[閒聊] 為什麼沒有人嘴輕敵阿？

[konica42 (平價拉麵)]

純粹理性討論

往往歷年強隊在爆冷出局的時候

都會有人嘴輕敵

嘴說看不起對手沒做功課怎樣的

雖然我認為EDG本來就會贏(我也買EDG贏)

但

為什麼版上/輕敵 居然沒有任何人提欸

是因為大家真的都認為EDG強

還是都認為是K汗搞自己人 一點都沒有輕敵的成分在呢？

這一周下來

很明顯EDG的改變有多少

也很明顯DK的改變只有多少

他們依然強

但他們打出的內容跟在和T1打得差不多阿

反倒是EDG像是嗑藥一樣進步神速

為什麼沒有人嘴DK說他們輕敵啊？

雖然我覺得DK打的是真的不錯

他們盡力了

是EDG真的太強了而已

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.240.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1636251111.A.6A6.html
推 blackcat1129: 明明就DK打太爛 可汗不配贏
噓 Hey2        : DK四五把選那什麼大便陣容 不想贏不要贏
其實看pcs轉播，老山也有猜到這個bp
但對著選，對著看是都沒問題
組合起來就有點問題
或許是edg丟出的bp陷阱結果dk踩到了？
說真的
一場藍方一場紅方都輸過了
bp除了被爆破以外沒什麼好說的欸
→ EZ78        : DK看起來像輕敵嗎 明明就是打得爛而已…
打的爛跟輕敵有什麼不同嗎？
我只是好奇想討論一下這二者有啥差別
我個人覺得是外界毒奶太多了qq
奶到死掉了
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:17:34
→ EZ78        : 除了賽前跳起來那幾隻 很少人敢輕敵吧。
推 alonzohorse : 可汗那表現爛五把
推 A816        : DK沒輕敵的感覺 純粹就表現差 而且edg冠軍戰變蠻猛
→ A816        : 地
edg這次冠軍賽是真的猛內容含金量遠大於打GenG
不知道怎辦到的
還是其實前面都在藏？
→ alonzohorse : 不過打野狀態也差蠻多
不能怪打野講真的
這5把看下來打野只是bp下的犧牲品
推 sacrilegious: scout 聖槍 viper jiejie Meiko最後一場打得很好
他們這個系列賽都真的不錯
但我以為FMVP會是ADC結果給中路
稍嫌可惜
因為真的很多波都是AD跳出來力挽狂瀾的
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:19:45
噓 cp109       : kkoma 第四局搶娜米 根本莫名其妙
理性思考就是他們沒辦法處理盧娜組合所以以搶代ban
實際上是沒問題的
但執行層面上我覺得問題跟下路無關
我覺得那場是塔龍被威爾鋼搞爆了
0存在感
推 SeaWolf     : 賽前本來就55波  選手受訪都有說EDG很強
噓 deathly     : 輕敵跟打的爛差很多吧 輕敵可能導致打的爛
→ deathly     : 打的爛的原因卻未必是輕敵
→ EZ78        : 不是啊 我才想問你怎麼通靈DK輕敵的= =
但每次只要強隊輸都會有人講
我沒有說dk輕敵
我只是問說為什麼這次沒人講？
噓 tim0120     : EDG實力明顯就是比較強啊 哪來輕敵問題
同意這個論點
→ DON3000     : 上路那個表現可不是最後才出現
→ DON3000     : 如果是輕敵 應該是最後才戳
最後5把不就是最後？
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:22:23
→ SeaWolf     : 忘記是誰說EDG團練很不錯  只是前段比賽沒發揮出來
→ deathly     : 搶娜米還好啦 但後面的選擇怪怪的 0開團
或許他們覺得娜米也是個軟開團或是反手開
但我不認為塔龍這個pick好
但就是怪怪的
推 s13140709   : 打野四強跟決賽明顯狀態有差阿
bp下犧牲品
→ EZ78        : 說DK輕敵我才會覺得承認EDG打得好很難嗎
→ EZ78        : 很輸不起欸
之前也是阿 s8 RNG輸了就一堆人嘴他們輕敵
雖然抽到G2跳起來的也是他們我承認
但G2那場的內容是真的打得很好
卻少有人讚美G2
推 sacrilegious: DK賽前感覺有些人是看不起EDG
不用有些人 你用多數人我也覺得不為過
→ deathly     : 輔野的狀態感覺跟四強不一樣 我覺得Beryl也不算打好
被研究透徹他失去他的武器了吧
反倒是感覺對於EDG的真對很少
你們不覺得前15分鐘
ID遮對名遮起來
你根本看不出哪一邊是DK哪一邊是EDG嗎？
推 bn50add     : 其實看線上EDG都是三路壓制的  jug居然也贏不少
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:25:33
→ deathly     : 不過最大的問題依然是上路 而EDG整場都保持很好
→ sacrilegious: 沒有好狀態的Canyon Dk像是沒氣的可樂
推 alonzohorse : 原神算是被犧牲吧，他該做的都做了
→ bn50add     : 除開原神哥盡力了其他人就是打不過  DK真的強在整體
→ bn50add     : 所以MSI遇到團戰配合更鬼的RNG也沒贏  S賽就被研究
→ sacrilegious: 聖槍哥沒爛掉 導致DK後面很難做事
→ bn50add     : 第一局BP輸了之後就不好再做優勢BP了
說真的，我第一局看到edg贏了以後我就有預感要贏了
那個藍方被破太關鍵了
第一局就很明顯的感受到DK處理不掉葛炮
到後面變得為了葛炮自己綁手綁腳
放給對方不會贏
自己得拿
結果最後一場直接不講道理
拿一個凱能出來
你葛炮一槍一槍蹦
他一次電全部0.0
→ sacrilegious: 遠古龍聖槍哥盯死BM仔
推 deathly     : 與其說聖槍沒爛 不如說Khan都把自己搞爆
你去看第一視角
其實很多是jj反思微的蹲點才蹲到的
都打到冠軍賽了實力不在話下
戰神跟戰犯只有一線之隔(老山說的)
jj應該就是抓準這個心態吧
推 wade59420   : 哪有啥輕敵 人家就打的很好啊
同意
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:28:35
推 xgMd1trtw   : FMVP其實每路都可 但真的要說優先級VIPER應該最後
→ xgMd1trtw   : ... 沒有在LpL那種世界一AD的感覺 感覺是大家給他
→ xgMd1trtw   : 期望太高了
可你看如果藍方給v拿到首選
他都沒有對不起他的首選
盧娜就是虐線
大東就是穩農不送
工具人燼也很亮眼
或許不夠出眾
但真的可以說0失誤
推 sacrilegious: 如果可汗不拿男槍 DK只會輸更快
同意
推 alonzohorse : 所以老山喊出3:2edg win就是威
有點猛
→ FncRookie001: 這才是我認識的Viper阿XD
推 deathly     : Scout是真的打得很好 他的Zoe存在感蠻大的
處理不掉他的柔依真的是個大問題
→ deathly     : 拿葛炮沒問題 但Khan這整個世界賽都不算打好
推 yln860331   : 都輸三場了 是要輕敵什麼
哪一個隊伍世界賽輸不是輸三場？
推 ubiqui      : 真的 柔依玩的真好
推 SeaWolf     : viper 燼 大東 路西恩都能拿 隱形上幫BP很大的忙
對，這就是我說的，能c能守能工具，重點不送該打傷害有打
很值得一個fmvp
→ deathly     : 打T1時就覺得Khan不算打很好了
推 pttfatman   : EDG就真的強 每一路都打的很好
認真要說，這次就算edg輸
你真要說個破口我也說不出來
→ ubiqui      : 4
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:32:20
→ pttfatman   : 不過四強賽跟冠亞賽根本兩隻隊伍 只能說狀態與心態
→ pttfatman   : 調整的很好
說真的
我看到5級sup跑中的時候
edg跟著一起跑一起蹭的畫面
我就覺得挖靠這個教練組
這真有料
選手更有料
直接複製套路
從bp到思維都能學
而且學很快
真的很強
推 steveliuiswg: EDG總決都沒有發生前面的低級失誤
→ steveliuiswg: 應該是整年打最好的幾場
不可否認那個偷巴龍是真的很智商壓制
edg那時候應該很慌
但處理的也很好
推 koker       : 就是結果說話
是啦
推 deathly     : EDG感覺沒有非常明顯的短版 我還是對1,4BP有意見
→ koker       : 講輕敵應該是暗示輸給自己而不是對手太強（？
認真要說dk輸給自己的成分也不小
許秀都直接點名上路選手有問題？
推 yuanmi1283  : 賽前其實很多消息都有說EDG很強 只是大家看他們比
→ koker       : 但EDG就是冠軍賽狀態最好
→ yuanmi1283  : 賽表現不願相信而已XD
很多人不相信阿
你賽前講這個大家會說你傻瓜
→ deathly     : 然後炸彈人太賭了 水龍的話炸彈人就0作用
推 SeaWolf     : 賽前我記得不少選手有透漏EDG團練強 只是正式比賽沒
→ koker       : FMVP覺得給JJ
我喔？我覺得ad跟聖槍都能欸
沒有比較沒有傷害
如果沒有聖槍扛住可汗
還真的沒有可汗打不好的問題
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:37:07
→ SeaWolf     : 發揮好  冠軍賽就正常了
→ wade59420   : 對啊 從選手到教練很多都講過EDG團練很強了
推 calvin0319  : DK絕對沒本錢輕敵吧 跟T1都能55開了
推 steveliuiswg: 兩隊其實蠻接近的啦 只是在昨天的比賽 EDG就是比較
→ yuanmi1283  : JJ直接變J4代名詞 整個世界賽就他會玩嘉文
→ calvin0319  : 而且EDG是奧批奧第一種子欸 無論無何都要贏下讓LCK
→ steveliuiswg: 強 這就是比賽的殘酷
→ calvin0319  : 重返榮耀啊 結果最強賽區稱號又被拿回去 情何以堪
→ wade59420   : T1教練那天直播又講一次啊 就正賽一直打的沒有團練
→ wade59420   : 好
→ deathly     : 應該說他的J4玩的很好 值得一個B位 蠻厲害的
→ SeaWolf     : 據說小組賽的時候團練就有 T1=EDG>=DK的消息
推 sacrilegious: 水龍魂小團戰 meiko犧牲開團 聖槍哥切割戰場
→ sacrilegious: DK再起不能
那波就是ad跳出來啊
不然我以為要炸了
好扯
→ wade59420   : 好幾個是都說 冠軍就DK EDG T1 其中一隊啊
但更多人寧願選擇dk
這是事實
→ deathly     : 其實是凱能太肥了 不過這也是上路差距
不完全是
你去看5場下來
聖槍哥偷發育的能力是真的很恐怖
每一場cs基本都全場最高
超級恐怖的
不是全隊喔
你一個不小心沒看住他
他就3件裝了
→ deathly     : 然後中輔沒把Zoe打穿 怪怪的 星朵拉+雷歐娜蠻強勢的
仔細看內容其實有抓到
但那個4包1被史考特逃掉了
二塔前那個操作
真的太驚艷了
先閃逼你交閃
然後r過去撿你的閃
他是天才吧？
臨場反應欸
超扯的
推 wade59420   : 星朵拉又帶狼頭吧 感覺就沒啥屁用
其實我覺得還是過於自信了
許秀選個帶狼頭的沒問題
這手跟狼頭安妮有一點點像
但他以為他可以壓制住
然後在用狼頭打支援幫助可汗
結果變成笑話了
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:42:46
推 SeaWolf     : smk掠食者朵拉打faker那場就沒用了 不懂為啥還用
→ deathly     : 只能說EDG打的很好 DK沒有四強那種感覺 G1就怪怪的
推 sacrilegious: 重點是DK沒有像打T1時有男刀zone out凱能
→ deathly     : 我還是覺得從G1開始 整個DK就被影響到了
→ wade59420   : 打MAD也有帶 我就一直看不出效果在哪
→ sacrilegious: 導致DK後期被scout viper點爆
推 yln860331   : 不懂媽 輕敵只能給你輸一場 輸三場就不叫輕敵
這樣說不對
這是準備工作的問題
你可以很明顯看到edg的變化在這一周
那你說說看dk準備了什麼是他在跟t1打的時候的更新內容？
→ deathly     : 可能想太多 但我記得北極熊在G1最後是賣裝的 心態炸
→ sacrilegious: 星朵拉的機動性看起來沒啥用
推 PGKingBear  : 能選出極靈也是蠻關鍵的
the學，這手真的神來之筆，選出來我以為是致敬，結果真的鎖了超猛
推 SeaWolf     : 我記得SMK帶掠食者然後就被壓塔下
推 calvin0319  : 我只能說這把可汗太想凱瑞了 整場重點就在葛炮跟凱
→ sacrilegious: BM仔沒canyon 配合 很普
→ calvin0319  : 能的對局 基本上誰贏線誰贏遊戲
但打線實力著稱的DK 前15分鐘領先1700的DK
昨天反而基本都是落後的？
推 gary360     : 昨天EDG五個位子都沒有明顯的洞 DK的上路大洞 JG半
→ gary360     : 個洞 這實力差距不能用輕敵來帶過了
但真的要說是可汗洞我不認為欸
我反而覺得是JJ的GANK思路很恐怖
你根本不會認為他該出現在那邊
雖然可汗也有送的成分
但真的就是JJ在上路買套房了
→ silver8210  : 事實就是DK輸，沒啥輕敵的藉口
→ deathly     : 極靈選的好 但DK玩不好  瑞空牙素應該有可能性
我猜這是個嘗試
因為他們沒有葛雷夫的解法
他們得從第一場去選個能解的方案
不然在BP壓力之下
不可能前三手亮上路(至少前3場)
但後來發現真的沒辦法處理葛炮了
推 yln860331   : 況且四強也打了3:2了 憑什麼輕敵
很多人說 4強就是實質冠軍賽阿
至少賽前是這樣的
你光是看NASH的評價對於2個BO5
他內心應該也是覺得DK贏了
但沒想到這一周的EDG變化太大太大了
你真要說DK完全沒有覺得穩了？在贏下T1之後
→ calvin0319  : 結果想貪兵 被蹲好幾波 最後一場紀律性夠的話真的
→ calvin0319  : 難說
但，你看看那時間點JJ是犧牲發育去蹲的
被蹲到真的是研究透徹了
LPL分析是連他幾分幾秒會放眼
什麼情況會怎樣放眼
習慣怎樣放眼
都研究透徹了欸
很恐怖
與其說他送
不如說他的眼根本看不到JJ
你如果怕就是要犧牲自己發育阿
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:48:59
→ SeaWolf     : 可汗一直很送阿 打T1也差點被他送下去
→ deathly     : 抓到一波我覺得還好 雷歐娜應該是可以抓更多波
→ SeaWolf     : 打T1第一場跟第五場要不是其他人carry早就..
推 a0187307    : 都打到第5場 就當天技不如人對面表現更好
→ wade59420   : 關鍵還是Canyon打的爛啊 他就發動機 昨天他帶不起來
→ wade59420   : 整隊就當機了
我真的覺得不是jg的問題
因為他真的bp都是後二手選
他真的是被放棄的那個
只是其他人真的不爭氣
→ Fino5566    : 啊前幾週表現就鳥鳥的啊
的確 難道他們是藏？
推 deathly     : 不只當機 上路還有一個在漏電
推 ken1825     : DK很明顯中野沒連動 昨天的敗因
與其說沒連動，我覺得是edg連動跟反蹲做得更確實
你看有一個畫面dk野輔靠中
同一時間edg鏡像在對面
看到那一幕我真的傻眼
完全複製欸完全破解對方的作為了
→ deathly     : 中野輔連動沒做好 然後上路失誤很多 直接GG
推 greenteaking: BM仔不配贏
推 sacrilegious: 野動不起來就廢掉了
推 wade59420   : 沒辦法 兩個都再漏電是不可能贏的 打T1起碼只有一個
→ wade59420   : 再漏
→ deathly     : EDG相對來說就打的很聰明 防守做得好 BP OK
我反而覺得是dk很少陷入bp劣勢
一劣勢就不會打了
昨天dk的bp看起來就真的很難玩
但你真的要說要怎麼選又真的找不到個解法
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:52:07
→ sacrilegious: BM仔心情起伏超大
推 SeaWolf     : dk幾乎不打下路體系一直是硬傷
→ sacrilegious: 應該是不信任下路
→ SeaWolf     : 鬼哥比賽拿達瑞文大東走位都怪怪的
→ sacrilegious: DK戰術目前沒繞著下路打過吧 就是下路不爆
→ sacrilegious: 就算贏
→ SeaWolf     : 對 然後BP就會受限制
就其實，edg這5場的思路很明確
他逼dk跟著他們對著選下路優先級高的陣容
拉高下路優先級
弱化上中野碰撞
結果edg找到財富密碼了
就是下路差距造成上中野bp很難做
因為做球給你你們贏不了
我不懂前3手去亮一個炸彈人是要c啥毀的
但因為bp策略之下
一定要前三手亮
但鬼哥沒有更好的腳色了
也或許是dk沒有更好給鬼哥的套路了
真的是被打到洞口的是下路吧？
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:54:27
→ sacrilegious: DK其實有點被EDG看透
→ sacrilegious: T1也演了失敗打法給大家看了 蛋DK還想靠炸彈人贏
→ SeaWolf     : 下路不玩娜米路西恩跟大東路路
→ sacrilegious: 真的心理太僥倖
推 deathly     : 應該說DK這週的準備不如EDG的準備? 不過算結果論啦
論成長量
當然dk本身就是90分隊伍沒話說
但你要說edg從80分變成91分
真的沒人敢說no欸
幾個應對做的內容是真的讓我覺得好恐怖
1周可以變這麼多
你們光看g1沒嚇到嗎
從sup一起去中路蹭線開始
就知道edg是有備而來了
→ sacrilegious: DK大東體系的戰術 用不出來
dk不敢打下路是個致命傷
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:56:22
→ deathly     : DK幾乎沒有下路體系 整體是個上中野的對伍
→ frankie30432: 沒關係明年靠我T1
→ sacrilegious: 我是覺得DK再打完T1後沒練新東西
對
推 SeaWolf     : 簡單來說  你單線如果任何體系都能玩得不錯
→ sacrilegious: 昨天拿出來還是打T1那套
這就是我說的，我覺得dk這一周根本沒變多少
沒有針對edg的設計
反而就是拿跟t1打一樣的內容覺得這樣就夠了
我才會問說
為什麼沒有人嘴輕敵？
→ deathly     : 但上路整個世界賽都有點搞 純看中野輔狀態
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 10:57:30
→ SeaWolf     : 就無形中帶給其他路BP優勢
推 blackcat1129: DK也沒有這麼信任阿鬼的大東吧 阿鬼就工具人AD
→ sacrilegious: DK的上限大概就到這裡
→ frankie30432: 蹭線那個沒甚麼 主要是理解下路不用硬去打河蟹團
→ sacrilegious: 你不嘗試讓阿鬼進步no會很限縮
→ frankie30432: 其實之前T1就會放大東在下路刷層不打團 原理一樣
→ frankie30432: 根本不用硬搞什麼 輔助上六打團
沒錯，edg也是看透了他陪你去蹭
然後我們ad>對面ad就讓他們正面對
也不會出問題
反正當時大家都會在上路諭示者那邊
他們一定安全
讓他無腦壓線爽賺就好
有沒有拿到諭示者都沒關係
不給他們好的兵線
諭示者前三場都dk拿的
但都只撞鍍層
完全沒有打開dk的進攻套路
只能說edg真的準備的很充足
而dk被看破手腳了
推 PGKingBear  : DK就角色池受限 短期怎麼練應該都長這樣
但人家就能掏出極靈
就能搶到一勝阿
這就是比誰葫蘆深而以不是
→ deathly     : 一起去中路蹭線大賽區都有人點出來啊 但DK沒出新招
→ SeaWolf     : DK感覺狀態90->90->冠軍戰80 EDG 80->85->95
同意
→ sacrilegious: 全世界現在都知道有辦法限制canyon dk就廢了
其實是bp的問題啦
他真的被犧牲了
沒有lee沒有姬雅娜沒有存在感
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 11:01:18
推 yuanmi1283  : 上禮拜看完比賽預測Dk3:2EDG 被朋友嘴成白痴
→ yuanmi1283  : 真的白痴因為EDG贏了XD
推 blackcat1129: EDG也沒有拿出新的東西 決賽BP也建立在T1理解然後再
→ frankie30432: 而且DK 骰贏兩次選邊權 都天助了打不贏沒話講
→ blackcat1129: 以隊伍狀況調整 重點還是EDG決賽打的比他的八強跟四
→ blackcat1129: 強好多了
同意
推 sacrilegious: D樓上說的真有道理
→ aierman     : 聖槍哥角色池也破洞 只是dk上路也很爛 所以影響不大
→ sacrilegious: 真的部分是建立在T1的四強失敗經驗
但說真的我要說的就是這是1周內可以吸取人家經驗轉換成驚艷
這才是edg厲害的地方啊
a仿欸
厲害了我的國
這真的很讓我覺得很厲害
雖然他的確是複製了T1的套路然後優化去打敗DK
但他們也不會想到DK就拿同一套出來打吧
DK自己完全沒變陣
才會正中人家下懷不是？
→ aierman     : dk jg就不在狀態上 一般來說各種jg都能帶起風向
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 11:03:33
→ aierman     : 現在看起來dk打贏t1 並沒有檢討當下的錯誤 還是用一
→ aierman     : 套打到底
→ sacrilegious: 就心存僥倖
推 SeaWolf     : dk選大東有ban希格斯 代表viper幫EDG建立BP優勢
推 deathly     : 就單純準備不足 雖然是結果論 但感覺相比打T1就有差
→ sacrilegious: 這不是輕敵什麼才是
所以我才會理性討論說
為什麼反而沒人說dk輕敵
內容看起來
的確是沒有新料阿
你看bp原地爆炸
很多選了老山是直接說他覺得edg會贏欸...
→ aierman     : 光是bp第一場選極靈 就知道edg有在認真準備
是的阿
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 11:04:57
→ aierman     : 要說的話是t1打dk時 dk的弱點就暴露出來了
→ frankie30432: 學習能力很重要 我LPL黑也沒辦法嘴EDG什麼
→ aierman     : edg小組賽拉線練錯版本 8強賽立刻改進
推 SeaWolf     : dk不玩娜米路西恩  淘汰賽場場要按其中一隻
→ aierman     : 版本理解這次lck獨角你還沒有錯 但當理解相同就看隊
推 deathly     : EDG整個世界賽成長確實有目共睹 是真的打得好
→ aierman     : 伍的實力 當下狀態
→ aierman     : lck的理解比較強
推 sacrilegious: 我也lol黑但edg昨天表現值得讚賞
→ sacrilegious: DK準備了什麼沒看到
→ deathly     : 不過大家都是在韓服高分段 說真的理解沒進一步
→ deathly     : 最後就是看狀態 EDG狀態就是比DK好
→ sacrilegious: 楊丹尼的大夢破碎真爽
推 SeaWolf     : EDG奪冠採訪教練有說一堆人在幫忙後勤研究
→ Chanlin01   : 看韓粉講的我還以爲edg 比外卡爛哩
→ sacrilegious: 空幹王 想奪冠門都沒有
→ frankie30432: 沒辦法 DK不打下 然後上又爆 真的很難玩
不打下就注定上要爆了吧
jj直接無腦住上
你要可汗怎麼玩
稍微想壓要打壓力就被抓
ad下路又打不回去
關鍵是鬼哥的體系問題吧
→ aierman     : 要說的話可能是dk的精力都在準備對付t1 edg雖然 8強
→ aierman     :  4強打得醜 但沒曝露出太多弱點給對手知道
我反而他們讓dk覺得他們很爛0.0
→ deathly     : 中輔也沒站出來也是可惜了 雖然不能怪他們
→ sacrilegious: 這遊戲現在打的是體制 足夠強的後勤才會贏
→ frankie30432: DK也很多後勤 這沒啥好多講的
→ SeaWolf     : nuguri在的時候還可以上中野
→ deathly     : 明明打T1時中輔野開秀cover上路 但決賽......
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 11:10:51
→ deathly     : 結果論來說就是EDG準備的比DK充分
→ aierman     : dk隊伍就是太吃中野這是有點也是缺點
→ aierman     : 中野狀態好 很難輸 中野狀態差 沒人站出來就等著下
→ aierman     : 去
→ deathly     : 不過上路還是洞沒有改進就真的......
我覺得是對邊給不出壓力
造成jj根本不用管自己下路
5場裡面
他甚至連反蹲下路都沒有
完全沒有欸
線永遠是優的
他專心顧中上就好了
推 ubiqui      : 確實沒啥好講的 EDG就是準備更好更強的隊伍
同意
推 wade59420   : 重點就是Canyon熄火啊
bp問題啊，把把都扛2~3個ban+尾選
你要他能c去哪裡
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 11:12:14
→ SeaWolf     : DK下路沒勝利條件 上路可汗會送 中野沒打出足夠優勢
→ SeaWolf     : 就下去  以前中下啞火還可以靠nuguri創造勝利條件
→ deathly     : 應該說GG逼不出EDG任何套路 GG就長那樣...
→ wade59420   : Canyon發揮的好的場都有贏 你看他一直逛的場 全輸
推 sacrilegious: Dk老狗變不出新把戲
→ aierman     : edg整隊有些人合作5年了 或許這是他們心態穩表現穩
→ sacrilegious: 錯估熄火的canyon戰術調整
→ aierman     : 定的原因
→ aierman     : 以前甚至領先經濟1萬被skt翻盤
→ mike200801  : 都冠軍賽了，DK又那麼渴望連霸，怎會輕敵
推 FncRookie001: 沒變出新東西是真的 打T1也只學到犽宿
推 SeaWolf     : 你上下有明顯短版對方如果知道的話 中野就會承擔BP
→ SeaWolf     : 壓力
→ frankie30432: 沒用 你給最雷的玩YASUO是要...學了更爛
→ FncRookie001: 中野是有BP壓力 但感覺就不該只有這樣阿
推 aierman     : 打犽宿學半套 陣容根本不一樣 t1的犽宿能立即擊飛一
→ aierman     : 套秒
→ FncRookie001: SMK角色池那麼深 野區按到Canyon自己玩輸
→ FncRookie001: 一定程度上還是輕敵
推 sacrilegious: 學習能力也不好
→ aierman     : 今天上路有狀態 下路不會只會兩隻 就差很多了 下路
→ sacrilegious: EDG按掉男刀選凱能為30分鐘後買保險 很關鍵
推 wade59420   : 人家牙膏那場還有李星可以配
→ aierman     : 會大東 中野bp壓力會減小
→ frankie30432: 有李星配那場都打得不怎樣了 真的學歪
→ mike200801  : 腳色池再深，一場就只能選一隻。你要選你沒玩過的?
→ FncRookie001: 大東Ghost會阿 還贏了欸
→ FncRookie001: 打到後面下路BP要處理的就娜米而已
→ xenojack    : 因為第二三場有認真顯得四五場純粹就是戳
→ wade59420   : 每場都要處理J4跟納米基本上bp就很死了
→ FncRookie001: 後來DK的BP都在按打野跟保Khan
→ FncRookie001: 有點按打野按到走火入魔了 但也像是賭輸啦
推 SeaWolf     : ghost大東那場其實很抖= =
→ FncRookie001: 賭贏了就神之BP廢掉JJ
→ owhfr69c    : lwx s9  冠軍戰0死 值不值fmvp呢？
→ FncRookie001: 賭輸了就按光打野結果北極熊先炸
→ SeaWolf     : 賽勒斯團戰打很好救起來
→ FncRookie001: G3是陣容差距很大啦 但至少證明鬼哥還是能搶個大東
→ frankie30432: 問題就KHAN怎麼選都輸 要怎麼贏阿...
→ mike200801  : J4一定要ban好嗎? JIEJIE j4跟鬼一樣
關鍵就是這個J4
套路被破解又必須按人的J4
直接崩盤
→ frankie30432: 普通耶 那場賽勒斯沒多猛阿
→ frankie30432: 有印象收頭的那個團戰還是老狗KHAN控的好 SMK狂空招
推 edward8401  : 輕敵跟打的爛是兩回事吧==
推 SeaWolf     : 鬼哥大東沒有威攝感R
→ FncRookie001: 有沒有威懾感再說 至少是掏的出來
→ FncRookie001: 就長的很像凱特琳/艾希
→ evilraistlin: 可汗打那樣不輕敵也贏不了阿
推 SeaWolf     : 大東沒有carry感 就變成你上中野要打出勝利條件
→ SeaWolf     : 然後上路開送 中野被BP按死 很容易下去
→ SeaWolf     : 針對DK就是中野用BP強制55開或者小輸都可接受
推 deathly     : 鬼哥的大東真的沒有給人不能放的感覺
→ SeaWolf     : 上下carry的機率又不高，就很容易下去
→ deathly     : 相比guma就是一種感覺
→ deathly     : 不過我覺得鬼哥整個世界賽表現還行 不算很c但也沒
→ deathly     : 有太大問題
→ SeaWolf     : msi版本打野沒影響力 DK體系就很難受
推 Fino5566    : 鬼哥拿大東沒什麼印象 是長不好吧 輔早早會跑 他要
→ Fino5566    : 比較扛
→ deathly     : 問題還是上路 明明不想留遺憾 打得卻… 只能說他上
→ deathly     : 限就這樣？
→ SeaWolf     : DK體系能勉強運作起來就是 上中野抽卡 任一抽到S就
→ SeaWolf     : 有機會贏
→ SeaWolf     : 然後可汗開雷 變成剩下中野要抽S  就相對難打了
→ FncRookie001: 結果野區也出事 哭阿
→ FncRookie001: 再兩場放柔伊給對面壓制SMK 不輸也難
推 redkiss32   : 輕敵這個用詞，中國隊輸掉才會這樣說，信我
不能說的秘密
→ Fino5566    : DK輸的兩場跟逆轉的那場前期節奏都被卡住 沒打出來
→ Fino5566    : 浴室者沒拿到優勢 後面就滾不動 看起來就很平庸
→ Fino5566    : 朵拉帶掠食真的== 不知道是要跑哪
推 SeaWolf     : 對手就BP針對中野讓你中野不好抽S
→ SeaWolf     : 去年還多個nuguri可以抽
推 xxx851027   : 就打不贏吧 感覺不是輕敵
推 jasonis08   : 前幾場說輕敵就算了，後面可汗狂送就跟輕敵無關了
推 Fino5566    : 東河就越靠近冠軍越軟手 沒救了
→ Fino5566    : 扣馬心靈雞湯沒灌夠  心態不夠堅強
推 gungunit    : 我覺得第四場那個BP超級四不像的
→ gungunit    : 要開戰沒有 要傷害沒有 要CC沒有 要打線沒有 啥都沒
→ nadleeh     : 從對線就開始落後，打野隱身
推 teletubby   : 一進世界賽就說最怕T1 EDG了還在輕敵
→ HungDa      : 如果不搶娜米下路被穿結果一樣啊
推 HuanChibeta : 你說DK盡力了，又覺得大家要嘴他們輕敵？
→ HuanChibeta : 想怎？鄉民素質太高不習慣？
有一點
噓 asd5987462  : 都冠軍賽你還有輕敵這種想法喔
看準備的內容我的確有這種想法
感覺就是覺得打T1那套就夠了
完全沒新料結果直接爆炸
推 dead11      : bo5還能輕敵你要不要改打bo87
重點是準備的內容0啊不然呢？這不算輕敵
在電視前面跳起來才是輕敵？
推 lin961213   : 看起來不像輕敵 是上路在搞 不想贏就乖乖下去當兵
→ DON3000     : 可汗前面戳過幾次了 又不只最後
推 a3221715    : 輕敵只服S8 RNG FW
※ 編輯: konica42 (42.73.70.128 臺灣), 11/07/2021 13:13:28
推 luleen      : 第一場輸的確輕敵
→ chasegirl   : 不是輕敵阿 我們憾子哥不想贏
但我覺得是下路的問題很大
他們鬼哥c不了
汗子哥送是送了沒錯
但JG把把都住上把他當提款機
換言之就是下路應該要是DK的強邊(人多的那邊)
但反觀DK卻沒有相應的下路跳出來C阿
那我是JG我也知道你下路沒屌用自然崩
我不住爆你上路我吃素的喔？
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 14:29:57
推 cjy1201     : 我覺得不到輕敵 都打滿了  EDG就是比較強
推 gox1117     : 上路打那麼醜跟輕敵沒關係了==
推 henry90254  : 與其說打DK打不好，不如說EDG很厲害，讓DK無法照著
→ henry90254  : 自己想要的節奏走
噓 beef68      : 所以哪裡輕敵？
所以我就是在問為什麼版上不提輕敵？
準備一周的時間EDG拿出多少菜
DK反而啥都沒變化
你說真的DK實力就如此嗎？
嗯？
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 16:17:06
噓 spermjuice  : 沒有輕敵為什麼要提輕敵 邏輯有問題?
我同意你說沒有輕敵的問題
但普遍只要是強隊輸了都會被嘴輕敵
你看哪一年沒有？
所以啦
打輸外卡=輕敵
打輸別人23種子=輕敵
抽籤完跳起來=輕敵
版上各種都能嘴輕敵阿
我只是問說這次怎麼沒有了
這個邏輯可以理解？
為了不要被嘴輕敵以後抽籤完我建議整團抱頭痛哭
推 HXXXXZ      : 日女亂開搞到上路崩掉，怎都在檢討上路
※ 編輯: konica42 (122.116.240.113 臺灣), 11/07/2021 18:16:09
推 bluelin7788 : 第四把為什麼要選球女啊，根本推不贏柔依，前期小團
→ bluelin7788 : 又爛