Re: [閒聊] 勝部是不是該先給一勝

[nahsnib (悟)]

我們來討論一下，不同勝率下，+1勝對勝方的勝率有何影響：

p       原始    一勝    勝率差
0.1     0.86%   5.23%   4.37%
0.2     5.79%   18.08%  12.29%
0.3     16.31%  34.83%  18.52%
0.4     31.74%  52.48%  20.74%
0.5     50.00%  68.75%  18.75%
0.6     68.26%  82.08%  13.82%
0.7     83.69%  91.63%  7.94%
0.8     94.21%  97.28%  3.07%
0.9     99.14%  99.63%  0.49%

（原始勝率採用p^3(1+3(1-p)+6(1-p)^3, +1勝的勝率則為p^2(1+2(1-p)+3(1-p)^2))

OK，所以如果你實力真的夠強，不用強多少，勝率有7成，多一勝對總勝率也就多不到8%。

但如果實力相近，則會足足高出將近20%。



說到底如果對勝方真那麼不公平，那為什麼選手不直接開演把自己送去敗方？

事實就是把敗方還得多打一場敗部爭奪戰，多了一次被淘汰的機會啊。



我認為，多給1小分並不能算很好的改動，因為我想看部份加蛋打好打滿（X

當然最公平就是前面有人提到的，勝方可以復活一次，再打一個BO5，

三BO5兩勝，公平到不行，觀眾也能看到爽，但選手應該會累死。

全局BP也是一樣。觀眾可以看到一些很歡樂的場面，例如選出提摩對蓋倫，

但選手也是累死，必須因應這種局面練一堆角色。



如果從機率的角度上來說，我認為比較合理的+小分機制，

應該是如果勝方是3:0取勝，而且又對上同樣隊伍，那就可以+1小分。



不過賽制本來就不是只看機率，還要有比賽可看性。

搞那麼花俏的調整，不如我們這樣規定：

敗方必須要換上官方提供的cosplay造型，

一來可以增加畫面可看性，二來可以順便工商造型，三來造成選手心理壓力（羞恥）

也能給予一定的敗方負擔，看，多好的調整。

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噓 ccrnogood: http://i.imgur.com/e2PU8oe.jpg
噓 ccrsogood: 一樓恐怖連結 不用桶嗎
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推 yabeeboo    : 敗方要做出甲文的內容動作  我覺得這也不錯
敗方賽前要朗讀五千字甲文
※ 編輯: nahsnib (120.104.2.118 臺灣), 04/18/2022 10:30:37
噓 diefish5566 : 你早下敗部也比晚下的多打啊 還不是能復活
多打本身就是一個負擔啊，如果敗部真的比較好，我就問一句要不要送自己下去敗部？
還是其實PSG就是開演，把自己送下去再回來奪冠的？
不可能嘛
※ 編輯: nahsnib (120.104.2.118 臺灣), 04/18/2022 10:35:59
→ diefish5566 : 怎麼最後一隊勝部輸了就不給下敗部
→ diefish5566 : 你有復活甲就要去送頭?
噓 Wardyal     : 你第二段認真？你在鼓勵假賽嗎= =
是按照某些人邏輯，敗方好爽的說法啊，事實上就不可能提高奪冠機率，
這套邏輯根本就不成立。
→ diefish5566 : 你像MFT第一輪輸下去 決賽前要打五個BO5 你PSG勝決
→ diefish5566 : 輸下去 決賽前也才三個 但他們都能復活 照你理論應
→ diefish5566 : 該拔掉PSG復活甲啊
你討論的前提有一個是JT超弱，下去的PSG一定會打贏他回來打決賽，
事後來看PSG是贏了沒錯，可是被CFO打下去之後PSG又不是去放假回來打決賽
勝方的優勢已經有了，就是他少打一次敗部冠軍戰（VS JT），

我看大家討論都遮著眼睛不看那場的，一直說對CFO不公平。
※ 編輯: nahsnib (120.104.2.118 臺灣), 04/18/2022 10:44:08
→ diefish5566 : ???你多打是因為敗部還有隊伍 勝部沒了 不是拿掉本
→ diefish5566 : 該有的復活機會的理由好嗎
其實我也能明白你們的想法，CFO  VS  PSG  明明總共看起來是5勝4敗，怎麼贏的是PSG

可是綜觀來看，賽制上並沒有造成CFO勝率比較低的影響，
或者說，勝組勝方比較倒楣的狀況。

PSG能夠第二次對局，是自己爭取（打贏JT）來的，
CFO沒拿冠軍，是自己沒辦法在對手已經暴露更多資訊的狀況下，二度打贏BO5

如果要看歷史紀錄，那也不用打季後賽啊，攤開賽季表直接決定PSG出國。
※ 編輯: nahsnib (120.104.2.118 臺灣), 04/18/2022 10:55:26
→ diefish5566 : 勝部第一輪輸的有機會復活 勝部第三輪輸的也有機會
→ diefish5566 :  勝部冠軍反而沒有 這三種情況打的BO數都不同
→ diefish5566 : 如果你覺得拔掉復活機會公平 那第一輪下去的復活機
→ diefish5566 : 會一樣還要多打就不公平
→ hanmas      : 勝率7成已經是碾壓了  贏兩場對方只能贏一場
推 aganhog     : PSG如果被JT送下去，我看這串根本就開不起來
→ nolimitpqq  : 要公平就是決賽多一個預備的BO5 其他都難看
推 aganhog     : 勝部冠軍再怎樣都不會是劣勢，最多就是優勢不大而已
→ aganhog     : 啊到底要給勝部冠軍多大優勢你說標準在哪，沒那麼簡
→ aganhog     : 單吧
→ diefish5566 : 給和其他人公平的一次復活啊 復活後場地/時間考量
→ diefish5566 : 看是不是打BO1嘛
我覺得不要一直執著於那個復活的權利，PSG不是無條件原地重生，他多打了一個JT的BO5
勝組冠軍的優勢已經很明顯了，除非今天敗組亞軍濫倒流湯不然吵這個沒啥意義
※ 編輯: nahsnib (120.104.2.118 臺灣), 04/18/2022 11:05:37
→ TAWCN       : LOL版現在怎麼那麼多叫選手打假賽的咖啊
我沒這樣說喔，是按照某些人邏輯，覺得敗組好像很爽一樣
※ 編輯: nahsnib (120.104.2.118 臺灣), 04/18/2022 11:06:02
→ diefish5566 : 你有BO5可以多打逆襲的機會 勝部冠軍復活也不是無
→ diefish5566 : 條件奪冠 也是要贏回來啊 爛就只會繼續輸啊
推 tonytl6962  : PSG用實力爭取復活的機會 怎麼CFO不能有這個機會
→ qqxu5       : 敗部多打bo就是因為他輸了，不用講那麼複雜
→ qqxu5       : 勝部不用從地獄爬上來本來就是他應得的優勢
推 E24056823   : 勝部就已經少打一場BO了 當JT是死人嗎？
推 yabeeboo    : 不用講那麼複雜  反正CFO就是輸一場而已
噓 Segoi       : 講什麼PSG不是無條件原地重生，那賽事方開始準備讓
→ Segoi       : CFO打JT復活了阿，事實就是CFO少人一次復活機會，先
→ Segoi       : 輸下去先得利這樣公平?
推 ozaki1986   : 中肯，一堆崩潰仔不接受結果，不爽不要看，全世界
→ ozaki1986   : 賽制都一樣
→ ozaki1986   : 當然公平，不爽就放水去敗部阿，cfo就是比較爛的隊
→ ozaki1986   : 伍
推 s210125     : 除了叫別人放水打假賽 有沒有其他論點
→ diefish5566 : LCK MSI 世界賽有一樣?笑死
→ ozaki1986   : CFO就是比較爛的隊伍才會輸
→ ozaki1986   : 爛就不要找理由
推 s210125     : 在討論賽制永遠有人離題跳針 這個問題跟什麼爛就下
→ s210125     : 去到底有什麼關聯
噓 w45T54f     : 全世界賽制都一樣是用屁眼看比賽嗎
推 poboq0002   : 不要這麼可悲好不好 自己只看pcs就覺得整個版繞著pc
→ poboq0002   : s轉 討論賽制跟cfo比較爛有啥關聯
→ poboq0002   : reddit也討論過這賽制公平與否 他們也是cfo粉崩潰仔
→ poboq0002   : 逆?幾個跳針仔真的來來去去都那幾句
推 tsupa       : 笑死 推文鬼轉甲文
推 Dix123      : 數學給推
→ ozaki1986   : 看CFO粉崩潰，笑死
推 k82817      : 敗方應該開賽前朗讀三分鐘甲文