看板 LoL 關於我們 聯絡資訊
這幾天比賽都很好看,無論是上善若水讓二追三,還是Tarzan成功打進世界賽,這裡講一下 我對ad位置的BP小心得。 相對於以前選手,可以精通一個路線的所有腳色,近兩年LOL逐漸固定成兩個星期更新一次 後,版本成為一個足以影響勝負的重要因素。 "一代版本一代神",這麼高的更新頻率對職業選手應該是一個很大的負擔(像RNG夏季賽剛開 始就被噴到歪頭),對於某某選手只會幾隻招牌的英雄,我們可以舉出太多例子了。 LPL冒泡賽的版本是11.15,這時候的ad大概有這幾隻: 法師 - 希格斯 大核 - 亞菲利歐 功能型(抽獎機器人) - 艾希法洛士 其他 - 吉茵珂斯(小大東)克黎思妲、(伊澤瑞爾)、(汎) RNG中心會擺在下路,會讓Gala抓炸彈人去設計BP; WE的Elk比較像工具人,什麼都玩; RA比較喜歡打維爾戈的上野搖擺,Iboy看狀況去選(反正選誰都會突然暴斃沒有差); LNG的中心就是大東,基本上會幫Light在首選就抓到(RNG三把虐就是Gala炸彈人本來就拿得出手,WE鐵頭全開送自己下去。) 首先是RA vs LNG (0:3) https://i.imgur.com/8HcjOC1.jpg
https://i.imgur.com/juimdsj.jpg
https://i.imgur.com/xDX8Ptc.jpg
亞菲利歐 3-0 第二場LNG vs WE (3:1) https://i.imgur.com/VTE5inX.jpg
https://i.imgur.com/2L3oYzV.jpg
https://i.imgur.com/VWfmW1p.jpg
https://i.imgur.com/vzE7OEh.jpg
LNG第二把按慣例先拿維爾戈,結果WE直接搶大東贏了一把。第四把LNG又面臨二選一抉擇, 直接改搶大東結果贏。(當然比賽會贏有很多因素,這樣分析太過於偏重BP) 亞菲利歐 7-0 11.16版本調整:希格斯(小小nerf) https://i.imgur.com/bqqP3E5.jpg
11.17版本調整:珊娜(小buff) https://i.imgur.com/WcLMIcd.jpg
再來看到亞洲盃,決賽版本是11.17。亞洲盃決賽跟LPL冒泡賽的風格我認為相當類似: 1. 選手操作都不錯,但偶爾都會犯錯,具有一定的團隊配合。 2. 不同於LCK冒泡賽的營運風格,這邊更注重爭奪物件上的碰撞,像是預示者團、小龍團與 巴龍團。 因此功能型ad與亞菲利歐可能會是比較強勢的選擇。(希格斯是必扛ban先除外)但如果選擇 功能型ad的隊伍沒有拉出經濟差距,遊戲時間拖越久對大東越有利。 回到比賽 上善 vs J群 (2:0) https://i.imgur.com/PtSIdnL.jpg
https://i.imgur.com/xugpgny.jpg
J群玩家的重點是中路,中野的BP優先,喜歡先拿中路腳。兩場都被上善搶到亞菲利歐打團 戰,兩隊的營運差距不大,但上善團戰處理比較細膩所以勝出。 JJ賽前韓服練習了一排珊娜,最後沒能在決賽登場,可能有很多原因(藏招、選角體系、沒 把握)我不確定,真的很可惜。 亞菲利歐 9-0 最後 上善 vs 熊讚 (3:2) https://i.imgur.com/58tHZWk.jpg
第一局熊讚3ban打野,上善果斷首選T0希格斯,熊讚拿大東,逼中塔的團戰意外被ire拿到 五殺,直接斷節奏輸掉。 https://i.imgur.com/b0gwWRR.jpg
第二局熊讚依然3ban打野,上善照邏輯按掉炸彈貓跟大東(Tide大東還不錯),搶下弱化版金 茵珂斯惜敗。 https://i.imgur.com/6LHOFVG.jpg
第三局輪到上善先選,自ban希格斯再首選亞菲利歐,三路後期有狗住逆轉成功。 這邊上善的BP思路就很清楚,兩邊選手實力差不多(打野可能強很多),偶爾醜,很容易就進 到團戰期,那這時自ban希格斯再搶亞菲利歐,這個決策就很好。 https://i.imgur.com/mQO37Xd.jpg
第四局上善後選,一樣先扛兩ban,這個時候教練不圍著下路去選吉茵(第二局試過了打不贏 ),改以中野為中心組合BP,先選冰女搭配歐拉夫,最後補上功能型艾希。 受訪時,教練有提到這局能贏運氣很好,兩邊碰撞五五開,贏在陸服青訓的套路 - 高速公( 母?)鹿,這邊歸功於上路,冷門腳色肯下功夫練習100場,前期被抓有抗住,團戰也玩得可 圈可點。 https://i.imgur.com/IL5EYHu.jpg
決勝局,上善BP不用變,鎖希格斯拿大東,打野把嘉文按掉。熊讚打野3個ban位完全不夠用 ,(固定4ban李星、月女、葛炮、歐拉夫)第三局放葛雷夫輸掉,第四局放歐拉夫也輸,第五 局決定放黛安娜拿趙信打。 結果打野還有卡力斯 - GG 照這個思路,熊讚第3,5局也不可能自扛兩ban,打野高機率崩掉,唯一有機會(靠BP)多吃一 場的就是第四局(上善會被迫選功能型ad)。上善第四局這個莉莉亞尾選真的是關鍵,可能價 值30萬 - win or go home。 小總結,上善能贏主要是打野差距太大,在BP上能把優勢帶到下路選,讓3,5局能鎖下亞菲 利歐。 第一局希格斯輸掉算是團戰出意外,在3,5局的選角用自ban去做調整,第二局搶吉茵效果不 太好(畫面很亂狂風之力送頭很可惜),第四局也有做出改變,中野選康特+母鹿打上半區。 如果BP是教練全權設計的話,那他是真的滿有料的。(這個就是Bo5的精髓,會調整BP,屌打 某些頭鐵教練們) 觀察結論: 1. 希格斯 - 非ban必選 (選ban 18/18) (加RNG 21/21) 2. 亞菲利歐 - 版本的神 (選取 13/18) (勝率13/13) 團戰,無敵的吧? 後話: 如果T1打進世界賽的淘汰階段 + 下路生態不要變化太多,個人覺得Gumayusi >> Teddy。 單純討論(個人覺得有實力摸到冠軍的)腳色的話, Gumayusi - 希格斯、亞菲利歐、吉茵珂斯、(艾希)、(法洛士) Teddy - 伊澤瑞爾、(艾希)、(法洛士) 夏季賽中期炸彈人崛起,Guma開始輪替Teddy上場,與小k搭配的吉茵-朗姆組合也得心應手 ,怎麼看Guma都比Teddy吃到更多的版本紅利。(然後泰迪的亞菲利歐雖然會刷槍,但是從來 不留子彈,每次小團戰高機率不知道在幹嘛==) 變數腳色:路西恩(個人淺見還是以搭軟輔為主,出場率不會高,但說不定有新玩法) 看了很久比賽第一次有如此心得,初次發文分享一下,輕噴感謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.181.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1630950702.A.6AD.html
anomie0504 : 心得文 推~09/07 02:05
Bill8x1229 : 幫推09/07 02:06
streakray : 推推 09/07 02:10
wesley818 : 認真文推09/07 02:12
FncRookie001: 個人理解 T0 大東 T0.5 法洛士 T1 希格斯、艾希09/07 02:21
FncRookie001: 然後基本上T2以上的AD 都有應對希格斯的方法09/07 02:22
FncRookie001: 看是像T1以上這些可以壓爛希格斯 或是可以發育起來09/07 02:23
FncRookie001: 變超級大核 像汎 凱莎 EZ這種09/07 02:23
Nick12356464: 其實在pcs也是 09/07 02:32
Retangle : 200年ad 11.19應該會再砍一刀 09/07 02:33
holymolly : 認真文推09/07 02:33
bluelin7788 : Viper的大東 是我看過最強的...09/07 02:39
mmm87963 : 世界賽版本11.18大東確定被砍了,出場率應該不會09/07 02:41
mmm87963 : 再這麼高了 09/07 02:41
※ 編輯: FakerFan10Ys (123.192.181.207 臺灣), 09/07/2021 02:48:14
FakerFan10Ys: 對上強一點的隊伍,選汎就準備被無限越塔 09/07 02:50
ck2oliver5 : 世界賽版本應該又是艾希法洛ez 燼 09/07 02:53
Nick12356464: 艾希法洛11.18被砍爆了還在艾希法洛士 09/07 03:14
penance : 砲娘大概又不會缺席了 每年世界賽都會回歸 09/07 03:15
penance : 然後沒了老王子 不知道會不會有誰拿輪子媽出來龜 09/07 03:16
lofiktb : 我覺得比起削弱大東不如加強其他ad後期的能力 09/07 03:16
kiwiliou0812: 所以問題的根本就是爆擊裝太爛 才會有大東一枝獨秀 09/07 03:17
kiwiliou0812: 的情形 09/07 03:17
lofiktb : 現在ad除了大東其他我真的不知道可以幹嘛 09/07 03:17
lofiktb : 艾希後期改出-CD當冰箭放置器說不定比刮痧有用 09/07 03:18
ck2oliver5 : 哦哦沒注意18版 09/07 03:24
zxm50191 : 爆擊裝太爛,爛到有些AD出不了場 09/07 03:26
Nuey : 白癡無盡被動60%才變強 現在節奏這麼快誰跟你拖三件 09/07 03:26
Nuey : 又不是每一隊都T1在那邊拖拖拖== 09/07 03:27
Nick12356464: bebe也說ad難平衡 大ad版本很容易ad肥的那邊就穩贏 09/07 03:28
jabu : 上次看就發現guma不會刷槍 組合都好爛 09/07 03:35
alan155511 : 推 會不會世界賽變工具人ad版本 09/07 03:37
sharonlu0303: 推推 好精美 09/07 03:37
penance : 但姑媽出道算是main大東的 這就是很弔詭的地方 09/07 03:39
moeispop : WC 好專業 09/07 03:50
Sicko : 法洛士是不是版本陷阱 我看輸了蠻多把 09/07 03:56
bygamantou : 拜託砍爛,輸給這白癡角色真的超賭爛 09/07 03:57
wesleyrobbie: 推 09/07 04:03
amos30627 : 爆擊裝太爛了 大東強是靠著機體強 其他大AD出盾弓就 09/07 04:51
amos30627 : 是垃圾 除了汎 09/07 04:51
amos30627 : 老實講這季AD神話裝整體是有缺 不然就要出一件給爆 09/07 04:55
amos30627 : 擊AD的神話裝 09/07 04:55
faelone : 主要是AD太爛,一個肉IRE可以在人群中稱超過十秒zzz 09/07 05:10
faelone : 如果你還不小心拿到POKE流的AD根本更是抓癢 09/07 05:11
faelone : 不拿大東跟JINX這種硬A的根本打不動 09/07 05:12
amos30627 : AD沒有爛 在不出海妖前提下 那些爆擊大AD才爛 傷害 09/07 05:37
amos30627 : 成型晚又必定要出IE 前期又會被法洛士艾希希格斯這 09/07 05:37
amos30627 : 種角色壓線 09/07 05:37
Fantasyweed : 2021年還有這種優質用心文!?我跑錯世界線了嗎!? 09/07 05:48
kullan : 200年真的不是蓋的 09/07 06:33
philip81501 : 誰再大東不是重點就笑他 09/07 06:38
km850105 : 軟輔坦克絕種(剩露露山羊),鬥士比坦克硬,傳統 09/07 06:45
km850105 : 暴擊AD消失然後繼續砍功能AD,砍到希格斯登頂然後也 09/07 06:46
km850105 : 要砍,這季是什麼詭異版本 09/07 06:46
pttfatman : 200年神奇角色 09/07 07:03
piyo0604 : 我猜18砍大東之後下路又要變回艾希 法洛士 克黎斯妲 09/07 07:06
piyo0604 : EZ這四個好朋友在下路當工具人XD 09/07 07:07
jianzhi95 : 奇怪貓咪配路西恩的套路不能克制希格斯嗎? 09/07 07:24
jianzhi95 : 而且路西恩先選還能錯位 09/07 07:25
Hscyin : 推 09/07 07:38
c7e767a4 : 真的不想再看到大東了 09/07 07:40
GODENG : 200years 怎麼輸? 09/07 07:48
cornsoup : 有大東 再爛的AD都可以靠大東機體成神 09/07 07:51
DON3000 : 很多人說大東不是重點 哈 09/07 08:00
erosha : 這篇有料 認真推推 09/07 08:09
macocu : 大東強到版本長這樣還是沒下去,已經夠鬼扯了 09/07 08:22
maxliao : 優質 AD玩家推 09/07 08:28
TPPlazycow : 汎是專門打希格斯的吧? 正常不會出才對 09/07 08:31
rotiars : 認真文 推 09/07 08:33
VoyagerKid : 推心得~ 09/07 08:42
abcs4587888 : 汎打希格斯不會被推到不能自理嗎? 09/07 08:43
k960674 : 其實我不太懂為什麼夏季賽砲娘會消失 09/07 08:47
k960674 : 論後期大AD不輸吉茵珂絲又自帶位移,而且還沒被砍 09/07 08:48
lkklkk469 : jinx歸類在廢角好一點 09/07 08:56
good5755 : 法洛士線上可以打爆大東 但團戰不好發揮 09/07 09:01
alpacaHong : 列亞洲盃不如列pcs 09/07 09:10
PLS1312 : 推 09/07 09:11
y35246357468: 推 200years無敵 09/07 09:15
amos30627 : 18版艾希大東法洛士都被砍 09/07 09:20
yamahaya : 分析文推 09/07 09:25
rinppi : 不是 汎哪次不被推的XD 09/07 09:29
kevin50263 : 大東的技能組太全面了 09/07 09:37
envy116 : 沒有希格斯下 大東也很好拖到後期 09/07 09:38
wu19911009 : 砲娘是因為前面手短吧? 09/07 09:41
vvvv0o0vvvv : 現在看到大東就覺得有無限可能 09/07 09:44
Jetame : 大東會刷槍根本無弱點 完全沒有反制角色 09/07 10:01
philip81501 : pcs強弱差更多吧 09/07 10:04
amos30627 : 大東沒位移 硬抓還是會死 而且他還是要靠裝 09/07 10:05
chuchu000 : https://youtu.be/cp6tiiHd7U8 09/07 10:08
vinc4320 : 大東就明明是後期大核 結果打線也是賊猛 09/07 10:08
chuchu000 : 硬抓會死啊:) 09/07 10:08
hijodedios36: 大東就是勝利保證 09/07 10:24
denny811012 : 分析的不錯 09/07 10:44
isawe1222 : 版本就這樣啊,非大ad想要中期點的動人需要海妖,但 09/07 10:48
isawe1222 : 出了海妖又活不下來,其他兩樣活下來的機會高多了 09/07 10:48
Mshero5665 : 認真討論推 09/07 10:57
winds4141 : 認真分析推 09/07 10:59
xinsky13 : 大東會刷槍基本上弱勢期一下就掩蓋過去 09/07 11:00
andyz201 : 推推 09/07 11:00
GodMune0608 : 我是覺得泰迪的大東也不錯 刷槍有自己的獨特思路 09/07 11:02
BeSomething : 想問為什麼同為功能性AD的燼卻出不了場 09/07 11:29
noheart660 : 推 非常詳細 09/07 11:31
chigo520 : 覺得ad砍一砍世界賽會不會又變成法師下路,星朵拉又 09/07 11:31
chigo520 : 出來了? 09/07 11:32
yj80039 : 燼有輸出斷檔 除非其他隊友拿Carry 不然不建議出 09/07 11:39
yj80039 : 而且對線跟法洛士、艾希比沒比較強 09/07 11:41
WWR1234 : 這次因為大東沒世界賽的都7414 繼續頭鐵沒關係 09/07 11:43
chuchu000 : 大東有手長、有爆發、有aoe、有控制、有吸血,這角 09/07 11:55
chuchu000 : 色太全面了,要嘛超強要嘛進垃圾桶 09/07 11:55
philip81501 : 重點是稍為會玩的 隨便都屌打其他垃圾AD 09/07 12:03
philip81501 : 硬抓大東被打得滿頭包的也很多吧 09/07 12:04
FakerFan10Ys: 列亞洲盃是因為前面有文討論熊讚輸在哪,以BP的角 09/07 12:05
FakerFan10Ys: 度輸在打野、大東跟莉莉亞~ 09/07 12:05
Ronwill955 : 拿大東還輸的隊伍是不是代表真的爛 09/07 12:14
gary63122 : 你對頂級隊伍拿大東試看看 09/07 12:25
oxOOxo : 顯現出這平衡跟屎一樣 09/07 12:31
philip81501 : s11真的是數一數二爛的改版 09/07 12:33
a0015100151 : 綠槍的大招丟到後排 直接殘 會戰都不用打 09/07 12:52
katanakiller: 亞洲盃基本上就是JG差距 ban成這樣都被打爆 09/07 13:20
edinhon : Jinx除了哥送頭養Teddy那場外根本不會贏 09/07 14:22
timgjh : PCS也是誰選大東誰贏阿 09/07 15:30
comqwewyie : 認真推 09/07 15:58
QQ5566 : 好猛喔 09/07 17:32
qwer338859 : 200 YEARS KEKW 09/07 17:59