Re: [心得] PCS 各選手15分經濟差與勝率 關係分布圖

[asd860079 (U戲boy)]

※ 引述《fishpill (魚丸XD)》之銘言：
: PCS 各選手15分經濟差與勝率 關係分布圖
: 分布圖：https://i.imgur.com/U0quLm7.jpg
: 觀圖重點
: 1. 同顏色同隊
: 2. 線連一起的是同隊的大概區間
: 3. 同隊可能勝率不同 看個別在那路線上的勝率 抓主要位置
: (舉個例 Unified MnM 都有使用過姍娜 那被歸類在輔助 被我篩掉了)
: 判別
: 越靠左上：通常是隊伍比較犧牲的點 得不到支援 所以會輸線 但犧牲後會贏
: 越靠左下：大概率是輸線 最後隊友也沒C
: 越靠右上：對線領先 最終也能將領先轉化給隊友 帶領隊伍獲勝
: 越靠右下：對線領先 但無法帶領隊伍獲勝 通常是因為隊友不給力
: 隊伍區間線
: 1. 越左邊越被犧牲 越右邊的人 越是隊伍的照顧重點與大腿
: 2. 線越短 代表隊伍前期比較少資源的傾斜 比較穩定的在打線 反之
: 只有 HKA Kongyue 完全不在線上 主因是中期才出場
: AN、Atlen、Eren、Shera、MnM、Ruby 六人是雙C在最左邊的 估計是自己打線打差了
: 只有 Azhi、Rock 兩人是非雙C在最右邊的 兩人都是上路
: PSG 是唯一一支全員在右邊的隊伍 代表只有他們能前15分全員領先
: ALF、IMP、LYB 三支隊伍全員都在左邊 代表他們前15分基本上都被壓制
: LYB 其中一個中路 Xyliath 目前還是0勝恩
: ---

我覺得除非是單手玩傑西輔助這種偏激到不行的玩法才有理由把數據篩掉

不然他都應該被客觀的反應在統計上，更不用說這是你們討論出來的正常選角

我覺得沒有必要為了美化Unifined的數據刻意把那兩場珊娜挑掉

他的點就該往左偏，其他人的會相對往右，反正你們也知道數據這樣呈現的原因是什麼

還是就像魚丸自己回的 難道當那兩場選角PSG沒玩過嗎


而且把這種戰術性選角篩掉，統計上你根本沒辦法知道誰的經濟是可以被犧牲的

試想一下如果接下來20場澎哥都拿珊娜玩，而且勝率也確實有差

你的圖表會發生什麼變化

你還會這樣篩資料嗎？


我不知道你們是不是只有針對聯賽對手做這種圖表

畢竟講實在的，例行賽場次少，PSG的程度也確實和其他隊伍不在同一個水平線上

圖表怎麼做其實應該都影響不大

但如果你們的團練數據也是這種邏輯在做統計的話，那我滿擔心ㄉ


啊我也沒做過什麼正常的數據統計工作

雲玩家雲觀眾的一點點小建議隨便看看就好

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.127.208.161 (臺灣)
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推 fishpill    : 不是欸 那種賽娜是完全不吃冰 破壞數據 是要算什麼
→ fishpill    : 犧牲打的上路或中路 像是茂凱或瑟拉芬中路
→ fishpill    : 都還是會吃冰耶 而且打得爛跟玩這種輔助是不同概念
→ fishpill    : 算經濟的當然要篩掉 其他跟經濟比較無關當然不用篩
噓 Nick12356464: 還以為是aisl發文...
→ fishpill    : 同理啦 賽娜ad不吃冰 輔助會吃 輔助的我也篩掉阿
→ fishpill    : 看這種統計 本來就是要把那種不合理的東西拿掉
如果你今天想把X軸 15分鐘經濟差定義成選手強度，那的確我沒話說
但我猜這應該不是你做這張圖ㄉ意義吧(?
※ 編輯: asd860079 (140.127.208.161 臺灣), 03/17/2021 13:53:13
→ TODD666     : 推魚丸
→ Nick12356464: 要分析一定會分析絕食流的數據啦
→ Nick12356464: 阿那篇就是討論對位經濟 又不是全隊經濟....
→ Nick12356464: 把不吃兵的珊娜拿掉本來就很合理了
→ Nick12356464: 硬要比的話 就那兩場跟對面輔助比 數字反而更好看
推 fishpill    : 完全不知道你想表達啥 圖表本來就是要淺顯易懂
→ fishpill    : 假設我們去MSI 我做了外卡賽區的給教練
→ fishpill    : 他能一看就知道這人玩很多絕食流 還是就爛?
→ fishpill    : 當然要附文字解說 但這一點意義都沒 兩碼子的東西
→ fishpill    : 尤其我們賽區場數又偏少 這種大偏差值 不篩掉嗎
→ fishpill    : 一場絕食流ad 可能前15分就輸1.2千欸
推 freesakura  : 魚丸這ID不用跟他認真啦
噓 Nick12356464: 支持魚丸的說法 我對他的意見只有一直講“賽娜”
→ fishpill    : 你這樣就很像 中職有隊伍都用假先發
→ freesakura  : 小丑一隻
→ fishpill    : 你去說他今年先發投手的吃局數只有2.3局
→ fishpill    : 代表這隊今年先發投手開局都被打爆?
→ asd860079   : 沒事 我ㄉ意見本來就不重要 長時間在接觸戰隊後勤的
→ asd860079   : 是他們 我只負責在這裡打嘴砲而已==
→ fishpill    : 我是也沒覺得怎樣 不一定大家都了解那細節
→ Nick12356464: 極端一點 如果有人玩絕食流經濟差負超多 輸出超高
→ asd860079   : 因為我自己是理解X軸是前期資源投入程度 不會理解成
→ Nick12356464: 那照你說的放進圖表 不就是他這套很爛可以放？？
→ asd860079   : 選手個人強度
→ fishpill    : 你是理解錯我的意思 資源投入程度是看 隊伍線
→ fishpill    : x軸當然是看打線為主 15分經濟差欸
→ asd860079   : 對啊 如果Unifined選了一堆珊娜點偏左 結果勝率往下
→ asd860079   : 那絕食珊娜可以放
→ fishpill    : 那我幹嘛不直接看就好 還要加起來綜合看?
噓 Nick12356464: 那就直接看隊伍玩這套勝率就好 也不用管經濟差啊==
推 busman214   : 絕食流賽娜就特定版本下的極端值，篩掉很正常吧…
推 kirbeez     : 賽娜= =
噓 krr41001    : 賽你老木
推 asd89501tw  : 極端值通常而言非必要是不納入統計的 除非你就是想
→ asd89501tw  : 看絕食流珊娜的表現 再另外做一張跟傳統AD對照的表
→ steven4882  : 15分鐘真的能看打線嗎,psg20幾分鐘都快推到家了
→ steven4882  : 你選個瑟拉芬自然不會跟其他位置搶錢,經濟領先就低
→ steven4882  : 感覺就跟隊伍的資源分配關係比較大
推 OoWToO      : 都不吃兵了對位經濟不是一定屌輸嗎？那到底有啥好參
→ OoWToO      : 考的啊。
推 kenyon0619  : 大家不要因為賽娜吵架XDDDDDDDDD
噓 mmmpkxabc36 : 賽妳老師娜啦
推 helloeric   : 你今天要討論經濟圖選手強度什麼的都可以有自己的意
→ helloeric   : 見 所以到底是在賽三小娜？
推 Artoria520  : 其實另外做出單位吃兵與經濟對比就好了
噓 tommy0472   : 賽你老師奈德麗
推 chou3321    : 支語暴民
推 AWSMD       : 極端數據不移除是不是不會統計數據
推 aislenway   : 坦上路坦JG 輔助AP 攻擊SUP也要篩掉吧 數據只能參考
→ aislenway   : AD被抓就是爛 看去年PSG的冠軍賽被3-0
→ aislenway   : 真的是AD AP TOP都再雷 靠野輔C不起來 沒輸出