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感謝G2第二把發威拉了DWG一場 身為一個下比數的人最後真的在3:0跟3:1抉擇很久 也想過萬一G2真的玄學發作那自己就當賠錢吧 結果OAO 大概討論一下四把的 Ban&Pick 第一把 這裡爭議最大的點就是G2為什麼要把路西恩放AD 版本演示過路西恩是很好打中路法師的角色 尤其這版幾乎沒什麼超過30分鐘的比賽 所以路西恩的優勢就更大 因為黑人是後期弱,但如果是30分鐘左右的路西恩依然是強勢期 但這個選擇就體現出G2不覺得路西恩能跟卡牌對線 所以選下了賽垃圾跟卡牌對 DWG的打野功課做的很足 亮了人馬是很驚艷的表現 正常來說在奈德莉被BAN對面又選小鹿 你要嘛不是鏡瓜就是葛砲 但這會有個問題就是開戰能力不夠 很明顯前三選就表示DWG就不想打野核 想更多的依賴打小團來擴大優勢 補充一點 瑞空已經不是輔助的好選擇了 如果這幾年都有在關注世界賽事 都會知道雷歐娜是瑞空的Counter pick 沒有被削弱又是很好的坦開 這把沒被車那麼快到後期G2也很難開團 對面開戰選擇太多路西恩也會因為手短的問題限制輸出 早輸晚輸的問題而已 第二把 這手首搶葛砲就是以搶代BAN逼你選鏡瓜 G2自BAN小鹿+奈德莉就很明顯要選葛砲 DWG也覺得Jankos的葛砲比鏡瓜威脅性還要大 所以自己選下葛砲 但我其實沒有看得很懂這手賽垃圾是...? 欸不是,你第一把不是把人家車過去嗎 對線55開後期也帶不起來結果換你選賽垃圾...? 這應該就是選手個人理解了 (Showmaker覺得賽垃圾>逆命,不然我實在想不到其他理由) 這把的BP概念其實很簡單 選個三線優+野核我就五路都贏 連傳統對局菲歐拉打卡蜜兒都選出來了 我就問你怎麼輸 恩 被自己下水餃下輸了 第三把 這把G2有希望 其實BP可以接受 放星朵拉不是G2腦袋壞掉,而是Caps有心理準備的選擇 DWG的角色池深到不可思議 所以對於G2來說只有選擇打哪一套的問題而已 對於G2來說就是放給Showmaker選然後我選一個Counter角(阿卡莉) 尾選潘森+賽恩是很好的選擇 上輔是半球流開戰角 有雙射手+刺客當輸出陣型是很好的 加上對面的牛骨力竟然選出這種打不死人的保排 從BP上是能一戰的 G2的陣型很好,對線上劣中優下打平 DWG反而問題在沒有一個大坦能當開團角 對面很容易衝排就把你衝爆 可惜G2開局就把自己玩掉... 其實有個選擇是中路換卡牌 徹底的半球流 上中輔三個都能隨時趕到,打小團能力爆幹強隨便都多打少 但可能選手有個人考量就不多討論 畢竟卡牌沒BAN也沒人選,但這四把其他三把都有卡牌 第四把 Caps選下賽垃圾的那刻就要知道差不多了 你第一把選下來被人家車過去不到一晚上就忘記... 這把的隱憂點就是強勢期太晚 前期傷害太低要撐到中後期才會有優勢 其實G2輸應該主因是選手心態 第一波抓下雖然成功但反送兩顆人頭回去變爆虧 再來就是遍地開花大家一起0/1/0 都是好兄弟 可惜 穩到後期G2不一定會輸 以上,大概就是對四把BP的見解 照這樣看來各種分析對這些隊伍的理解差異都不大 畢竟賽前的官方分析師或是主播賽評沒人覺得G2會贏 那明天TES就很有可能3:0 SN 畢竟夏季季後賽就是這個比數 世界賽的版本變動又不大 建議各位不要衝動 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.132.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1603550935.A.BB9.html
EEEEEEEnd14 : 第二把其實應該能選JAX10/24 22:58
Jhen1104 : 第二把可能真的想要菲歐拉Skin10/24 22:59
CondorHero : 第二把想致敬師父10/24 23:01
那個0/5/0 送姜是你!
good5755 : 你第一場就錯了DWG還是打野核 中路還讓藍給人馬10/24 23:03
野核是打法 主要輸出不是人馬 人馬只是拿來開團的 你要這麼說咖哥應該沒打過野核 畢竟不佔資源
habbit33 : 第二把Jax會比Fiora好10/24 23:03
habbit33 : 不是讓藍給人馬就是野核好ㄇ10/24 23:03
good5755 : 人馬整場的cs我記得一直都比逆命高10/24 23:03
Heedictator : 白皮豬線上就崩了10/24 23:03
emptie : 算野核吧10/24 23:04
emptie : 線上賣肉給小鹿殺 人馬農農農前期不碰就是不碰10/24 23:04
nadleeh : 野核是打法10/24 23:06
cyuemiao : 人馬在定位上算野核,偏刷 只是中期就發力後期沒那10/24 23:06
cyuemiao : 麼強勢而已,算是中期核吧10/24 23:06
good5755 : 第三場也錯了 阿卡莉被星朵拉打成智障 怎麼是優勢10/24 23:06
但Caps就覺得阿卡莉是星朵拉的counter角啊xd ※ 編輯: love622718 (101.12.30.223 臺灣), 10/24/2020 23:12:04
deltz : 被安九打爆所以覺得阿卡利可以打吧10/24 23:12
habbit33 : 人馬是開團角 不是核 人馬怎麼當核你可以教我ㄇ10/24 23:17
soome : SN真的沒什麼機會,TES發揮比較穩定 10/24 23:17
touyaman : 抓下送頭是第三把吧 10/24 23:19
good5755 : 人馬不能當核?你484沒看過歐洲比賽10/24 23:20
Aequanimitas: 第二把前面幾次菲歐拉都差點一打二 有拿到頭後面不10/24 23:20
Aequanimitas: 會那麼無力 會輸就是前期運氣不好跟後面狂下水餃 10/24 23:20
freshbox7 : 沒,不該選阿卡莉,敗筆10/24 23:21
habbit33 : 野核就是三隻 奈德莉 葛雷夫 鏡爪 人馬是個屁核啦10/24 23:22
habbit33 : 照你的邏輯 前面刷刷不碰撞 後面撞一個人出來就能當10/24 23:22
habbit33 : 核 那選阿祈爾不就一樣 前面中路刷 後面進去推一個 10/24 23:23
habbit33 : 人出來當場死去 這樣叫核喔 10/24 23:23
habbit33 : 雲玩家可以先安裝遊戲?? 10/24 23:23
tommy0472 : 人馬算核吧 核不就是要中期兩件裝那時候的影響力打 10/24 23:24
tommy0472 : 龍魂團 10/24 23:24
核還有一個重點是當核心輸出位 我會更傾向於這把選下人馬只是為了開戰 畢竟這個BP選出來應該是為了小團而不是打野帶我飛
good5755 : 敢問閣下牌位多高可以嗆別人雲 10/24 23:24
tommy0472 : 第一次聽到有野核就三隻的說法 10/24 23:25
※ 編輯: love622718 (101.12.30.223 臺灣), 10/24/2020 23:27:37
habbit33 : 問別人牌位前該不該自己先亮牌位10/24 23:25
good5755 : 先嗆別人雲的人不敢亮牌位?板上水準真的越來越低 10/24 23:26
Angel0724 : 第二把就skin局10/24 23:28
encorej77107: 看起來你跟DWG打營運會直接被輾壓 10/24 23:33
RumiManiac : 放星朵拉可能是DWG發現Caps不玩 10/24 23:33
encorej77107: 所以G2 想要無限野區碰撞打小團 就說是沒龍的時候 10/24 23:33
RumiManiac : 最後發現不夠ban 才放 10/24 23:34
encorej77107: 他怕黑人打逆命 結果逆命飛比他快 10/24 23:34
encorej77107: 然後打GENG被騙以為賽垃圾可以打逆命 10/24 23:34
encorej77107: 這個系列就是證明 賽垃圾完全打不了逆命 除非對方 10/24 23:35
encorej77107: 不會玩逆命 10/24 23:35
UzInSec : 賽垃圾就是拿來追逆命的第一波節奏 你飛我也飛. 10/24 23:38
RumiManiac : 賽勒斯打逆命可能是第二場當下覺得五五開,可以嘗 10/24 23:38
RumiManiac : 試一下,後來才發現果然不行 10/24 23:39
所以我覺得這就是選手個人理解了
UzInSec : 我是覺得賽垃圾沒那麼難打,但結果就是被逆命1等狂A10/24 23:40
UzInSec : 然後路西恩可能贏線輸GAME 阻止不了逆命飛上下10/24 23:41
choosin : G1人馬哪是為了開戰 人馬恐推給GP TF Jhin要幹嘛?10/24 23:42
打小團R 小團不是五打五對撞 在2v2 3v3的碰撞裡面人馬是很強的 ※ 編輯: love622718 (101.12.30.223 臺灣), 10/24/2020 23:45:00
choosin : leona的確康rakan 但那主要是前期對線主動權 後期開10/24 23:45
choosin : 戰其實還是看情況 沒有到很被leona克制 10/24 23:46
choosin : 第一場的西恩是G2首選 要不是故意混淆就是單純看到 10/24 23:48
choosin : TF之後不想讓其他路承擔支援壓力 sylas不只能偷飛 10/24 23:49
UzInSec : 就是看對面拿路西恩出來搖擺了 前期不想碰撞就順勢 10/24 23:49
UzInSec : 不拿葛炮和鏡爪改用前期更弱但中期單抓更強的人馬. 10/24 23:50
choosin : TP支援也比lucian影響力大很多 擺去下路反正給perkz 10/24 23:51
choosin : 扛扛線 AD到後期有空間總會痛 只是上下路實際對線狀 10/24 23:52
choosin : 況出乎G2意料的差 選西恩鱷魚出來爆線絕非計畫中事 10/24 23:53
choosin : 人馬農一農 中期找人打架 三隊友地圖+輔助支援 雖然 10/24 23:56
choosin : 我不會聯想為meta的野核 但你真要定義 還真比較像核 10/24 23:57
UzInSec : 職業BP是有博弈.不是那麼簡單的阿. 10/24 23:58
UzInSec : 選角看到路西恩和上路鱷魚就決定互換河蟹了. 10/25 00:00
xgMd1trtw : 第一場人馬還是野核啊 野核的意思以打野為核心 不是 10/25 00:01
xgMd1trtw : 一定要打野打輸出 10/25 00:01
UzInSec : 那就不會選鏡爪搶印記.上野換成發育 等逆命節奏10/25 00:02
xgMd1trtw : 只是基本圍繞核心的都是打輸出點位多 比較給他資源 10/25 00:02
xgMd1trtw : 才能轉換成傷害 10/25 00:03
gsx56840 : caps第三局不選逆命主因是逆命很難和星朵拉對線,不 10/25 00:04
gsx56840 : 要說支援了,被單殺都有可能10/25 00:04
UzInSec : 這樣就是G2有做事壓力 甚至逆命大招都可以扣著10/25 00:05
UzInSec : 和賽垃圾對開. 等你偷我大用我才用 保隊友10/25 00:05
encorej77107: G2就被GENG騙阿 賽垃圾太被動了10/25 00:06
encorej77107: 看明天會不會有蠢教練繼續拿賽垃圾打 10/25 00:06
UzInSec : G2也是看你上半打發育就決定把路西恩換去下路.中路 10/25 00:07
UzInSec : 換成賽垃圾要帶節奏幅射邊線. 10/25 00:08
abcs4587888 : 欸可惡,嗆牌位怎麼沒下文啊 10/25 00:12
deathly : 應該說TF這版有點無解 但如果賽勒斯滾起來 的確有 10/25 00:12
deathly : 可能破解TF 10/25 00:12
starkiller13: 人馬絕對是野核就是了 刷的起來都算 10/25 00:13
deathly : 不知道夜曲是不是可能成為TF的解就是了 10/25 00:13
deathly : 其實還有另一個解 我覺得是慎+攤肯其 TF應該就無法 10/25 00:14
deathly : 或是慎+潘森 應該也可能是對TF的另一解 10/25 00:15
UzInSec : 慎被BAN了阿 然後路西恩換去下路就不太會選鯰魚. 10/25 00:18
UzInSec : 路西恩是要吃塔層的 不過夜曲我認為是可以選的 10/25 00:18
UzInSec : 可能怕傷害太偏向AD 這樣G2AP只有小鹿. 10/25 00:20
deathly : 我是說沒ban的情況下 有ban就沒辦法 不過看起來 10/25 00:20
deathly : 慎的確可以扛tf10/25 00:20
ws870325 : 第一把我覺得G2如果路西恩打中 整隊AP輸出只有那個 10/25 00:21
deathly : 夜曲也是要滾頭 可能跟野核不合? 但夜曲的確有可能 10/25 00:21
ws870325 : 喜歡出死者肩胛的小鹿 根本不行吧那個情況下 10/25 00:22
deathly : 第一場應該是沒辦法了 感覺那個鹿不出坦會死更快10/25 00:22
deathly : 雖然出坦也沒啥用就是 感覺小路的說明書有點迷啊10/25 00:23
ws870325 : 基本上問題就是路西恩如果打中整隊傷害太偏AD10/25 00:23
deathly : 如果露西恩中 打野就一定要ap nid 小鹿 酒桶?10/25 00:24
deathly : 其實我覺得酒桶可能是jg的另一個選擇 但刷野會輸 10/25 00:24
ws870325 : 就算全AP小鹿我都不認為是能扛起團隊AP輸出的 10/25 00:25
ws870325 : 只有奈德麗可以吧 不然就是上路AP角 10/25 00:26
TPPlazycow : 這個系列就是G2第一場輸就崩了 因為第一場證明DWG 10/25 00:26
TPPlazycow : 可以放路西恩 但G2不成 結果第三場G2要藍方自ban b 10/25 00:26
TPPlazycow : an位就不夠了 10/25 00:26
同意 導致G2變成要放對方的哪一套出來的問題 ※ 編輯: love622718 (101.12.30.223 臺灣), 10/25/2020 00:27:55
ck6gj94jo3xx: 如果第二把dwg可以用菲歐拉破解卡蜜兒跟逆命這套 10/25 00:28
ck6gj94jo3xx: 那之後bp有點無敵 10/25 00:28
ws870325 : 理論上原本這版是藍方優勢 結果這個系列變成紅方 10/25 00:28
deathly : fiora的確優勢 但一打二還差了點 jax感覺有機會 10/25 00:34
deathly : 如果DWG 扛了卡蜜兒+TF我覺得G2第三場不用玩了 10/25 00:35
aikotoba : 第二場要贏就選jax. 完美康特 選fiora 不就想虐菜嗎 10/25 01:29
aikotoba : 第二場主要還是中輔差距 10/25 01:29
deathly : 我是覺得nuguri有猶豫啦 要推不推 要團不團 10/25 01:36
sasakihiroto: 那個lulu那麼C被你講的好像很爛XD 10/25 02:04
因為我只討論BP啦xd 從陣形上看DWG的確少一個大坦
sasakihiroto: 下一把g2還給lulu尊重 10/25 02:05
※ 編輯: love622718 (101.12.30.223 臺灣), 10/25/2020 07:28:58 ※ 編輯: love622718 (101.12.30.223 臺灣), 10/25/2020 08:59:30
yaohung0122 : 大烏龜那個角色池 輪得到你事後諸葛? 10/25 12:41