[閒聊] 4Gamers就肆專訪 | 小亮、小柴銓

[DioEraclea (★ステラ☆)]

https://reurl.cc/vgNQly

4Gamers就肆專訪｜小亮、小柴銓，敬我們的未來

https://i.imgur.com/DJvGCe4.png

https://www.youtube.com/watch?v=GxJWF4zq89c (訪談影片)


「哈囉！大家好我是 BYG 的 AD 小柴銓，Doggo。」
「我是 BYG 的上路小亮。」

世界賽結束，又到了轉會季節，10 月底一個初秋的日子，剛從世界賽回國完成隔離的 BYG
小亮與當時仍在隊的小柴銓 Doggo，在不久之後的畢業前夕，兩人坐下來有了這麼一段對
話。談談自己的初心，相處的曾經，還有彼此的未來。

因為這次是鮮少「全副武裝」的拍攝行程，對於過去比較常穿著隊服拍攝的兩人，小亮表
達了新奇之意，柴銓倒是對髮妝與造型師，頻繁的補妝、調整衣服覺得有夠敬業。

（註：本次採訪錄製、訪談時間為 10 月底。）


第一次看到對方，「你怎麼這麼矮？」

柴銓：是我第一次找他出來玩的。

那時候我還在「ahq」想說無聊，剛好這個人在開台，我不認識他，我就在聊天室一直問說
要不要出來看電影，等一下！立刻！馬上！要不要到？他就說：「好啊要去哪」，然後我
們就出去了。


小亮：他第一句話跟我說：「你怎麼這麼矮」。那時候我整個人無言，沒想過第一次跟一
個小朋友見面，他竟然會跟我說這個。

我之前很常被人說「你的臉看起來很高，但實際上蠻矮的」，但是第一個在我面前這樣說
的就只有他！


Q：沒有給他一拳？

小亮：哎，這個小孩子不懂事。
柴銓：我才剛出來，就不要管我了！


Q：不是，剛出來第一句就說他矮子！？

柴銓：因為第一眼太衝突了，脫口而出：「你怎這麽矮啊！」

Q：不然小亮在你心中應該要多高？

柴銓：至少 175 以上吧，然後腿看起來長長的（全場大笑）。


https://i.imgur.com/r6AJz5j.jpg

我們是隊友，也是前後輩

Q：作為電競前輩，小亮在隊上會給小柴銓提點或分享經驗？

小亮：提點不敢啦，有時候大家在檢討的時候會比較火爆一點，雖然有時候我也是火爆的
其中一員（柴銓大笑ing）。

雖然大家都挺好相處的，吵完也不會記隔夜仇，但大部分的時候還是會有出來緩頰一下，
不然會有一點尷尬。


Q：作為「圖奇孝子」，小亮會跟柴銓分享孝順媽媽的心得嗎。

小亮：我們就是溫良恭儉讓，打職業也算是出社會，就會覺得家人還是溫暖，所以要好好
對待自己的家人。
柴銓：各自對家人都有對各自的好，我們只是對他有不同的好！

Q：打職業之後，在生活上的改變？

柴銓：打職業之前沒有這麼愛乾淨，進來（隊伍）之後，比較會打理自己的地方，不要搔
擾到別人。
小亮：打職業前後的最大差別就是比較注重外表，我自己覺得啦！以前比較邋遢，雖然現
在也很邋遢，但是沒這麼邋遢。以前平均兩個月剪一次剪一次頭髮，我的頭髮長很快，兩
個月會像一棵大蘑菇，現在只要沒有這麼忙，我就會比較常剪頭髮。

就.....可能想要稍微改變大家對電競選手的印象，大部分的選手比較（柴銓在旁邊清喉
嚨）比較......隨性（柴銓再次努力清喉嚨）。


Q：現在是要舉例了嗎.....。

小亮：你是說 BYG 什麼....沒有沒有啦！（全場大笑）
柴銓：其他就是丟垃圾，可能一整天都在玩電腦，真的要上廁所或是洗澡幹嘛，走出房門
的時候才會丟垃圾，平常因為鼻子會過敏就先放在旁邊。

但是在宿舍的時候，打個一兩把「x！怎麼有垃圾」，就拿去丟。


Q：連公用環境都會顧到？

柴銓：只有我的。看到旁邊有人垃圾，會跟他說「欸，垃圾丟一下，丟一下很髒很煩礙到
我了！」（Q：不是幫忙拿去丟？）我不知道衛生紙沾得是什麼，很可怕耶。

https://i.imgur.com/9Y9dJ19.jpg

在他身上，看見自己曾經的樣子

Q：什麼東西是加入電競之後，覺得不能割捨？

小亮：上進心吧。以前可能會說出社會可能可以養活自己什麼的，覺得不錯，但是現在會
覺得，每一年的自己都要比去年更棒。
柴銓：我的是初心。我打職業的想法就是想讓大家看見我，讓大家知道我這個人很努力，
一直在做更好的自己。


Q：對你來說，對方是個怎樣的存在？

柴銓：有可能之前的隊友，在表現或是各種相處，如果在職業賽場上沒有特別好，就不會
關注後續。如果是小亮，就會跟他說「順利」，雖然可能未來不在 BYG 的路上，但是你想
走的路上都能開開心心的。

小亮：我要哭了。柴銓對我來説，他很特別，有很多人不具備的特質，天生就像來打比賽
的，不太會怯場，打比賽可以做好自己該做的事情，永遠就不需要擔心他。

一般會擔心新選手第一次比賽，擔心他發揮得不好，柴銓不會，他就是天生打比賽的料，
我也相信他以後職業生涯還很長，他一定可以在這個舞台上發光發熱。


Q：小亮有在柴銓身上看見曾經的自己？

小亮：算有吧。當初剛加入「ahq」的時候，我算是比別人多了一下子的職業經歷，我會
覺得自己能力比其他人強，態度上會比較強硬一點，因為我覺得自己的能力足夠帶領大家。

柴銓就是很強硬的人，但這不是壞事，當你有能力的時候，你能帶領大家就是一件好事。



私底下，他們是這樣相處

Q：這樣的對話是第一次？還是平常私底下會坐下來聊聊。

柴銓：不怎麼有，剛進來（BYG）的時候會討論一下。

小亮：比較少，剛進 BYG 的時候只有我們兩個同一間寢室，比較晚睡也比較不怕吵到別人
，現在有其他人就儘量以不吵到別人為主。以前會聊一些心裡話，但也不到真情流露，都
是談一談大家的想法。

柴銓：但是秘密都是丟出來，雙方的秘密都是知道的（笑）。平常私底下就是「欸外賣來
了，拿！誰拿？我拿？好！走！」。

小亮：動不動要巴一下頭，感覺隨時都會被騷擾。

柴銓：就玩一玩然後....「來囉！（出手戳小亮肚子）」

小亮：他就是這樣～～有時候要輸要輸的時候，這樣給人來一手。

柴銓：我不會去看別人的戰績，但是可能（小亮）十三連敗的時候就出手，小亮會回我「
你到底在幹嘛」，然後就（打）過來了。（大笑）


https://i.imgur.com/LRbToII.jpg

我想打電競，從這個時候開始

柴銓：小學五年級寒假，那時候在玩《CS》還是《龍之谷》，已經在玩《英雄聯盟》的朋
友跟我說超好玩，給我看 S2 當時 TPA 奪冠的心路歷程，我被打動了，就想說自己也要當
職業選手。

後面有點不太像玩其他遊戲一樣，大概 30 等就開始自己打積分，從早打到晚。可能我還
在銅牌，就跟人說「以後我是要打職業的人」，差不多就是這樣。


小亮：我算是以前玩「魔獸信長」的，後面大家一個一個都去打《英雄聯盟》，我一個人
還在打信長，等到都沒有人陪我玩，我就跑去看他們在玩什麼，後來看著覺得還不錯，雖
然一開始不太習慣，但是也算是進步算蠻快的，可能是有基礎吧。

那時候S2銀牌，白金打了兩季就上菁英，後來第一個問我的就是牛排，那時候是「閃電狼
」，問我有沒有興趣當練習生，但是當時家裡還是希望我完成高中學業，就等到完成高中
學業。

後來，現在的老闆DinTer，他那時候在「HKE」，就問我有沒有興趣過去當選手；因為比起
「閃電狼」，HKE 離我家更近，氣氛感覺也不錯，被吸引了，就去，就一直打到現在。


Q：小亮是一個長情的人嗎？看你說一直玩信長到沒人陪你玩為止。

小亮：要看遊戲，手遊就玩不久，最多就是一年、一年半然後就盯不住了。電腦遊戲就不
一樣了，可能我天生喜歡 DOTA 類型吧，我其實不太喜歡練等的遊戲，但是《英雄聯盟》
就是會一直玩下去。


Q：柴銓幹嘛聽到一半在偷笑！


柴銓：很認同啊。練等遊戲我也玩不久，就可能像《龍之谷》、《楓之谷》這類遊戲。《
龍之谷》比較特殊是因為有競技場，就是我練起來了就跑去 PK，我不想再跑去打怪了。

《英雄聯盟》這類可以猜測別人在幹嘛、然後 PK 的，就會想要一直玩，因為是跟真人在
玩。

小亮：嗯，贏過其他玩家的成就感比較強。


我是選手，我是這樣看惡評的

小亮：我收到的負評比柴銓收到得多，因為我打得比較久。心理調適了蠻長一段時間，一
開始不太喜歡，以前被家人罵個一兩句就不太開心，但是打職業之後大概是幾十、幾百個
人在罵你。

大部分的人都是看比賽，根本沒有玩遊戲，不了解現在遊戲長什麼樣子；其實《英雄聯盟
》就是分工合作，當下有隊友在贏線，勢必有人是要犧牲，但觀眾很多時候沒有意識到，
他們會覺得怎麼另外一邊都在輸。

大家不懂，但是我們是選手，我們了解別人不懂的東西，我們也沒辦法帶他們去了解，因
為自己都要花很多時間學習，這種時候也只能安慰自己，因為做得好不好，自己最清楚，
別人說的比賽輸了或是怎麼樣都沒用，最難過的都是選手本身。


https://i.imgur.com/tU7kL7Z.jpg

柴銓：踏入職業電競之後，就設想過以後怎樣被罵，我的心境是「反正我沒差」。

MSI 第一把打完，我那時候真的很崩潰，下來看到一堆負評的時候，整個人徹底爆開；但
是隔天還有比賽，自己要趕快調適；雖然平常都不會到那樣的處境，但那把真的太誇張，
其他就是自己調適。那些負評對我來說就這樣，他們不是選手，無所謂。


Q：面對負評會彼此分享心情嗎？

柴銓：之前看到小亮在處理事件，他不是也被罵很兇？那時候看他一直在回覆一堆訊息，
想說看起來應該還好，就不想理他了。

正常來講，如果我感覺真的有狀況，我就真的會跟他說什麼，但是感覺他可以自己應付就
沒有再多說什麼了。

小亮：就老扛寶了，反正不管是外面言論或怎樣，我覺得自己隊友之間的情誼比其他人深
厚。我們一定比其他的人更了解對方，如果真的有什麼狀況，我們還是會給予一些鼓勵，
就還是朋友。有些時候做錯事情，自己該承擔的後果，我們也不會落井下石。


https://i.imgur.com/gEEsLpq.jpg

實況、電競，我喜歡這樣的自己

柴銓：我比較喜歡選手的自己，大家不會看到我嬉皮笑臉的一面，都看到我認真的一面，
帥帥的秀操作，嘻皮笑臉，沒有！

實況上的自己，可能玩一些很醜的操作，要做做效果給別人看，我覺得當選手比較沒有這
麼多事情要想，還不用跳窗看觀眾的回覆。

小亮：都挺喜歡的，因為當下做的事情不一樣。當我是選手的時候，全心全意想著怎樣幫
隊伍進步、贏比賽；當實況主的時候，我就想要大家開心。

對我來說，做實況不只是玩遊戲，也希望大家可以一起開開心心，所以說實況的時候就會
特別像個諧咖，也許我本來就是一個諧咖，但是做實況的時候會特別.....（柴銓：特別爛
）對，特別爛。（大笑）


這次世界賽，還有這些事情

小亮：世界賽挺可惜，應該可以發揮得更好，但是大家狀態不佳，沒有把自己調整到最佳
狀況，應該可以表現得更好。其他就是沒有泡到溫泉有點可惜。

柴銓：世界賽還是一樣沒有跟鬼哥拍到照，看到 Viper 有氣場走過去也沒有合照，就比
較多遺憾的地方，世界賽的拍攝有幫我跟 Deft 合照，所以少一個遺憾。其他就是有一點
快回來，沒有租到車、沒有玩到，也沒有代購，可惜了。


以今天為起點，五年後的自己我在.....？

小亮：五年後，我應該還是會在電競圈或實況圈，對我來說這裡就是我的家了，我覺得自
己會一直待在這裡。

柴銓：我會想，但不會給自己一個結論，想要一步一步慢慢走，如果知道自己將來會幹嘛
，那現在幹嘛努力。我就這樣想，所以其他沒什麼。

聊聊，BYG 的丁 老闆 特

柴銓：DinTer 就是非常有義氣的人，他在電競圈或是不在電競圈賺到的錢，拿回來推廣
電競圈。做人也是非常有責任心，告訴我們要怎樣做。世界賽的時候，跟我們說「你們很
緊張」，雖然有點像屁話，但是真的沒辦法，畢竟選手當下得上場。


小亮：從隊友變老闆就覺得（DinTer）很厲害，以前沒想過現在的他是這個樣子。以前當
隊友的時候，很搞笑，但是對一些後輩又很好，很照顧，四五年前給我的關心別人還多。

現在也是受到他的幫助，來到 BYG 打比賽被大家看到，就是一個很值得敬佩的人，一直在
為我們這個圈子付出，即使《天堂 M》可能很砸很多錢都沒有抽到，但是應該給我們的福
利都沒有少。


最後，敬我們的未來

柴銓：謝謝大家喜歡 BYG 的我們，我自己一個人會好好努力的，其他人不管（笑）。
小亮：謝謝大家一直以來的支持，不管是以前的隊伍還是 BYG 都有人默默支持我，很感
謝的。希望未來不管是在比賽場上還是實況上，都能持續做得更好。

https://i.imgur.com/ivF0EDA.jpg


------

比上次西門訪談還要長超多的

想到這兩個人暫時不會一起打比賽就好難過 BibleThump


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.6.25 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1638720636.A.085.html
※ 編輯: DioEraclea (111.184.6.25 臺灣), 12/06/2021 00:14:05
推 wayne5992   : 推
推 Eric9487    : 兄弟 義氣 挺！
推 ilikeroc    : KappaPride
推 roliproject : 兩個都加油嗚嗚。好感動
推 angraer     : 所以小亮到底多矮？
推 etim51893   : Kappapride
推 danny901203 : 兄弟！義氣！挺！
推 aaronshell  : FPX DOGGO到底要宣布沒 阿蛇蛇真的回SN嗎
推 a420360     : 挺
推 oo2751394   : 好帥 愛了愛了
推 su1995      : 小亮有很矮嗎 的確是長一副很高的臉啦
推 mayloveonly : KappaPride
推 qaz960749   : 就(打)過來了<<<<你確定?
推 jjkelly     : 亮好像是172？173？
推 tomlee1130  : 亮，你好帥
推 low0511     : 長篇甲文
推 GETSP       : 推特!歌
推 david0426   : https://i.imgur.com/xA6vDze.jpg
→ david0426   : 這張甲上上 好帥
推 PS5pro      : 甲文預備
推 kobe30418   : 老闆的責任心不包括孩子
推 eereer12325 : 帥哥配美女
推 Banarry     : 最後的波紋
推 cccccyoyo   : 亮 你好帥
推 s37166117   : 亮你好棒
推 aquafox     : 亮 你是我最好的朋友
推 jose50203   : 帥哥你誰
推 kai0014     : 兄弟 義氣 挺
推 nrtbf       : 要不要結婚
推 osuoo       : 小亮好帥
推 Fantasyweed : 柴亮一生推
推 chunyo0229  : 頂級美女還是被拋棄了
推 beverly4222 : 結婚了啦
推 Shichimiya  : KappaPride
推 cw846917    : 太帥了吧
推 bygamantou  : 滿會訪的
推 power41     : QQ
推 justkm0510  : 昨天邊看邊哭QQ有人要寫甲文讓大家療癒身心嗎QQ
→ justkm0510  : 亮梓糾纏下次看到會是什麼時候QQQQQQ
推 tsaiss      : 老闆的責任心不包括孩子
推 as349349    : 小亮承認是諧咖xd
推 Dino14124   : 頂級美女
推 Sponge77    : 柴犬又提到viper了==
推 jackjoke2007: 彩虹賽區好讚
推 eric911116  : 我不是微風 我不是微風
推 a12124477   : 2ㄏ2ㄏ 兩個相愛的人為甚麼現在會變成這樣
推 wc4eva      : 好帥好愛
推 keroro39    : 4gamers要不要考慮做雙子打扮 我已經認不出來誰是誰
→ keroro39    : 了
推 iamsunoxo   : 亮 你好棒
推 Informatik  : 甲上
推 winnie28    : 殺小啦
推 ted80519    : 我不是微風==
推 Ten6666     : 我不是微風
推 ms0072582   : 兩個人的問題
推 bob79620    : 我不是微風==
推 erica818    : 我不是微風QQ
推 imwfyl      : 甲上
推 eric91huang : 甲上