Re: [閒聊] 土龍可以進來解釋一下BP嗎==

[u11n12 (巴拉蚌)]

明天要早起結果起來看一場到現在睡不著，看一下bp。

結果論，就是輸了，輸了就值得被拿出來講，不要說正常狀況怎樣，目前這個陣容就是很
奇怪。

土龍在推文裡強調這不是四保一，應該也不會認為是單核心，所以是豹女+雙大男(雷歐娜
開)然後進ad的收割會戰，我猜是這樣定調。

先不論前面bp，總之psg選到雙開戰(吶兒跟雷歐娜)+前期對udyr更是野王的nid。

尾選應該是給counter pick所以給maple，結果對面鎖雷茲，psg鎖賽特。

因為打野是豹女所以中單幾乎一定要選物理cc，照理來說這種對局是沒問題的，但上下都
有開戰，射手還選了個kaisa可以打坦克的，中單就算azir、zoe康特雷茲中野應該也是完
虐可以轉下的(只因為對面是udyr+ryze)，加上maple在大家印象裡幾乎不玩賽特，所以大
家合理猜測是為了小柴犬打這個陣容的應該沒錯吧？(byg的husha跟husky的體系就是艾克
賽特/豹女賽特/艾克鱷魚/豹女鱷魚)但鱷魚被ban了所以要打這體系一定是賽特。

但這是byg的體系，柴犬是你們借來的，而且他第一次上世界賽。

然後你們打單核，土龍，覺得沒問題。

怪下路前期操作失誤？

下路操作失誤之後解線讓豹女賽特靠下，dive的時候讓豹女賽特靠下。

結果論就是人家mad不是笨蛋，反打反開樣樣來，這叫解線還是陪炸，我以為我玩的是另
一款遊戲。

下路炸了堅持去下的理由就是kaisa單核，psg希望kaisa能站出來，保下路022的結果就是
在中單被李星單殺，輸了一波龍團。

嗯，然後還要堅持這不是單核，是雙大男開團收割？

豹女賽特團戰期能打多少？選這組合不是來打線轉下？

雷茲沒閃賽特豹女有多好殺？大家都知道吧。

結果顧下顧到中單輸50刀。

這還堅持是柴犬的操作失誤造成的？

土龍的意思難道是借將過來打人家byg的體系輸了都怪柴犬嗎？

所以psg四人決策沒錯，思考的點都正確，但就是柴犬爛打不好？

柴犬是有欠psg錢是不是？借過去打自己的體系輸了之後被噴爆，如果是柴犬自己要求打
這體系的話就算了，但我猜不是吧= =

如果今天是uni5上場被打爆就算了，今天柴犬是借來的欸，這體系打下去出錯全都會是柴
犬扛，結果選一個maple不常玩的賽特(搞不好團練練很多啦)，可以跑線支援下路，但輸
雷茲50刀確定正常？

看完比賽看到現在頭都在燒，我真的是看不懂這樣還要堅持bp沒問題決策沒問題都是選手
個人失誤是啥意思，擺明想甩給柴犬。

就算之後5-1，這場還是有夠瞎。

我最近lol都打休閒而已，我相信後勤一定比鄉民更懂bp，但這bp我是真的不知道哪裡沒
問題。

但我真的覺得如果沒100%把握不要一直在ptt上面給信心結果壓力最大的反而是選手。

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推 henryyu333  : 推
→ haha98      : 教練都說了 如果最後隊伍進擊 要道歉吧
推 koko2030808 : 推 阿蚌說的好
推 WuKong      : 反正穩進四強，想罵只能趁現在了
→ FncRookie001: 如果是LPL的話應該會瘋狂住中上 壓寶另一邊
推 EvansChang  : 這AD不行 這BP也不行
psg晉級難度不大啊。

誰不希望psg晉級？但賽前誰覺得psg在這小組會輸？我是以為psg無敵了啦，反正真的能5
-1讓土龍再出來裝逼，我可以拍下跪影片道歉：)
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:09:56
→ FncRookie001: 落後的要救回來真的難 還是凱莎打小砲這種對局
→ henryyu333  : 到底為什麼是晉級了道歉啊 你今天把psg排第三 代表
推 amos30627   : 媽寶好像開台玩過賽特 應該算能掏出來的
→ henryyu333  : 要輸也只能輸前二的dk rng 小組晉級在這排名中不是
→ henryyu333  : 理所當然的事嗎
我沒有覺得不能輸mad，畢竟mad其實很強，但這場輸得有夠醜是事實。

推 kshsescaper : 選單核才不得不執行那個4殺2，bp還想甩鍋？
那個四殺二根本不是救線，是失智丟炸彈給下路再更大洞。

推 Feeng       : 柴犬的確一個失誤送掉一把 但一個失誤就結束的BP
→ FncRookie001: 其實吶兒是可以C 但PSG也不習慣壓寶上路
→ Feeng       : 真的有人覺得選得很好嗎
→ FncRookie001: 不會壓寶上路 最好的做法就是中下野要有兩個c位
推 Leris0112   : bp可以玩 ad要多考慮站位 前面拿優勢 下路就學一下d
→ Leris0112   : ee學長 打到中後期就可以贏的
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:12:54
→ FncRookie001: Nid雖然可以打很多傷害但絕對不是c 太不穩
推 wudishidove : 順風是可以想像中野強度，但是這場就是下路崩到連正
→ wudishidove : 常對線sup都會被秒了，只能call中野過來幫
推 zxm50191    : 上路真的要GANK李星也不太好GANK
→ FncRookie001: 一定比劣勢4包2容易 對面還有TP的那種
→ zxm50191    : 變成只有中下能去，重點是陣容又不能不管下路
→ amos30627   : 豹女算APC位 改幫上可以 但中下線都會被推爆 因為是
→ dingading   : 不只一個失誤吧 還有抄近路被李星拍死
→ amos30627   : 炮娘 拆塔超快
→ wudishidove : 我目前想到唯一解就是換線，但是吶兒遇到那種肥度的
→ zxm50191    : 然後就變這樣了，說是能打中下其實根本就只能去下
→ wudishidove : 跑娘也是會被秒，所以基本上無解，除非塔殺那波成功
→ wudishidove : 才有可能把局勢拉回來
→ zxm50191    : 要GANK上很難，李星有位移有R 那兒變大才有硬CC
→ amos30627   : 那波dive還沒打就知道輸了 對面人都在 TP也在
推 zagioo59598 : 對方自己主動換線了啊 就是火龍貪經驗被追到2塔殺死
→ FncRookie001: 除非River拿鏡爪葛炮這種 否則我看不出楓棠有什麼
→ FncRookie001: 理由選鱷魚以外的混子型中路
就我的經驗，如果你家打野很愛玩豹女，你中路一定是選一直推線的，你可以不要贏線，
但你一定要把線推完陪豹女進，硬打2v2優勢之後轉下打。

但這場的對局完全不是，就單純讓雷茲一直發育，每一波轉下都是傳炸彈；前期的gank也
幾乎沒有連動，照理說應該要知道雷茲沒閃要有多好虐才對，但雷茲硬是中期贏了50刀，
這根本不合理，也不是這個體系要的，也不是下路輸了搞出來的。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:15:58
→ amos30627   : 不可能殺掉炮娘還能全身而退
→ nadleeh     : 也不算一個失誤送掉的啦
→ zxm50191    : 拿鏡瓜葛砲又變成0AP陣 除非要把凱莎算在AP傷裡==
→ FncRookie001: 想想看你優勢 中上有TP結果對面還要塔殺你 爽都爽
→ FncRookie001: 死了 這就是MAD視角的那波dive
→ AOB123      : 我同意這BP容錯低而且是偽雙核的單核BYG陣 但我很
→ zagioo59598 : 打雷茲鱷魚被b我看中路潘森比較有搞頭 對線碾壓級的
→ AOB123      : 堅持一件事 柴犬的失誤低級到誰都甩不走 我不同意
→ AOB123      : 教練把責任推給選手 但爛BP也不一定會輸 而且PSG如
→ AOB123      : 果正常打控雙河蟹廢了udyr PSG這陣容順風會很強 只
→ AOB123      : 是因為AD看到納地帶掃眼探草動都不動 一切都剩如果
推 zwe         : 確實阿 柴犬操作是很醜 但第一場選這種要ad開秀的
→ zwe         :  不會給太大壓力嗎
推 z07535755951: 來 就讓我看看你5-1啊 哈哈哈哈哈哈我笑你不行
→ FncRookie001: 講到底柴犬就是借將 大家也都知道他不太穩
→ FncRookie001: 你BP還壓寶他只能說輸了活該
柴犬自己也知道第一波蹲點做錯了，很糟，但後來的線勉強維持住了，第一波小團也不會
讓遊戲直接結束，是後來的連環炸才全沒的。

雖然護航第一次打世界賽的選手很白癡，但確實應該去考慮到他是個沒經驗的新人，不該
把陣容搞成這種大單核無容錯才對，成敗一線間，成功柴犬就聞名，失敗就是這樣被抓出
來罵，這根本不是借將該有的= =
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:19:33
推 zxm50191    : 我同意柴犬打很醜，阿不過說到底他是來幫忙的
→ FncRookie001: 沒看去年Dee選什麼 燼珊娜扛住就好
推 amos30627   : 其實雷茲都很好壓吧 MAD其實很敢選
→ zxm50191    : 扛容錯那麼低的陣容，他不是有欠誰錢?
→ AOB123      : 這陣容逆風硬動當然爛 然後PSG也不一定能駕馭這BP
→ AOB123      : 但是是誰把這陣容三分鐘就玩到大逆風的 原因是甚麼
→ FncRookie001: 再說對面都亮雷茲這種後期AP了 球女被Ban不是該選
→ FncRookie001: 個朵拉壓他嗎 選賽特進中期就摸不到雷茲喔
→ zxm50191    : 這陣容就是逆風一定炸，順風也要會滾節奏
→ FncRookie001: MAD那手雷茲也要檢討 怎麼對方盲亮雷茲不會被制裁
→ zxm50191    : 阿打節奏一定要賽特嗎? 雷歐那那兒開戰不夠?
syndra這版本超爛啊，根本不會想拿，而且這角色也不適合配豹女。

雷茲這角色就是欠制裁，中路一拖拉庫角色全都康特雷茲，azir.zoe.akali.syndra.yone
.fizz...族繁不及備載，全都是maple能選的，但偏偏就是要選賽特。看一下陣容根本不
怕中野雙ap好嗎= =如果真的怕雙ap被防，雷茲還得出水星+女妖小件欸，超拖的，搞到人
家出cd鞋都可以贏。

幹，真的很扯欸，雷茲+udyr可以贏成這樣。

缺開戰也可以選azir，一早不想打中野穿線轉下，要打防守，那就不要執著於物理啊。

而且人家byg打這體系是因為husky中路幾乎只會鬥士，他已經習慣當功能型中單，maple
是carry咖欸，阿結果這樣選？
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:24:43
推 JetRed      : 蚌 開台開噴了啦
→ AOB123      : 這BP的問題不是要AD開秀 是不能逆風因為沒清線
推 aa3789      : 誰能想到他被夾不繳閃？ 隨便一個ad選手也不會站著
→ aa3789      : 不動等被勾吧
→ JetRed      : 我要看到血流成河
→ amos30627   : 媽寶選個AD中路 牙凝黑人應該可以吧
→ FncRookie001: 逆風一定炸 順風可能翻 輸出看借將 還沒問題？
→ zxm50191    : 尾選賽特我覺得很多方面來講都不是好選擇
→ AOB123      : 輸出是AD為主 但也不用秀 正常玩凱莎就好
推 a10304025   : 柴犬這個play影響真的很大 絕對不會只是之後有穩住
→ HinaTomo    : 要4包2還不是因為6分下路又死一波 不幫就沒救了
→ a10304025   : 的問題
推 tw15        : 與其說psg 應該說lms一路到pcs都是永遠中下野
→ a10304025   : 但我也希望柴犬能學到經驗 第一把而已 下一把在加油
→ AOB123      : 這BP其實挺爛 但不是贏不了
推 poboq0002   : 沒人能想到他站著不動被勾 但你教練應該要想到這陣
→ a10304025   : 會一直來下路是因為柴犬的線被控的要死
→ poboq0002   : 容只有一個凱莎風險極大 不送都會被瘋狂針對了
→ a10304025   : 中野在不來下路幫忙解線 柴犬也是慢性自殺
→ AOB123      : 是有人用一個極其低級的失誤搞到贏不了
推 mmm87963    : 推最後一段 後勤一直在網路上吹 輸掉後受害的反而
推 z07535755951: 我是不會放棄中路的carry能力給一個新人ad啦
→ mmm87963    : 是選手
→ poboq0002   : 就算經濟贏個三千好了 中期凱莎到底要怎麼躲過納帝
推 zxm50191    : 所以啊，這陣容選出來完全沒辦法不管下路
→ z07535755951: 如果我是教練我沒那個勇氣 即使你真的強也一樣
→ poboq0002   : 的r 雷茲的綁 李星的踹 切進去作輸出?
→ zxm50191    : 下路死一次跟世界末日一樣，其他路還不能不幫
推 max366629   : 阿不是前因後果嗎 為什麼要去下路解線理由不是很明
→ AOB123      : 當然啦 我覺得飛機比賽特好 對刷拼團
→ z07535755951: 兩個carry比只剩一個carry還要好 還要有保險
→ max366629   : 顯
推 smes95303   : 角色名能不能不要一下英文一下中文==
→ z07535755951: 賽特能不能carry我不知道 但我知道楓糖這隻0分
推 tw15        : 然後一路選同一套 最後3線劣下去
→ AOB123      : 然後我也不明為甚麼不學一下PNG住上
→ AOB123      : 明白
→ amos30627   : 我也覺得對面盲選雷茲 也選中路輸出拼團
→ AOB123      : 要學個S9 RNG下炸帶野炸 中野去下硬撈一起炸
舉個例子說一下這下路線可以不解的原因。

如果我下路線是冠緯，那一定全世界包含替補跟教練都會被他抓去下路解線然後喊：「我
三件必C」

但如果下路是作康打ad，他就會說：「欸放放放，我龜這把你們c」

如果你把希望全部丟在ad身上，那你才必須去解那個線啊，那個線不會讓遊戲結束，但硬
解中野一起炸遊戲一定結束。

去解那個線做4殺2被反打這類的行為就只是看mad沒有而已。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:28:36
→ AOB123      : 最後換線搞到上路也炸
推 zxm50191    : 今年愛玩單核陣的幾乎在國內打手槍了...
→ zxm50191    : 選的像單核打得像單核，還要缺眠自己這是大男衝排陣
→ AOB123      : 這BP是不能逆風而已 如果中上野夠肥中期團撐得住啊
→ fup6456     : BP爛也是選手同意的 又不是機器人 全隊都有鍋= =
→ amos30627   : 要拼中期的話 選AD中路應該可以吧 還是怕烏迪爾?
→ AOB123      : PSG這就像S9 RNG BP不一定是單核 但自己玩到變成單
→ AOB123      : 核
推 MasterYee666: 難得巴拉蚌講的話有點料==
→ AOB123      : 所以土龍說BP不是單核也不能說錯 只是玩得跟單核沒
→ AOB123      : 兩樣
→ amos30627   : 這就是單核 玩的AD卻不像單核 單核的大男衝排陣
馬的這就是單核啊，只是輸了死不認而已，這陣容除非賽特出隕落+狂風之力然後帶點燃
，不然這團戰期根本沒傷害，頂多抱人而已。

這還甚至是比賽，對面能夠發育的，結果選這說是大男雙開？開玩笑比較快，要這樣打su
p還不如選海鮮保ad= =

決策一定有說要放在團戰還是對線為重，這場看起來就是兩個都想要，但兩個都爛掉。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:33:26
推 DJHO        : 巴拉蚌講的蠻有道理
→ zhtw        : 輸出只要一隻 暴斃就等爆本
推 zagioo59598 : 如果你把雙方ad都遮起來 你會發現自己隊沒勝算那就
→ zagioo59598 : 是單核
推 zwe         : 好的bp就是不看id 光看陣容覺得會贏的吧
推 wadechen666 : 我覺得結果論了 我看到的事實就是下路2等蹲草沒閃回
→ wadechen666 : 線上直接2v2被打成白痴
→ wadechen666 : 這樣還不能噴ad那以後版上就別噴人了
這波一定可以噴啊，但後面解線的決策絕對是團隊的問題。

賽特就不是選來犧牲支援的，husky跟husha的打法是讓husha肥然後進野轉下才有這體系
。

如果賽特真的是扛線等跑等支援，那我以前早就練來配豹女了。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:36:11
→ AOB123      : 對了 題外話 現在的冠緯三件應該C不了 又不是一年前
→ AOB123      : 的他
推 zxm50191    : 我就說這BP就是在催眠自己啊..玩得像單核選的也像
→ zxm50191    : 出來說是大男衝排，不知道是想催眠自己還是選手
→ amos30627   : 除非土龍覺得火龍的吶兒能當ADC 賽特很痛 不是單核
→ AOB123      : 25分鐘前 PSG中上野應該還有點傷害就是了
推 zagioo59598 : 突然想到 大嘴露露選不出來嗎
→ AOB123      : 所以更像是前期陣
→ amos30627   : 不然這陣就是個單核的大男衝排
看那一等決策就不會選大嘴，大嘴露露至少6級才能打，因為對面是砲娘泰坦，那沒得玩
的，kaisa容錯率跟操作性高上不少。

一等進去能打贏也是因為雷歐娜+kaisa才有的配合，簡單來說一等那個進超好，砲娘要炸
的，不得不說carrzy也蠻屌的，這樣都能扛回來。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:38:42
→ amos30627   : 然後豹女補AP傷害+增加單核不足的傷害
→ AOB123      : 但死命打下就是單核陣在做的
推 zxm50191    : 這陣容除了DK來，其他隊都不見得有把握...
→ AOB123      : 我覺得這是偽雙核的單核前期陣
→ zxm50191    : 前面至少先贏個3~5K吧 還要有辦法滾到結束
→ zxm50191    : 不然被夾住也是等輸
如果把豹女當作輸出位算是很怪的理解，soloq裡面或許可以，但比賽的豹女一進場一定
被定死，應該是用q poke的功能而已，後期還能奶ad，算是前期野王中後功能的角色。

所以首選拿豹女基本上已經注定要打的體系，首拿豹女不算問題，但真的只是後面選起來
跟想打的樣子有點矛盾。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:40:55
→ AOB123      : 但打得像只有單核沒有了前期也沒了偽雙核(nid)
→ amos30627   : 中期陣 最強時期是20~30分鐘
→ amos30627   : 前期那個草叢就沒了 不然nid開局超好 還逼中路閃
噓 ronan113021 : 蝦雞巴扯 ad這樣也能護
→ AOB123      : udyr那位置如果掉雙河蟹要掛機到五分鐘等下一輪野
→ AOB123      : 怪生才能上四
推 wadechen666 : 這應該算中期陣 事實上他們也很有機會滾到結束
其實不算，中野很強勢，這兩隻前九等一起走看誰殺誰，但把所有心力往下丟，反而連中
野自己都炸了。

這狀況ad要背的話只有 1.他是隊霸他call大家解線 2.他一直喊玩不了

但我猜借將不敢這樣啦，應該是隊伍決策希望只顧下半。

→ AOB123      : 是能贏很多的
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:43:17
推 zxm50191    : 還是選更兇一點，上JC下克麗 前面沒車過去直接等輸
→ AOB123      : 所以說是「偽」雙核 豹女只能當前期核
→ AOB123      : PSG我覺得柴犬選個希維爾 Maple選個沙皇 火龍玩坦
→ AOB123      : 來個jin air陣夾後期減少失誤還比較好
推 zxm50191    : 希維爾有想過，不過現在好少出現 都寧願拿姍那法洛
推 AOB123      : 法洛士被ban 珊娜玩不了 PSG太吃Kaiwing開戰
→ amos30627   : 應該要想如何打穿盲選雷茲這點才對
→ AOB123      : 蛇女/飛機/沙皇啊 但PSG要AD中路
→ amos30627   : AD中路 犽凝LCN還有夜曲(自BAN了)
雷茲100%是盲選角色，因為康特太多，打誰都差不多難打，但換個角度想就是誰也不一定
能打爆這角色(只要龜好)。

這場ad中單 yone.lucian都可以，但看起來bp是希望補cc，但上下路都有強cc，中單還補
cc一定是想要打中野，但問題就在於對面是雷茲udyr，你就算不是強cc，也超好殺雷茲的
。

所以我就真的不懂這個賽特pick是想打中期還是前期，感覺決策點根本沒有規劃好。
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 04:53:01
→ ses31904    : 要有穩定cc的只有鱷魚賽特
→ amos30627   : 不過選AD中路 就不能打一等入侵套路了 他們一定練過
推 Ten6666     : 推你最後一段 連自己人出來吹 就給選手壓力而已
推 godtone123  : 感覺是選了賽特很想打前期 其實可以直接選沙皇打發
→ godtone123  : 育 對面陣容也蠻衝的 用沙皇打反開感覺也不是不行
推 toasty1340  : 他們的藍圖應該就是你說的那樣 團控 AD收割
→ toasty1340  : 只是4殺2那個決策太差了
→ kiolp       : 後面幾場給ad選工具人吧
推 seal44      : 這場在你看下路爆掉輔助回線上又被上之後就代表下
→ seal44      : 路結束了，對方還在控線，你一個打野跟中路不去幫
→ seal44      : 忙解線，那等於叫這個凱莎直接掛網，中野那次dive卻
→ amos30627   : 選沙皇 就不能一等入侵 就沒利用到選nid的優勢
→ seal44      : 是低能沒錯，但回過頭來這場下路早點交閃就沒事了，
→ seal44      : 結果不交閃炸裂了，連帶傳染整隊都在交一堆低能閃現
→ seal44      : 的操作失誤==
→ amos30627   : 而且他們一定練過賽特1等入侵套路 選來就是要打的
→ seal44      : 我自己看下來你選豹女沒關係，但你首選就很奇怪，
→ seal44      : 對方烏迪爾首選了，你豹女為什麼不三選？先把下路強
→ seal44      : 勢線拿下呢？
豹女首搶感覺是自信，或是已經規劃好這五個點要怎麼選了。豹女沒啥問題，看一等那波
跟後續river的作為就知道了。

柴犬那波是大問題，但後續大家一起失智，也是大問題。

回頭來看豹女這個pick跟體系的搭配真的很不適合psg(至少以這場來看豹女完全失去價值
)
※ 編輯: u11n12 (180.217.0.254 臺灣), 05/07/2021 05:11:15
→ amos30627   : 本來就很常 你拿一隻我拿一隻 可以藏其他路
→ amos30627   : 下路有什麼必搶的嗎 法落士都被B了
推 djbell      : 紅方尾選拿賽特真的有夠爛 完全失去紅方康特位優勢
→ djbell      : 教練的BP思路根本有問題 紅方竟然拿不出康特位角色
推 godtone123  : 不能一等入侵又怎樣 你選奈德麗本來就是要來刷野控
→ godtone123  : 圖的 根本不一定要打前期陣 選個賽特硬要碰撞輸掉的
→ amos30627   : 知道那個一等入侵多賺嗎? 3buff開+雙河蟹(柴犬沒搞)
→ amos30627   : 柴犬搞事 烏迪爾本來農不到 結果變成101
→ amos30627   : 還吃到河蟹了
→ amos30627   : 選沙皇就是直接後期55波打團
推 twpisces    : 之前的版本這種陣容還算常見 順的就是各線都壓得好
→ twpisces    : 下路爆線的直接GG 這種陣容太吃下路AD的輸出了
→ amos30627   : 爆線真的直接決定90%結果 給你賭中野或上路扳回來
→ amos30627   : 等著打後期團 MAD還是有雙大核優勢
推 godtone123  : 中路線一直被推哪來的雙河蟹 而且中後期也能靠火龍
→ godtone123  : 打分推 對面那個開團陣阿祈爾很能輸出好嗎 再說烏迪
→ godtone123  : 爾這角色也不缺發育 你看前期被他搞到一兩波就爆了
→ amos30627   : 很能輸出你還不是等著打5v5團 練的套路不用 練啥?
→ amos30627   : 靠著一等野區優勢開始滾雪球不爽嗎?
推 godtone123  : 根本滾不了雪球 雷茲一直推線配烏迪爾就能把你下路
→ godtone123  : 住到崩掉 就說吶兒後期能分推了還在5v5團zz
→ amos30627   : 雷茲到底有啥線權 賽特nid一GK就死
→ amos30627   : 乖乖在中線後農好嗎
噓 A816        : 為啥晉級要道歉 選手表現不好不能讓人指正？ 難怪LM
→ A816        : S這麼爛啊
→ amos30627   : 一等就沒閃的 到底要多會推？下路爆了 雷茲才會洗線
推 seal44      : 仔細想想，怪教練bp 也沒用確實一等開局都給你長這
→ seal44      : 樣天胡開局了，選手自己搞事要教練扛鍋也說不過去。
→ seal44      : 不搞那波確實劇本極大可能是往教練團方向去走
推 seal44      : 那波過後感覺整隊心態炸裂==跟冠軍賽的fpx 有87%像
推 amos30627   : 教練bp真的只有後期剩單核容錯低而已 但本來就沒完
→ amos30627   : 美陣容 給你一等大優開局套路+中期大男打團很強 應
→ amos30627   : 該就會end game了
推 godtone123  : 雷茲就算站在最遠距離EQ也能把小兵洗進去 最好是推
→ godtone123  : 不贏賽特 繼續幫那個傻屌 BP教練護航 PSG就繼續輸
推 nick840225  : 豹女不就是野核嗎，還是現在核心一定要後期大凱瑞
→ amos30627   : 只敢站最遠的到底有啥線權 還有雷茲連回家都還沒能
→ amos30627   : 洗線？
→ amos30627   : 搶河蟹的是有線權先支援的人好嗎 何況2v2雷茲烏迪爾
→ amos30627   : 到底有啥屁用
推 toasty1340  : 假設 下沒炸 應該是賽特技能+鐵鞭和雷茲互洗啦
→ toasty1340  : 然後你說最遠距離 我卡近程遠程兵中間 你怎推
→ amos30627   : 更別說豹女贏等級 3buff
推 godtone123  : 我只能說這個BP給彭哥來打也是等GG啊 你大概要找Uzi
→ godtone123  : 等級的才有機會贏
→ toasty1340  : 就起碼雷茲閃好之前 他都不會敢碰後排兵
→ toasty1340  : 那豹女肯定是上下隨便跑阿
→ toasty1340  : 那你先跟我說雷茲最遠距離要怎把兵洗進去==
→ amos30627   : psg在想打20分鐘中期優勢團戰 他是想打40分鐘遠古龍
→ amos30627   : 5v5團
推 godtone123  : 這種0容錯率雪球陣 還有人護航陣容沒問題 這陣容那
→ godtone123  : 麼好怎麼會下路被雙殺一次就直接崩到結束 動點腦
推 godtone123  : 為啥一直覺得沒有賽特跟一等團PSG就打不出優勢 假如
→ godtone123  : 今天選沙皇 沒有一等團跟柴犬那波 上路推線 中下路
→ godtone123  : 平 打野刷爆對面 怎麼會沒優勢拖到40分鐘5v5團？
→ amos30627   : 你先談談你的雷茲要怎麼洗線吃河蟹吧
→ amos30627   : 沒有柴犬那波?? 他自己搞事 你還能去除哦
推 toasty1340  : 因為你的藍圖和psg的藍圖不太一樣
→ amos30627   : 再說nid怎麼無故刷爆對面 ？？
推 godtone123  : 所以有柴犬那波選賽特就輸啦 又在講Fucking Words了
→ toasty1340  : 對不對那要選了才知道 但這陣容前面大優是明擺的
→ toasty1340  : 你不能因為執行度不高就否定開局的優勢R
→ godtone123  : 選nid兩線平一線優還刷不贏對面那回家掛機好了
→ amos30627   : 你選陣容會假定自己一路先崩線 然後再pick? 你開天
→ amos30627   : 眼了哥哥
→ amos30627   : 講fucking words的好像完全搞不清楚
→ godtone123  : 現在講這些本來就是馬後炮 但從結果來看0容錯雪球陣
→ godtone123  : 就是爛 整隊沒有另一個輸出點 一點失誤就整盤崩掉了
→ godtone123  : 就跟你們最愛嘴的RNG打四保一 二級抓下就完事了一樣
→ godtone123  : 我紅方康特位本來就該亮個洗兵角讓nid去刷野 不會選
→ godtone123  : 個賽特被雷茲壓到輸100刀
推 xyz50815    : 看到對面三個單點硬控仔還選單核陣 真的牛逼
→ toasty1340  : 團也是有風險 但他們團練練下來就是這套ok
→ maple2378   : 我也不懂看到雷茲+滷汁+烏迪爾三個單點硬空還選單
→ maple2378   : 核幹嘛
推 amos30627   : 正常一定都是按自己戰術power spike走 才不會有什麼
→ amos30627   : 2等送頭又被gk一次崩線的假設 早就說這單核陣缺點就
→ amos30627   : 是後期輸出不足+AD被抓就GG
→ maple2378   : 這種0容錯陣容怎麼想都有問題
→ amos30627   : 直接假設柴犬早期會送頭而選中路發育就完全是馬後砲
→ toasty1340  : 理論上 團能灌到凱莎的只有納帝大+烏迪爾閃拍啦
→ toasty1340  : 雷茲不太好越過半坦鬥士去打
推 sunsptt     : 甚麼馬後炮 宣布借人第一天就一堆人在怕了
→ amos30627   : 我本身也覺得凱莎團很難打壓力大 但那是後期了
推 godtone123  : 這套真的沒問題怎麼會死兩個人頭就被一路滾到GG？
→ godtone123  : PSG在國內也有兩場被BYG下路擊殺過還不是贏了 事實
→ godtone123  : 上證明這套陣容就是爛 如果團練沒發現問題沒關係 現
→ godtone123  : 在這場就告訴我們 以後別再選這種爛陣容了
推 maple2378   : 人馬+加里歐團戰根本不是奶大力+賽特能比的
推 toasty1340  : 不止兩顆頭阿== 4越2不也是 還有線殺 豹女交閃
→ amos30627   : 豈止被雙殺 後來又gk一次 被凍線
→ amos30627   : 解凍線就4保2 再送一次
→ maple2378   : 你團練狀況如果允許你玩這種低容錯陣容就算了 但今
→ maple2378   : 天比賽看起來就不是如此
→ maple2378   : 輸了沒關係 記起教訓就好 現在PSG玩不了這種單核低
→ maple2378   : 容錯陣容
→ maple2378   : 不要之後鐵頭再選一次這陣容還輸 真的會看到中風
→ amos30627   : 不玩前期一點 到時候選個發育陣被壓 又有不同說法了
→ amos30627   : MAD今天就玩個盲選雷茲發育 要是被前期風向壓爛 EU
→ amos30627   : 粉會怎麼說
→ amos30627   : 完全是戰術不同 power spike不同
→ toasty1340  : 我覺得可以玩別套  但不是這套就是什麼傻屌bp==
→ amos30627   : 今天柴犬那樣送 中路選啥八成也是輸 別當對面IW 030
→ amos30627   : 還能翻
推 godtone123  : 事實上就是對面已經是砲娘+納帝魯斯的強開陣 還有GK
→ godtone123  : 神角烏迪爾 你還要選賽特想跑線跟別人拼GK 等GG
推 wadechen666 : 這套正常玩你的ad才不會長這樣 對面什麼都沒付出就
→ wadechen666 : 廢你一路欸 什麼東西都沒換到是要怎麼打？
→ toasty1340  : 後期不談 前中跑線都是中野主動權在跑的
→ toasty1340  : 你烏迪爾能跑又打不贏豹女塞特
→ amos30627   : 到底誰是強開陣了？拼gk?
→ nick840225  : 選賽特中期這麼猛的英雄，中期都扛不住對面下路了，
→ nick840225  : 換個r72到底是要怎麼撐到r72成形，還是現在r72不用
→ nick840225  : 裝備就能輸出
→ amos30627   : 完全不知道正常情況主動權是賽特nid欸
→ amos30627   : 他的烏迪爾是真的不用發育雷茲魔無限都最遠洗兵
→ amos30627   : 一開始崩成那樣 結果第一隻預示者 烏迪爾吃到剩一點
→ amos30627   : 還送給nid 就知道多怕小團戰了
推 godtone123  : 一下說不能假設下路一開始崩線的情況 現在又在講一
→ godtone123  : 開始崩成那樣 cmonbruh 而且他哪有把浴室者給奈德麗
→ godtone123  : ？阿祈爾只要能洗兵 把人推走 有位移 這三點就屌虐
→ godtone123  : 賽特了 還有建塔 怎麼會扛不住
→ amos30627   : 你趕快寫信給土龍或helper 叫maple之後選沙皇吧
推 nerevian    : maple賽特的大鍋
→ amos30627   : 還有你連句子意思都看不懂 沒救了
推 godtone123  : 沒差啦 你開心就好 懶得跟你蝦BEBE 但我猜接下來媽
→ godtone123  : 寶應該再也不會拿賽特了 如果教練團有找出問題的話
推 lin961213   : 借一個人了還要打單核 自己家中上野都死人484
推 FncRookie001: 冠軍隊伍叫借將打單核 KEKW
→ nick840225  : 哈哈 那選r72吧 永遠不會輸 反正前中後期都無敵 msi
→ nick840225  : 應該要每隊都選 反正對面有強開cc 我方沒有Ad都會
→ nick840225  : 抗住後期會凱瑞
推 FncRookie001: LCK自己開發出賽特中路的賽區都沒在選了
→ FncRookie001: 就你PSG最聰明知道可以拿來打雷茲
→ amos30627   : 應該預先就設定好這樣選了吧 不過我也是不喜歡這套b
→ amos30627   : p
推 holebro     : 土龍zzz
→ FncRookie001: 昨天也看到啦 賽特中路兩招就半血 跟S10的完全不同
推 rengoku     : 其實就是決策+操作失誤 沒有特別因為哪個點輸掉
推 bingreen    : 完全看不懂賽特選來作啥…
推 f123456879  : bp佔比賽很大機率吧 說bp差也沒關係的回去打soloq
推 cjy1201     : 下路就被控到炸了 所以才下路四殺二不是嗎 zz 四殺
→ cjy1201     : 二就是不想那麼虧 調動了四個人只是為了解線
→ cjy1201     : 跟單核有啥關係
→ cjy1201     : 前期只要持平中期隨便打的陣容居然說選的差 zz
推 sony0223098 : 盲選雷茲不能制裁 下去剛好
推 zxcasdzsd   : 什麼叫中期隨便打？這組合前期沒有優勢就要下去了
→ zxcasdzsd   : 吧？然後最無法理解的是中路選角，選個沒傷害的賽
→ zxcasdzsd   : 特，把壓力押在一個沒打過大場面的選手，楓棠真的
→ zxcasdzsd   : 是老大哥嗎？
推 mingchei    : 這AD醜的太誇張了啊…正常人哪會站在那裡等死…
推 fmradio     : 這陣容容錯率實在太低 即使柴犬沒送頭 後期MAD還是
→ fmradio     : 有可能靠團戰翻盤
推 cjy1201     : 不是 中期你要怎麼越過坦克去抓凱莎啊  mad跟本沒
→ cjy1201     : 有好的開戰 海巨人根本不能隨便勾上來
推 j20006640   : 說得真好，BP跟屎一樣還想甩鍋給AD，這什麼後勤
推 DICKASDF    : 對文認同 然後還是有人文盲 一開始失誤就能爆全部
→ DICKASDF    : 那代表BP就有問題 而實際比賽內容就是被壓著打
→ DICKASDF    : 選賽特壓不到雷茲 選奈德刷不過屋迪爾
噓 alpacaHong  : 呵呵還在那邊進四強要道歉，還在看C9跟MAD沒有，我
→ alpacaHong  : 等著看第二輪被歐美雙殺然後才在那邊哭哭找理由
推 TAWCN       : 看完BP就知道很有問題 落後怎麼打 借來的一個人扛
推 AverageLuck : 有可能是PSG原本就練好這套戰術後來才換小柴犬
→ AverageLuck : 或許這套pb用在uni5做AD的時候是真的穩贏 但今天換
→ AverageLuck : 了AD
→ AverageLuck : 基本上就是柴犬不太適應PSG的這套體系 畢竟才剛進來
→ AverageLuck : 沒多久
→ AverageLuck : PSG現在應該考慮的是柴犬適合用的戰術可以有哪些
→ rinppi      : 幹嘛考慮柴犬？
→ rinppi      : 誰管他 PSG選一個平常的Carry組合就好了
推 mingchei    : 真的把他當Dee用好了==
→ Yearning5137: 中路也不一定要堅持AD 這陣容凱莎輸出壓力很大
→ Yearning5137: 前面沒把雷茲貫穿 給他爽發育後期就不可能贏了
→ Yearning5137: AD打的差事實 不過你選一個AD前期失誤就輸遊戲的BP
→ Yearning5137: 而且還是借將的 要求會不會太高 把自己當DK再打嗎
→ amsmsk      : 同意你啊  brtt很送都能靠著其它路c  psg自己選一個
→ amsmsk      : 歐印陣容怪人
噓 FncRookie001: 歐印澎哥就算了 歐印一個借將真的不要臉
→ relax1129   : 隊員不齊全就該放棄資格給別隊，在那邊拼裝車累死選
→ relax1129   : 手
推 sdfg014025xx: 對面都盲亮雷茲了 尾選拿賽特蠻爛的 浪費last pic
→ sdfg014025xx: k   除非他們這套團練真的殺遍各隊不然這樣選把核
→ sdfg014025xx: 心壓在一個新人借將真的是很差的決定  方糖又不是
→ sdfg014025xx: 混子中路
→ deathnote14 : 如果要轉POKE陣的話，其實我會選杰西
推 macocu      : 出國烙賽的典範，還好這次有借AD，可以怪東怪西
推 sharonlu0303: 我覺得玩自己平常擅長的就可以了
推 kanding255  : 那個雷茲也是超刷13分鐘150刀 不知道怎來的
噓 lucifer648  : 搞不好是AD只會打這套戰術啊
推 asd860079   : 真的 沒有說不能輸Mad 但輸的這麼醜就是欠噴
→ lucifer648  : 就算選無關AD的組合 他炸線還不是一樣
→ lucifer648  : 還不是有人要護航 為什麼不配合借將打
推 c7e767a4    : 一直都覺得台灣隊伍紀律不是非常夠 但又愛玩鋼索陣
噓 asd07633    : 不愧是比史還有料  你應該s2加入tpa的
推 Sicko       : 輸mad真的無所謂 歐洲第一輸了正常 但內容長這狗屎
→ Sicko       : 鳥樣誰都受不了
噓 ms0286415   : 紅明顯  maple solo滿常玩賽特的
噓 rikowendy   : 不愧是你 只有最後一句能看 不錯了
推 amos30627   : 不選賽特選後期carry只是讓你不會覺得那個失誤5分鐘
→ amos30627   : 就遊戲結束而已 但還是大劣啊 下路那樣玩 都很難贏
→ amos30627   : 啦
噓 steven68680 : 可以把你護航JT的話拿來這篇重新讀一次啊
推 starkiller13: 蚌有料 挺合理的 不過4殺2那波是能只死兩個的
→ starkiller13: 輔助失誤 不然多打個TP上路還能吃塔皮其實還是算賺
推 redbean3781 : 推
噓 TODD666     : 不幫自己選手給信心不然整天說我輸定了我就是爛有比
→ TODD666     : 較好看嗎？
→ TODD666     : 柴犬被噴不是因為他是借將也不是因為他是單核欸，今
→ TODD666     : 天就算river來蹲在那送頭節奏崩盤也是被噴啊
→ TODD666     : 為什麼鄉民噴柴犬是土龍要負責，難道賽前一直說自己
→ TODD666     : 爛如屎我們就是比較爛的賽區垃圾隊伍代購團輸了柴犬
→ TODD666     : 那波失誤就不扯嗎？ 又不是土龍蹲在那個草沒必要欸=
→ TODD666     : =