21:31
→ WhiteMouse : 以台服現況 200場還在金4 給你菁英帳號都能到金吧 08/09 21:38
推 Tapqou : 實力夠場場都是輾過去 08/09 21:45
說實話，我對線能力不強是事實，我打JG打控圖打支援反野，
我老了，但我每天看比賽去了解地圖觀，去了解自己現在應該要幹嘛
或是去推測對手現在應該在幹嘛，但是低端場不會理會你的PING燈
基本上就是你PING退他往前你PING人他往後大概就是這樣
所以打的很痛苦0.0
但我又不是那種操作很流暢的可以秀來秀去的
所以爬起來就很痛苦R
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 21:50:14
推 ckniening : 還滿有道理的 一個天梯系統如果設計完善的話 08/09 21:56
→ ckniening : 應該要從哪裡開始都能有一樣的結果才對 08/09 21:56
推 RocktheBeat : 所以你200場金4喔？我鑽石小號借你啊 玩個10場就會 08/09 22:14
這只是舉例啦
→ RocktheBeat : 發現事實上就是你的問題而已 08/09 22:14
但我要說的感覺應該是可能我有白金實力但我在金牌就會覺得很痛苦很難爬
至於為什麼我有白金實力是因為我當時也是solo爬上白1了只是出車禍手斷了
但現在淪落到金4都很痛苦
推 RocktheBeat : 有鑽石實力 在下面隨便都是70起跳 做不到應該反思 08/09 22:16
→ RocktheBeat : 自己觀念哪裡不好 前面漏字 我說勝率 08/09 22:16
→ RocktheBeat : 而不是有“其他人都在戳我”詭異的想法 實際上這遊 08/09 22:19
→ RocktheBeat : 戲你玩打野 只要有觀念很好贏 08/09 22:19
推 deadman11 : 滿有趣的想法 的確如果牌位可以反映真實實力的話 08/09 22:19
→ RocktheBeat : 回到你的標題 大概同區待到100場就代表你就在那了 08/09 22:19
→ deadman11 : 應該不管從哪裡開始爬都要有一樣的結果才對 08/09 22:19
推 RocktheBeat : 最後 你想體驗看看鑽石場來驗證你是不是真的都是“ 08/09 22:23
→ RocktheBeat : 被戳的” 我很歡迎你跟我借帳號 08/09 22:23
另外我並沒有說"自己都是被戳"
我只是要說"是不是能證明都是被戳"
因為絕大多數的玩家都會認為"自己輸基本上都是被戳"
如果我的這個假設是成立的話
那這些玩家拿了鑽石帳號去爬
應該不會回到原本的位置才對
就算不能突破鑽1但應該會卡再鑽4跟白1之間
這樣說應該合理吧？
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 22:27:58
推 RocktheBeat : 沒人實驗過 我的理解是他會回到他應該待的地方 也就 08/09 22:29
→ RocktheBeat : 是金4 08/09 22:29
→ RocktheBeat : 我很好奇你為什麼會認為他會待在白1 依據是什麼？ 08/09 22:29
依據是：「A玩家認為他爬不上去都是另外4個隊友的錯」
如果這個玩家的認定是對的
那他應該會比目前排到的牌位更高
也就是說
他應該會是一個白金的玩家並且擁有可以停留在白金以上的能力
但他只是因為金牌的4個隊友都戳他所以他爬不上去
換言之
如果給他4個鑽石的隊友
他應該會有機會可以卡在白1~鑽4
或者更高或者更低
但應該不會打回原本的金牌位置(因為理論上的隊友強度都提升了)
對吧?
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 22:35:58
推 RocktheBeat : 所以我一開始不就說了那種想法是很詭異的嗎 08/09 22:39
推 RocktheBeat : 不管你在哪個區間 只要打的場次夠多一定可以顯示出 08/09 22:41
→ RocktheBeat : 你的實力跟真正牌位 08/09 22:41
→ RocktheBeat : 這才是天梯系統存在的意義不是嗎？還是你認為A玩家 08/09 22:42
→ RocktheBeat : 想法是對的？ 08/09 22:42
但事實上是我認為現在要爬分真的很吃運氣
輸我覺得不是問題，但很多時候輸是輸在人為因素就覺得很無奈
例如有人被ping問號就掛往 動不動就中離 發呆 /ff 15 gg 放推
現在的金牌以下的場子每一場都是充斥著這樣的東西
無論你打的再好某路霸氣開送你也是無解
但這種問題真的很常很常發生
特別是只要有人打不順就會開始爆氣這類的事情
變成說
如果你的實力沒有在這個區間有很明顯的差異
基本上你很難依照這個機率上去
換言之
如果我們把遇到好隊友跟壞隊友的機率設定成50%
你在這個區間的能力是屬於高於平均值(就算壞隊友你還是能CARRY)
的時候 你的勝率就會有75% (50%+25%)
但如果整體區間的氣氛讓好壞隊友的機率變成40/60的時候
你的勝率就會變成60%(40%+20%)
那如果你的程度並沒有到達可以CARRY一半的壞隊友的情況 而是只有3成的話
你的勝率就會只剩下52%(40%+12%)
然後你就會因此停留在這個區間打轉
該是你的你可以把握住 不該是你的局你有3成的能力可以挽回劣勢
我相信這樣已經是一個俱備爬分基礎的水平了
但因為這樣的機制之下你的勝率只會有52%
簡單來說就是，你沒有辦法透過贏52輸48這件事情上分
整體爬分的動力跟樂趣就少很多很多了
推 nameis66 : 多練習少抱怨 自然就上來了 08/09 22:42
這是當然阿，7連敗總能閒聊一下
明天繼續努力
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 22:58:44
推 RocktheBeat : 我說話比較直 你認為你有白金實力因為你曾爬到白1 08/09 22:46
→ RocktheBeat : 你現在卡金4 實際上你就是普通的金牌仔而已 08/09 22:47
→ RocktheBeat : 更何況你玩的是打野 打野會玩遊戲已經贏一半了 08/09 22:47
→ RocktheBeat : 淪落到金4 就代表你觀念有問題需要修正 你應該去想 08/09 22:48
→ RocktheBeat : 怎麼去努力 而不是還天真的認為自己是白1 08/09 22:48
→ RocktheBeat : 我重申 鑽4小號可以借你 10連敗也無所謂 我很歡迎你 08/09 22:51
→ RocktheBeat : 親身去驗證 08/09 22:51
推 RocktheBeat : 你若真的是你口中的白1 給你算鑽4好了 那跟我差不多 08/09 22:55
→ RocktheBeat : 我鑽2而已 我可以說若我去金牌場 勝率是80％ 歡迎你 08/09 22:55
→ RocktheBeat : A我的文章驗證 08/09 22:55
首先，我並沒有認為自己仍有白金實力講實話
我也再變老也再退步也再下滑這事實
但我要說的是爬分起來的風氣
跟以前不太一樣了
總感覺隊友變得很易怒爆躁
很不友善
15分鐘投降的設計
20分鐘投降的設計
讓很多玩家再前期稍有劣勢時就會主動放棄遊戲
不會去思考任何反擊的機會
也不會去嘗試如何贏下這場比賽
只會開始找戰犯
說誰再戳
說誰再爛
說誰再送
說誰再亂
說幫檢舉
說要放推
怎樣怎樣怎樣怎樣怎樣的
然後最後就淪為鍵盤戰役
這是我再金牌場爬分的感受
我並非覺得自己應該要上去
但我只是認為目前爬起來的感覺是如此
所以我也好奇
如果給我一個鑽石帳號去爬
我會不會也回到這裡
這點倒是我比較好奇的就是了
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 23:03:11
→ RocktheBeat : 看到你搬機率出來我其實有些無奈 我也玩打野 哪天你 08/09 23:03
→ RocktheBeat : 想通了我很樂意幫你看RP 該說的都說了 言盡於此 祝 08/09 23:03
→ RocktheBeat : 福你 08/09 23:03
年過30鬥爭已經與我有些距離，我並沒有要與你爭論什麼
我只是想闡述一個在爬分的過程中所體會到的感受而已
如果有機會可以一起爬
大家交流一下好讓我也明白我現況的問題在哪
這說不定也是個進步的空間跟方向
但不代表我在替自己狡辯
我要說的只是我爬分的體驗跟感受而已
就是這樣
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/09/2020 23:05:19
推 Hsieh8835 : 路過，因為最近發現有陪打這種東西，其實可以想想 08/09 23:08
推 tzu652 : 蠻能體會原po的感受，我也是年過30的老人...想爬個 08/09 23:19
→ tzu652 : 金，真的很看運氣。 08/09 23:19
推 tigotigo5566: 上金牌蠻簡單的 08/09 23:58
同意，上金牌真的不難，但到了金牌就不一樣了感覺
推 JC83 : 每個人都鑽石開始玩的話 那其實也跟現在一樣 因為你 08/10 00:16
→ JC83 : 說的戳仔也是鑽石起手...打多場一點就各自歸位了 08/10 00:16
也是
推 plato168 : 你的理論可以嘗試 08/10 00:46
推 jkonk9527 : 看的頭很痛 你是不是以為鑽石就沒有掛機放推領包裹 08/10 01:19
→ jkonk9527 : 送頭的人了 如果說是靠觀念上分但上不去 是不是代 08/10 01:19
→ jkonk9527 : 表你現有的觀念沒有比對方更高階 為什麼打小號的人 08/10 01:19
→ jkonk9527 : 遇到送頭掛機的隊友也不是場場輸 有想過為什麼嗎 08/10 01:19
當然我同意每個分區都有優劣的玩家
但相同人數的前提之下
能停留在鑽區的玩家
至少一定會具有
1.較金牌高的意識
2.較金牌好的操作
3.較金牌穩的發揮
我想這三點應該是沒有人可以質疑的
當然你說難免遇到有人代上來的這也是一個可能
推 cooldeathx : 看你有沒有真心想爬而已。我看對岸實況主葉音符， 08/10 01:27
→ cooldeathx : 雖然都是跟sup雙排虐菜，但他的觀念，第一第二輪路 08/10 01:27
→ cooldeathx : 線或是物件爭奪選擇，都是很清楚的。少數帶雷包妹 08/10 01:27
→ cooldeathx : 子sup打，也是能十幾二十殺，雷的不會是他。另外氣 08/10 01:27
→ cooldeathx : 氛差這個到哪都一樣。你覺得你空降鑽石帳號可以維 08/10 01:27
→ cooldeathx : 持50%勝率，我真的覺得你能試試看。我有個朋友以為 08/10 01:27
→ cooldeathx : 自己是Dopa，在前幾季刺客版本堅持用逆命爬分，對 08/10 01:27
→ cooldeathx : 線總輸然後怪金鉑JG爛不幫他住，他後來兩季都上鑽 08/10 01:27
→ cooldeathx : 了，代的和帶的上去的，呵呵。 08/10 01:27
說個實話，我帶著我銀1的朋友雙排基本都是7~8成勝率
在一個遊戲裡面能多一個自己可以理解或是溝通的人
勝率真的比soloQ高太多太多了
→ s31364663 : 我覺得勝率的表示應該是這樣 08/10 04:07
→ s31364663 : 因為惡意放棄遊戲的玩家在鑽以下非常多 08/10 04:07
→ s31364663 : 所以決定勝負的關鍵，比起個人實力 08/10 04:07
→ s31364663 : 哪隊有快爆的炸彈才是最重要的 08/10 04:07
→ s31364663 : 加上原PO的比營運的玩法，會需要耐心等待機會 08/10 04:07
→ s31364663 : 而這是團隊遊戲，要整隊都有這樣的耐心更不容易 08/10 04:07
→ s31364663 : 我想這是你力不從心的主因 08/10 04:07
我也嘗試過不少次
主玩JG就專門抓犽宿/雷文這種類型的角色
住久了
他就會開始送了...
→ q123038468 : 如果你乾淨帳號打了200場只能到金牌那代表你從鑽4開 08/10 07:27
→ q123038468 : 始打也差不多是金牌 08/10 07:27
同意 200場金牌是有點慘說真的
推 s27129804 : 原po講的點我能理解，不過我覺得我比較認同rock大講 08/10 07:41
→ s27129804 : 的，不管玩傳說還是lol，每個人第一句都是隊友很戳 08/10 07:41
→ s27129804 : ，其實真正問題應該是在自己身上 08/10 07:41
不可否認我的問題不小，但我要說的是一個風氣以及環境氣氛
我也不認為永遠都是我在CARRY四個戳我
我也明白自己也有躺著贏的時候
但就會很明顯的感受到
你輸的時候往往是不太能反打的
只有極少數的場子會有逆風翻盤
多半都是前期崩了就掛往送頭喊GG等投降
搞得腳色的選擇會局限很多
前期優勢劣勢的角色就會差異很大
你玩控圖打野控資源推塔反蹲大家都當你白癡沒做事
你玩GANK打野都不刷野身上2/0/1開局
大家就說你好棒棒
然後其他路崩了以後
就會開始有人嘴"幫你這麼多還崩"
然後遊戲就崩了XD
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 08/10/2020 08:06:42
推 g54365123 : 真的 都2020了 還有人觀念很爛 完全不知道什麼時間 08/10 09:07
→ g54365123 : 要幹嘛 08/10 09:07
→ g54365123 : 跟他講了也不聽 偏要一直和我搶兵 08/10 09:08
推 a304035566 : 現在很多開場五分鐘逆風就喊15的 跟他講道理 他比你 08/10 11:07
推 a44101234 : 我想看你玩鑽石帳號 08/10 12:26
→ starkiller13: 多少會趨近 但隱分影響很大 08/10 13:16
→ starkiller13: 但如果是選擇混分玩法可能掉的比較慢 08/10 13:16
→ starkiller13: 只打防守反擊的話其實線上不會炸 08/10 13:17
→ starkiller13: 到會戰就運氣遊戲 08/10 13:17
噓 sck921 : 你以前有白金現在鑽石，你會覺得自己有鑽石實力，相 08/10 13:54
→ sck921 : 對的以前白金現在金牌，還是只會覺得隊友雷你 08/10 13:54
推 moebear : 簡單算一下 如果你對戰局影響是1/10 那200場會到白 08/10 14:15
→ moebear : 金3 300場會到白金4 1000場會到金牌4 08/10 14:16
推 moebear : 參數下錯了 場數要/2 08/10 14:26
推 cooldeathx : 上分和“只是打積分，玩遊戲”的心態是截然不同的 08/10 18:37
→ cooldeathx : 。你看實況會看到鑽場到大師菁英，都會有戳仔，那 08/10 18:37
→ cooldeathx : 是相對他那個場而言，反過來說他就算這樣打，他也 08/10 18:37
→ cooldeathx : 是在鑽區上下，不會下到金牌。場數200已經收斂之後 08/10 18:37
→ cooldeathx : ，金4真的就是你現在的實力了。 08/10 18:37
噓 kkkbird : 自己爛還要裝客觀分析生態 可憐 08/11 13:03
推 CountingStar: 前世界冠軍 現在也是卡銀牌啦 10/15 09:08
→ CountingStar: 還會被單殺 事實證明銀牌場也沒那麼好carry 10/15 09:09