Re: [閒聊] 為何京東第四局不首搶 柔依?

[a135791258 (M11)]

原文恕刪

理由很簡單啊
因為京東的戰術一直是以kanavi為核心

從去年爆出GRF租借合約抓馬後，       京東就重新跟kanavi談約
而且從簽約的時候就有風聲說kanavi
願意點頭的原因是京東承諾以他為核心建構隊伍 。
事實上，今年一整年京東也的確
以kanavi為核心拿了LPL一冠一亞 。

世界賽T1的JG就這三隻葛雷夫、奈德麗、莉莉亞，鏡爪因為要疊印記的關係順位還在這三
隻之後。

然後再回頭看整場BO5可以發現
京東前兩場都願意放sofm的葛炮，
然後讓kanavi拿莉莉亞打。

可到了第三把卻在藍方自ban葛炮，   拿莉莉亞，這說明了京東打了兩場之後不願意再用
莉莉亞打葛炮。

至於理由我認為是他們覺得sofm的葛炮不好處理。

到了第四場京東在藍方不Ban葛炮，改Ban船長，同時首搶葛炮我認為這其實很正常

第一個原因：京東本來就是以JG為核心的隊伍

第二個原因：阿Bin船長太強

第三個原因：他們覺得sofm葛炮太強
所以選擇以搶代ban

那可能有人說Zoom也會玩船長幹嘛不讓他搶角？
很簡單 因為這角色不能先亮
有在看叉燒BP就知道
三場船長通通都是對面亮上路後才選的

所以第四場京東的bp思路其實很明顯：
不想讓阿Bin選船長+不給sofm葛炮

那在這種情況下，京東只能首搶葛炮
因為船長不能先亮

同時他們也不願意放卡蜜兒跟星朵拉給對面選(這兩隻角色京東沒開過)。

相反的SN的BP就很好選了，
拿柔依可以以搶代ban配合燼打poke，
選燼搭柔依同時煥烽玩起來又跟鬼一樣
第三手再幫sofm補個鏡爪。四、五ban則是看京東選鱷魚、葛炮、逆命，      為了維持
陣容後期團戰張力，京東勢必會選一隻後期AD，這也是為什麼叉燒會往AD ban的理由。
然後在看到對面四、五ban輔助時，直接四選先搶輔助，第五選再選個康特鱷魚的熊。

說實在的第四場bp
除非京東願意賭一把放星朵拉卡蜜兒
不然bp思路太好猜了，因為京東前三ban固定卡兩個位子 ，他沒辦法根據bo5結果去做bp
調整。

大概是這樣







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推 toe761115   : 水喔
推 krumon      : 有料 簡單易懂
推 encorej77107: 船長哪不能盲亮 叉燒昨天的BP 就是擺明你不BAN
→ encorej77107: 他5場通通讓BIN拿船長
→ encorej77107: 你根本沒看懂SN昨天在打什
推 Doublecute  : 可以 優文我推
推 DaRkNesS0122: 剛普無康特 樓下接
推 better83214 : 就蘇寧有船長+密兒這手對京東藍方根本無解
→ encorej77107: SN要打下路 上路要放生 放生最好選擇就是船長
 我認為京東的BP是想針對SN上野 不然京東沒道理不針對SN的下路 至少我認為昨天煥烽
的燼跟Bin的船長一樣值得一ban
→ encorej77107: 船長一可以解控 二可以丟大支援下路 跟燼又搭
→ better83214 : 雖然蘇寧也固定扛兩隻，但京東選下來陣容都只能是
→ better83214 : 前期了
→ encorej77107: BIN的船長又很秀 不是只會放大招 團戰中連桶炸人
→ encorej77107: 正常人的船長跟BIN的又不一樣
推 abcd575     : 我已經可以想見咖撒上路住好住滿的畫面
→ better83214 : 只能說kanavi太拉了，全隊核心還要靠BP來保，結果
→ better83214 : 就是線上和後期被爆
→ YesNoter    : 咖哥先過今天這關吧
推 cornsoup    : 怎麼有人講的很生氣==
→ encorej77107: 這篇問題很大 昨天SN最大關鍵 就是下路完全打爆JDG
推 arbalest712 : 推
推 jackta      : 讓jg稍微舒服一點，中路直接吃屎，笑死XD這樣是算
→ jackta      : 教練還選手問題？還是要算到管理層的頭上
對京東而言JG是戰術核心 對SN而言阿Bin跟sofm決定了隊伍上限  而且天使在LPL也不是
什麼頂尖中單 牙膏也沒辦法把天使按在地上摩擦 針對JG不是理所當然嗎
→ encorej77107: 以前都是LOKEN塔下農 綠毛先跑 昨天連蛇蛇都跑比較
→ encorej77107: 快
→ better83214 : 但確實京東不能先亮船長，阿賓什麼Jax，刀妹會直接
→ better83214 : 通關
→ encorej77107: 昨天野不是KANAVI的問題 就下路大爆炸 對線到團都
→ better83214 : 公爵唯一的問題就他卡密兒還是要自ban
→ encorej77107: 是
→ encorej77107: ZOOM會拿卡蜜額 他是怕BIN拿賈克斯 所以不能先亮
→ better83214 : 京東一級團設計也很扯，一場送兩殺，一場送點燃
→ encorej77107: 綠毛昨天拿機器人打瑟雷西 對線還被壓住 就知道狀況
→ encorej77107: 多爛了
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 12:51:01
→ better83214 : 就他真的打強的上路不敢紅方鬥士康特了，也可能是
→ better83214 : 隊伍側重問題
→ encorej77107: ZOOM很少拿鬥士康特阿 他幾乎都拿團戰角
推 QAQAQAQA    : 第四場領先五千團戰一顆頭都沒換到 硬實力有差
→ encorej77107: JDG又不打分推體系
→ better83214 : 對線沒那麽慘，只是京東營運問題很大，doinb說loke
→ better83214 : n好幾波都想支援不吃線
推 afking      : kanavi這幾場真的很皮，一直出事
→ encorej77107: 其實很慘阿 不是帳面的慘 是讓蛇蛇爽跑的慘
→ better83214 : kanavi就後面真的不敢拿小鹿打首富男槍了
→ better83214 : loken是莫名其妙到後面每場都落後40刀了，都沒在發
→ better83214 : 育
推 qr1348      : 幹下蘇寧3.0結果打3.1
噓 macocu      : 就牙膏的問題，還有整團的call的問題
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 12:57:35
推 whiteegg    : kanavi之前好像有被說過只會打順風局  逆風居完全
→ whiteegg    : 不會打
我自己是覺得他的狀態很差 打的很爛
推 AdmiralAdudu: 現在看來首富的Nid葛砲 Bin的船長蜜鵝 幻風的燼都
→ AdmiralAdudu: 不能放 就跟Doinb講的一樣 SN對面的BP很難做
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:03:58
推 ron6316     : 優文
→ p751312p    : 幻風的燼季賽是被JKL爆打的 可能可以放
推 q888atPt    : 上路能拿鬥士carry的隊伍 bp好像很有優勢
推 ginopun10477: bp沒問題 選手玩的有問題 前面領先的
其實bp問題也不小前三ban 固定ban卡蜜兒、星朵拉 這跟過去每天嘴ahq自ban雷茲阿祈爾
一
樣 太好猜bp了
推 rf13524688  : S級火槍bin的船長怎麼會跟一般人一樣
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:08:04
推 AdmiralAdudu: 打蘇寧真的不能選藍方 讓Bin拿後選康特太可怕了
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:08:46
推 better83214 : 卡密而就阿賓打G2證明無康特，星朵拉是以天使的對
→ better83214 : 線能力太容易拖到裝備成形了
推 lll156k1529 : 會戰內容JDG很少在處理燼 為啥大家一直吹==
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:19:13
推 FncRookie001: Zoom的卡蜜兒還不錯阿 怎麼會把把自Ban
→ FncRookie001: 紅米沒搞清楚自己的選手 沒柔伊的牙膏比什麼都嚴重
推 YummyLin    : SN的ban更固定吧就必ban厄爾路西恩，紫方還要多ban
 阿人家贏家根本不需要換bp 你根本不知道SN還有沒有後手
→ YummyLin    : 奈德力更是三ban固定
推 kobe760903  : 除了中路 其他位置角色池多到炸
→ p751312p    : sn ban更慘 選手問題 自動少兩ban
→ uv5566      : bin會拿貢貢人去敲卡蜜兒 而且JDG需要ZOOM的前中期
→ FncRookie001: 反正京東一直保Kanavi的BP也是戰犯之一
→ FncRookie001: 洞不在打野在中路阿紅米
→ uv5566      : 沒有鱷魚 JDG根本不敢來打團搶地圖資源
→ uv5566      : 另一選當然是22 不過bin不玩 當然就直接ban了
→ FncRookie001: 卡蜜兒打賈克斯很像22打凱爾 被天剋但龜好還是有救
→ FncRookie001: 賈克斯不可能邊線塔殺龜在塔下的卡蜜兒
→ FncRookie001: 把握好這點龜住 龍團再去刺殺ADAP 卡蜜兒沒有多劣
→ uv5566      : 不過凱爾現在威脅太小 不如血鬼JAX這種
→ FncRookie001: 其實我覺得最康特的還是血鬼 團戰跟鬼一樣
→ FncRookie001: Jax團戰吃選手意識 隊友配合 還很容易被對面針對
→ uv5566      : 恩 多藍好一點至少能贏那場
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 13:38:36
推 js100       : ban位不夠用啦 密兒朵拉豹女卡牌男槍燼巴德 ban不完
推 f40075566   : 看TES怎麼bp 四強就看叉燒bp能多強了 畢竟看了一季
→ f40075566   : 被虐了幾次又來到世界賽應該有要出底牌了
推 js100       : 卡蜜兒 放也不是不放也不是 不是每個人都能全能石
→ js100       : 密兒硬打鱷魚的
→ FncRookie001: 是我我會Ban燼 星朵拉
推 leo07251413 : 推
推 emptie      : 合理
→ FncRookie001: 煥烽每次跟鬼一樣都是玩燼 那怎麼不ban掉解放loken
推 js100       : 問題又回到你放燼 是想開誰出來? 豹女朵拉密兒?
→ js100       : 說錯ban燼
推 yoyofish02  : 放朵拉牙膏可以拿艾克我覺得是能討論的，不放真的有
→ yoyofish02  : 點可惜
推 zx66445     : 推
→ FncRookie001: 我覺得蜜兒一定可以開 豹女也有機會
→ FncRookie001: 總之Kanavi Zoom身為隊上王牌 結果BP不保中路的洞
推 cjy1201     : 其實第四局bp就沒問題啊 贏6k還打輸根本搞笑
→ uv5566      : nid應該沒機會 唯一前期有gank又能刷野的野核
→ FncRookie001: 保他們 不是教練BP的鍋就是選手準備的鍋
→ uv5566      : 打葛砲跟小鹿又好打
推 zx66445     : 昨天船長不是都對面先亮才選嗎
→ uv5566      : 哈 有人沒看比賽就別跟他認真了啦
→ FncRookie001: 好吧 如果Nid放了那要首搶 牙膏還是拿不到柔伊
→ FncRookie001: 但蜜兒真的不應該場場Ban
→ uv5566      : ptt球類版引戰名人 別上鉤黑
推 KobeLebron  : 我覺得這篇講的很好阿
→ WuKong      : 果然是菜雞
推 bearKQG     : 蠻合理的 推
推 qazwsx855193: 比數落後  輸的又不只一線  bp怎麼看都很難做
推 simon27     : 其實就是京東打上 蘇寧打下 互相交換利益
推 Chalmers23  : 叉燒看到四強對面bp的是bsyy估計也是屌虐啦
推 simon27     : 問題是當船長會進入一線bp 那根本超難做
推 js100       : 昨天bp一部分問題 主要最大問題還是京東急了吧
→ js100       : 過往的後期營運跟團戰拉扯都沒了
→ js100       : 一把前期經濟大優 結果小龍沒控連掉2條
→ js100       : 一把拿大龍 結果sn直接放上路 跟你換中下二塔
→ js100       : 以前引以為傲的後期窒息營運通通沒有
推 bobyhsu     : 為啥最後有選船長就叫盲亮船長...前幾樓的邏輯??
推 Aequanimitas: 賈克斯哪有到天剋卡蜜兒 只是優勢而已
推 zyxx        : U文
推 s56565566123: 樓下白金菁英鋼普
推 ilovenayeon : 我是覺得首搶柔伊是可行的 不管sn拿什麼打野
→ ilovenayeon : 只要jd線上有優勢 kanavi 都能動起來 像第一場的莉
推 ilovenayeon : 利婭打葛砲 今天在打野要看線上臉色的版本
→ ilovenayeon : 先拿一個打野 讓對面拿兩路優勢 不就本末倒置嗎
→ ilovenayeon : 何況被拿的是牙膏的柔伊
→ ilovenayeon : 今天jd先拿葛砲輸掉了不就證明這個bp思路不夠好才
→ ilovenayeon : 導致輸掉的嗎
推 qazwsx855193: jdg認為sofm葛炮不能放 船長必須ban才會首搶的  樓
→ qazwsx855193: 上假設難成立
推 frank8979   : 推一個 連我低端都懂
噓 Aequanimitas: 邏輯0分 先拿葛砲輸掉又不一定是因為先拿葛砲所以輸
噓 egg87346    : 這閉著眼睛看比賽的 昨天會贏靠中下三人打的
推 ilovenayeon : 所以jd認為葛砲不能放是教練的理解
→ ilovenayeon : 那以結果論是不是輸了 我認為bp可以做更好
重點是我是在分析JDG的bp思路 人家就怕sofm拿葛炮阿 還是你能回到比賽前叫他們不要
怕 讓牙膏C?
推 ilovenayeon : 拿tf打柔伊也沒打出價值 如果今天jd贏了也就代表jd
→ ilovenayeon : 的bp可行 可是他們輸了
推 ilovenayeon : 說到底就是叉燒輾壓jd的bp
推 horse2819   : 主要牙膏雷吧 那個逆命飛臉被秒有夠神
※ 編輯: a135791258 (112.105.249.16 臺灣), 10/17/2020 16:38:03
推 ilovenayeon : 你分析得沒錯啊 我只是另尋其他的bp方法而已
推 wadechen666 : 輸的那幾場不就體現中路沒zoe差很多嗎？