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作者HeterCompute (異質運算)
看板LoL
標題[閒聊] 賽評是不是都搞錯勝負手的意思？
時間Wed Oct 6 00:15:54 2021
剛才聽到賽評說出勝負手， 是不是賽評都搞錯勝負手的意思？ 勝負手是圍棋術語，是劣勢的時候放出非此舉無法逆轉的戰術方式， 有絕境一搏，懸崖邊破釜沉舟的的意思， 怎麼感覺賽評都用來形容勝負關鍵處的一手？ 是不是賽評都搞錯勝負手的意思？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.174.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1633450556.A.283.html
推 cccccyoyo : 4 10/06 00:16
→ justinchiao : 蛇蛇手 10/06 00:17
推 zizc06719 : 擴展到圍棋以外的其他領域，常表示在關鍵時刻所做出 10/06 00:18
你這個明顯就亂用
推 henrylee0410: 龍爪手 10/06 00:18
推 brian21201 : 賽評沒在下圍棋 亂用合理吧 10/06 00:18
→ zizc06719 : 的決斷 10/06 00:19
推 fishpill : 還有壓軸阿 壓軸不是指最後一個 是倒數第二個 10/06 00:19
→ zxcv070801 : 現在是在比圍棋嗎? 10/06 00:19
推 owen5566 : 的確~ 這詞比較適合在劣勢方執行偷巴龍之類戰術時用 10/06 00:19
→ zizc06719 : 所以沒用錯啊== 10/06 00:19
很多人都用錯不代表沒錯好嗎= = ※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 10/06/2021 00:20:22
→ owen5566 : 一直佔優勢方用勝負手很奇怪 10/06 00:20
推 Tiandai : 幹我現在才知道壓軸是倒數第二個 好丟臉 10/06 00:20
推 arbalest712 : 同意原PO，語意來源從哪出來的不要誤用 10/06 00:21
推 fishpill : 最後一個叫大軸 10/06 00:21
噓 ddddcord : 轉譯 懂？ 10/06 00:21
推 nahsnib : 在圍棋領域上這樣在別的領域上也要這樣嗎 10/06 00:22
推 Peurintesa : GG大家也都用很爽啊 有人在糾正的嗎? 10/06 00:22
→ nahsnib : 物理學上叫做昇華，那阿奇爾昇華儀式請問有變成氣 10/06 00:22
昇華儀式是什麼東西...可以先請你解釋一下嗎
噓 davidliudmc : 摁好你超懂得你好屌 10/06 00:22
推 ParuruChan : 就跟pk被拿來當8＋9決鬥的意思 10/06 00:22
→ nahsnib : 態嗎 10/06 00:22
推 AbukumaKai : https://imgur.com/Fr66hhO 老實說你也是錯的== 10/06 00:23
中文都是我說的這樣用的， 日文怎麼用我不清楚， 你要不要翻譯一下，不然大多數人也看不懂啊。
推 LLLLLyx : 每次看到有人用壓軸 都很想笑 10/06 00:23
噓 KiniroMosaic: 他的勝負手是決定勝負的那手會戰的簡稱而已 10/06 00:23
推 zizc06719 : 你高興就好 10/06 00:23
推 timmy999 : 挖你懂圍棋欸 好專業喔拍拍手 10/06 00:24
→ AbukumaKai : 真要講人家才是對的 勝負手是突破僵局決定勝敗那手 10/06 00:24
推 ahomegod : 感謝我都不知 10/06 00:24
→ AbukumaKai : 贏的有沒有勝負手 當然有== 10/06 00:25
噓 tony09100920: 先別說你的解釋對不對，啊就算到別的領域化用了又 10/06 00:25
→ tony09100920: 怎麼樣，語言本來就不是死的東西 10/06 00:25
推 Tenging : 圍棋版在外面 10/06 00:26
→ AbukumaKai : 讓他變優勢最後贏的那個點就是勝負手 10/06 00:26
嗆我得先google一下好嗎， 根本沒有你們說的那種用法。 ※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 10/06/2021 00:29:20
推 toe761115 : 有表達到想傳達的意思就好 10/06 00:26
→ owen5566 : 某A你怎麼知道自己查的是對的? 又不是日本發明XD 10/06 00:26
推 a6964528 : 當你覺得大家都用錯的時候 就是你用錯了 10/06 00:26
推 Zeika : 我覺得用得不錯ㄟ 10/06 00:27
→ AbukumaKai : 大辭泉你也不接受 那很難耶 10/06 00:27
噓 s21995303 : 隨便去查明明也有指關係勝負的一手 不要自己瞎講 10/06 00:28
你去看他舉例，至少也有破釜沉舟的意思， 絕對不是只有關係勝負。
推 sigma3274 : lol版不是拿來討論的 請你出去 10/06 00:28
→ AbukumaKai : 跟查教育部字典然後你說搞不好是錯的差不多== 10/06 00:28
噓 owen5566 : 你教育部查來啊 又不是日本發明的在那查日本辭典 10/06 00:29
→ AbukumaKai : 勝負手這用法是不是日本發明也要爭 蠻好笑的 10/06 00:29
→ zerhbbo78 : 所以是誰發明的 要來定義一下嗎 開放500字心得文 10/06 00:29
→ owen5566 : 你是棋靈王看太多吧 10/06 00:29
※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 10/06/2021 00:30:42
→ s21995303 : 來自日本的詞你他媽要我們查教育部 哇你好像是皇帝 10/06 00:30
→ s21995303 : 欸 10/06 00:30
噓 mp5k6 : 只能說你不懂用法 10/06 00:30
推 Tenging : 日本漢字想怎麼寫是日本人的事情 10/06 00:30
推 ryan7202 : 應該是說圍棋不是日本發明的，看日本的不一定正確 10/06 00:31
噓 dolanmin : 中文是你說的那樣用不就表示，不代表那樣一定是對 10/06 00:31
→ dolanmin : 的嗎 嘻嘻 10/06 00:31
推 s210125 : 勝負手的詞源不是來自日本嗎 10/06 00:32
噓 Lucifer888 : 所以是啥意思？ 10/06 00:32
推 AbukumaKai : 中文都是你說的用法 那你是不是才要翻教育部字典證 10/06 00:32
噓 nahsnib : 角色背景故事，按照你要我們去找教育部，我也可以要 10/06 00:33
→ nahsnib : 你自己找對吧 10/06 00:33
→ AbukumaKai : 明一下 對你有利的自行舉證好嗎 10/06 00:33
→ ryan7202 : 不過就純語意來說在優勢方說勝負手的確怪怪的 10/06 00:33
→ AbukumaKai : 不過我剛剛有幫你翻了一下 結果就不說了QQ 10/06 00:33
→ AbukumaKai : 整場勝敗關鍵就是勝負手 只是翻盤時的勝負手更明顯 10/06 00:34
https://i.imgur.com/N0MplE2.png 隨便找一個也有寫，1就不說了，2有寫事非常手段，基本上就等於破釜沉舟的意思。 你看他的舉例也是黑棋優勢，白棋打勝負手，優勢打勝負手就不符合用法。 ※ 編輯: HeterCompute (150.116.174.174 臺灣), 10/06/2021 00:37:56
噓 jodgg : 你學語言學得真成功欸 10/06 00:36
噓 S890127 : 棋語警察? 10/06 00:36
推 jyan97 : 其實我同意一個詞語出現有他的脈絡在，如果亂用可 10/06 00:37
→ jyan97 : 能會造成混亂，就像寫論文的時候單字不能亂用不然 10/06 00:37
→ jyan97 : 人家會看不懂，不過我Google到的結果其實是兩種意 10/06 00:37
→ jyan97 : 思都通欸，其實這已經約定成俗了吧 10/06 00:37
推 Hsuannn000 : 那你很會估狗欸 10/06 00:38
噓 tony850108 : 至少也有？ 所以別人在關鍵時刻說勝負手有用錯嗎？ 10/06 00:38
→ JY1102 : 你的例子，我也可以說宅男、腐女 等等很多也跟原意 10/06 00:38
→ JY1102 : 不一樣，這樣能？ 10/06 00:38
推 scarletshot : 語言豈是如此不便之物 10/06 00:38
→ p2p8ppp : 人家在說中文 你在說日文== 10/06 00:38
→ AbukumaKai : 所以這是哪個野雞辭典 10/06 00:39
→ ryan7202 : 要看多優勢吧，絕對優勢的話那勝負手應該不存在 10/06 00:39
→ JY1102 : 語言本就是因地制宜，就像手勢，這邊大拇指是稱讚， 10/06 00:39
→ AbukumaKai : 不用跟我講 我知道是哪個 10/06 00:39
→ JY1102 : 那邊是鄙視髒話，你要說誰對誰錯？ 10/06 00:39
推 john0601 : 我覺得能夠打破僵局取得勝利的關鍵就可以叫勝負手了 10/06 00:39
→ john0601 : 吧 10/06 00:39
推 owen5566 : 優勢方要用應該要回推勢均力敵或尚未開始時的決策 10/06 00:40
→ AbukumaKai : 55僵局的獲勝關鍵 本來就會叫勝負手 10/06 00:40
→ AbukumaKai : 優勢方也是從有突破平局開始 會用這個字的前提是對 10/06 00:41
→ AbukumaKai : 等開局 10/06 00:41
→ AbukumaKai : 喊台灣就是要怎樣用我就不評論了 日本都沒說話了 10/06 00:42
→ AbukumaKai : 話多 10/06 00:43
推 LNight0417 : 我查到兩種意思欸 1是原po說的 2是指關鍵時刻下出的 10/06 01:03
→ LNight0417 : 非常手段 這樣也不算搞錯意思吧？ 10/06 01:03
推 kkkaq123 : 大家都很博學 我以為勝負手只是定勝負的關鍵而已 10/06 01:05
→ kkkaq123 : 沒想到還有特定是弱勢方用法 那優勢方要用什麼？ 10/06 01:05
→ LNight0417 : 順便查了一下日文的解釋：「勝ち負けをその一手にか 10/06 01:07
→ LNight0417 : けた大事な着手。」翻譯大概就是決定勝負的一手 10/06 01:07
噓 xxes6201 : 好啦 回去下圍棋 10/06 01:21
推 tikitaka : 台灣很多人不會下圍棋吧，不怪他 10/06 01:23
噓 roliproject : 語言是不斷流動的，照你這邏輯你現在就別打中文都用 10/06 01:26
→ roliproject : 甲骨文寫文言文，下好你的圍棋ok? 10/06 01:26
噓 kappaisshit : 喔你好棒喔，語言本來就不是死的 10/06 01:26
→ tomatoWade : 「非常手段」不一定是弱勢方限定吧？ 10/06 01:28
噓 andy881024 : Zzz 10/06 01:29
噓 vckgal : 是你的想法太狹隘了 10/06 01:30
推 a830530 : 我比較意外壓軸是倒數第二 10/06 01:30
噓 tommy123310 : 當你覺得大家都錯的時候，就是你錯+1 出社會了沒 10/06 01:33
→ k82817 : 那你很懂圍棋耶 10/06 01:34
噓 xgMd1trtw : 有夠可悲 一堆人幫你查就兩種解釋都有了 就你不懂 10/06 01:35
→ xgMd1trtw : 裝懂 10/06 01:35
推 e26645675 : 你對勝負手的理解完全錯了 建議不要用 10/06 01:36
噓 Smallpiggy : 笑死 不懂裝懂XDD 10/06 01:37
噓 InnGee : 你不懂圍棋 10/06 01:40
噓 MotoDawn : 不懂裝懂 丟臉 10/06 02:35
噓 jwind3 : 這篇文的勝負手是哪一樓 10/06 03:00
噓 lucifiel1618: 鍵盤圍棋大師 10/06 04:39
噓 egodoist : 好丟臉 10/06 05:44