噓 WhiteMouse : ?05/15 23:23
→ ok8752665 : 基本上悟空沒得玩?05/15 23:24
打反了抱歉
推 suits890726 : Zod不是鑽石嗎 你什麼排位？05/15 23:24
→ lens82801 : 91開悟空沒得玩，然後打傑西哪兒就是好打？05/15 23:24
推 zxcv070801 : 405/15 23:24
→ kikikinds : 貼人權啊05/15 23:24
噓 EMSOK : 悟空沒得玩 下面又說悟空好打 是我中文太爛嗎05/15 23:25
我打反不好意思太生氣
→ lucifiel1618: 總之先報牌位不然都廢話= =05/15 23:25
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:25:41
推 howard91707 : 所以九一開的九是九桶嗎05/15 23:25
→ GeeBen : 菁英場嗎？05/15 23:25
Opgg的數據白金以上你可以覺得不值得參考
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:26:08
→ lucifiel1618: 來了主場優勢= =05/15 23:26
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:26:41
噓 Heartlessli : QQ05/15 23:26
推 WuKong : 誰叫我05/15 23:26
推 zxcv070801 : 沒人叫你05/15 23:26
推 NODINO : 阿歐洲猴王怎麼被吶兒屌虐05/15 23:27
這把打野角色互換悟空可以亂殺
魔干前面碰撞沒有歐拉夫強
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:28:07
→ lens82801 : 那Armut被壓了30刀是怎麼回事，他菜嗎？05/15 23:27
噓 WhiteMouse : 不用懷疑阿 白金以上 在比賽有參考價值? 05/15 23:27
技能組上就是無腦贏
至少我之前也有fb上問過魚丸
悟空確實是好打傑西
魚丸認證可以了吧
推 sdfg014025xx: 比賽情況有時看opgg不準05/15 23:28
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:29:33
噓 abs60516 : 笑死 opgg數據拿來跟職業賽比?05/15 23:28
推 weliche : 你知道比賽跟OPGG完全不能比嗎 05/15 23:28
噓 daniel0527 : 2021還有人拿opgg數據說比賽康特= = 05/15 23:29
推 loosie : 不是 納兒對線有優勢不等於殺得到人05/15 23:29
→ zerhbbo78 : 我看數據 悟空前20分CS是輸的 但經濟小贏 打架悟空05/15 23:29
噓 s11924 : 要大談觀念前人權先貼出來= = 05/15 23:29
→ weliche : 雷茲最猛的時候比賽完全出不來 可是OPGG勝率倒數05/15 23:29
噓 jason2325 : 可憐 拿OPGG看比賽 05/15 23:29
就說這把打野交換悟空不用打這麼保守
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:30:31
→ abs60516 : 台服菁英在職業隊都是笑話了 白金以上能幹嘛 05/15 23:30
數據就是同等實力的場次長期累積出來的結果
絕對值得參考
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:31:17
→ jason2325 : 你不都承認跟隊友有關 那拿opgg來看不就很好笑 05/15 23:31
噓 zChika : 職業場看OPGG?那為什麼中路不是場場鎖劫塔隆卡特 05/15 23:31
數據的意思是累積下來悟空好打那兒
跟solo很多刺客是不一樣的結論
本來就有可以用的結論跟不能用的結論
→ qskingq : 如果人權貼出來 金牌銀牌 會真的蠻好笑的05/15 23:31
→ loosie : 我是不太確定這幾隻誰康特誰啦 但是納兒好打從來都05/15 23:32
→ qskingq : 要講這種東西 一定會有人要你貼人權啦05/15 23:32
→ osmon54a7 : 數據是等同實力累積的結果05/15 23:32
→ loosie : 不是說納兒好單殺誰 是納兒可以壓吃兵數跟點塔吧 05/15 23:32
那兒好吃兵確實數據上也是這樣，但完全不會是賽評說的是那兒康特悟空
因為6等以後真的太好殺
→ osmon54a7 : 這句話的意思就是長期累積弱勢打野跟強勢打野累積下05/15 23:32
→ osmon54a7 : 來的結果 05/15 23:32
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:34:08
→ iamstar : 對線優勢4/0/0結果輸50CS，OPGG真準 05/15 23:34
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:35:34
推 eskawater : 太軟了 容錯率太低 打職業賽幾乎沒用...05/15 23:34
推 jason2325 : 好啦 opgg也沒說錯啦 贏線輸game 05/15 23:35
噓 george00799 : 進場直接被秒 職業場跟
solo不一樣好嗎 05/15 23:35
我在討論這個對局
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:37:10
推 AWSMD : 400猴子0作用好慘 05/15 23:36
→ AWSMD : 沒有點燃的猴子上六之後傷害還是差了點05/15 23:37
確實是差了點，但這個對局真的不是賽評講的那樣看一整年對悟空的評價都長怎樣了
是真的很受不了
推 cookies12 : 幫你推，主播有時候亂講真的很火05/15 23:37
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:38:36
推 aaaaaaaa1235: 啊講那麼多 人權還是沒看到？？ 05/15 23:37
用手機就不附圖了
s10悟空勝率69%白四
不是很高，但身為一個悟空玩家真的很受不了
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:41:05
推 AWSMD : 這麼說吧 你這種需要反打一波的角色比賽很不吃香 05/15 23:42
推 aaaaaaaa1235: 我聽不下去都去英文台 但湯米在的我一定看 05/15 23:42
→ AWSMD : 就像史丹利都會拿狗頭打傑西 比賽不可能選這種05/15 23:42
推 RIVERWIND : 真的好打的對局不用扯說比賽不一樣啦其實 主播不熟 05/15 23:43
→ AWSMD : 你很有可能撐不到可以反打那一波就被塔殺了05/15 23:43
噓 tigerlolz : 說這麼多結果armut 前面也是被按在地上打啊 05/15 23:43
前面說了魔干前期碰撞沒歐拉夫強
必須保守
推 a8973925 : 不要拿OPGG看比賽，理解差太多05/15 23:43
統計數據的結果就是各種對局累積後，
機體上的真實差距
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:44:50
→ zerhbbo78 : 白金贏很多人了 我每次在這版糾團刷任務 都銀牌仔05/15 23:45
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:46:45
→ tigerlolz : 必須保守=塔被摸四層？ 那真的很保守欸05/15 23:45
Rng的打法不夠住上？
推 zxcv070801 : 猴王輸了 哭阿05/15 23:46
我也賭在他身上了唉
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:47:25
推 bigwhite327 : 看成沒人玩過wulong 害我以為這篇是甲文：（05/15 23:46
拍謝啦因為不確定現在還有沒有正確譯稱的板規
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:47:48
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:48:28
推 obeytherules: opgg當然有準確性 但路人局隨機性很重 有太多不能掌 05/15 23:48
→ obeytherules: 控的因素 這可能導致誰打誰壓線特別強 勝率特別高 05/15 23:48
→ obeytherules: 比賽通常不能一概而論 不過我是覺得單殺率跟前期CS 05/15 23:48
→ obeytherules: 數比較是可以參考的 05/15 23:49
因為單純討論兩隻角色的對局，所以我才會引用opgg如果是要討論大局bp哪我也不會想拿
opgg
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/15/2021 23:50:18
推 kunxue0320 : 好了啦 opgg 路西恩單人線永遠倒數 05/15 23:50
噓 lastchristma: 你自己也知道solo帶點燃 點燃跟傳送打單線差多少05/15 23:50
→ zerhbbo78 : 悟空數據CS輸但經濟贏 換個角度納兒避戰不就悟空被05/15 23:51
→ obeytherules: 像是蓋倫其實大多情況在opgg路人局勝率都不錯 因為05/15 23:52
→ zerhbbo78 : 磨塔 然後經濟輸 那兒要扣招悟空也很難殺吧 05/15 23:52
→ obeytherules: 他較難失誤 同時依靠對手的失誤做事 但比賽就不可能05/15 23:52
→ obeytherules: 出除非特殊戰術 說起來即使是精英場的soloQ 跟打職 05/15 23:52
→ obeytherules: 業的角色需求跟表現還是差很多的05/15 23:52
噓 kkjjkkjj : 拿opgg出來嘴有夠廢 05/15 23:53
噓 Mjun : 好了啦main角白金 拿opgg跟比賽比 很氣餒05/15 23:53
→ BC0710 : 拿OPGG出來說嘴真的很廢05/15 23:53
推 jyan97 : 悟空就控線打一波的角色，rng打法那麼住上怎麼可能 05/15 23:53
→ jyan97 : 給你機會單殺，萬一上了後面跑出一隻歐拉夫怎麼辦05/15 23:53
→ jyan97 : ，啊不敢上手比納兒短就是被點爆啊05/15 23:54
→ jyan97 : 然後沒帶點燃不然這場上路有一波好像就單殺了，傷05/15 23:54
→ jyan97 : 害不夠 05/15 23:54
噓 FenixYu : 要對比OPGG數據跟比賽現況，真的路西恩最明顯 05/15 23:55
建議你點開opgg其他功能
路西恩前期的數據絕對是所有角色裡數一數二
Opgg不只勝率跟出裝可以看
→ FenixYu : 猴子真的這麼康特納兒杰西，為啥其他比賽都看到猴子05/15 23:56
→ FenixYu : 看不到猴子05/15 23:56
因為有更好的選擇
但不代表猴子被那兒康特
再者就算拿掉點燃那兒也絕對不是
如pcs賽評說的這麼不堪打誰都輸線
我自己也很喜歡pcs的賽評
看我在這板發文就知道
單純是覺得他們大半年了都沒有改進過這部分
很受不了
噓 black510113 : 比賽和SOLO一樣喔= =? 05/15 23:57
不然你覺得還有甚麼更好的關於「對線」的參考
推 amos30627 : 你論點猴子打線沒錯 就只是比賽團戰比較難打而已05/15 23:58
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:02:11
→ tigerlolz : 之前就討論過了 opgg的數據拿去solo看看就好 05/15 23:59
→ amos30627 : LPL跟LEC都出過 05/15 23:59
→ tigerlolz : 如果opgg 這麼好用 怎麼一堆中路拿T5的星朵拉 05/15 23:59
→ SPAEK : 呵呵 OPGG 05/16 00:00
噓 arden122000 : 就你最聰明知道猴子91開屌康 05/16 00:00
→ amos30627 : zoom拿猴子打theshy納兒05/16 00:00
推 timgjh : 我覺得OPGG多少有參考價值吧，大家這麼兇?05/16 00:01
→ arden122000 : 一堆選杰西來打的觀念都比不上你05/16 00:01
後選傑西就是保守選擇，或是他有推線或大局的考量，這篇單純討論這兩隻角色對線
→ timgjh : 如果什麼都看賽場的話那看ID就好啦有什麼好分析的05/16 00:01
→ RumiManiac : 你要拿也是拿職業賽或是練習賽的數據05/16 00:02
→ lucifiel1618: 老實講是這樣沒錯啊05/16 00:02
推 tigerlolz : 有參考價值啊 但你拿opgg來討論比賽對線問題很大吧05/16 00:02
推 Armour13 : SOLOQ可以冒險打單殺 但高強度比賽通常不給機會05/16 00:02
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:03:34
推 eereer12325 : 比賽不一樣 就跟黃雞打佐伊一樣05/16 00:03
→ Armour13 : 猴子只要幹不死遠程就是被壓 所以跟solo數據會有差05/16 00:03
推 amos30627 : theshy也拿過猴子打369傑西 都是後選 一定有原因05/16 00:03
→ lucifiel1618: 基本上你要講比賽有什麼康特只有那種id差很多但還是05/16 00:03
→ lucifiel1618: 壓贏，不然你就不要跟我說什麼康特角05/16 00:03
我覺得就算退一步講，就算悟空不如solo康特
哪也絕對不像是賽評說的打誰都輸
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:04:56
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:05:54
推 Armour13 : 猴子要拿來後選打JC 先決條件就是打野要夠強勢 05/16 00:05
這點確實，所以剛剛哪把被選歐拉夫的rng佔盡優勢
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:06:45
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:07:03
噓 vinc4320 : 那不是因為悟空帶點燃比較多的關係嗎 05/16 00:08
→ leg0125 : 猴子推線太慢 同意吧 傑西距離拉好就是可以推猴子 05/16 00:08
→ leg0125 : 線 比賽差很多 05/16 00:08
先休息看比賽了，剛剛那場都沒看到QQ
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:09:38
→ leg0125 : 如果你戰術是三夾越塔殺爆傑西那當然還是可以選 05/16 00:09
→ leg0125 : 但火龍玩不行 因為閃電狼不會抓上路 05/16 00:10
→ bluelin7788 : lpl之前常用悟空打the shy傑西 mad先選魔甘納毫無 05/16 00:15
→ bluelin7788 : 價值 幫不了悟空 又被歐拉夫康特05/16 00:15
感謝補充晚點有空的話貼一些職業對局好了
※ 編輯: osmon54a7 (223.136.252.152 臺灣), 05/16/2021 00:29:10
噓 sky77725 : 事實證明猴子在這局就是沒用 05/16 01:46