[閒聊] Nash對這次節目的看法

[imwfyl (7382)]

以下為6月28日Nash在小熊台發言的逐字稿
VOD連結：https://www.twitch.tv/videos/1516410268
從03:19:58開始，供參


Nash:我覺得大家生氣的點有3個部分
第1個部分是投票那輪的結果
就是JR跟烏龍投的跟98%的人不一樣
第2個點就是晉級的結果
最後晉級的有木木 但大家覺得木木不配晉級
大家覺得然比較配晉級
然後第三個點大家不爽的是JR的評語吧
就是這3個部分

阿我覺得JR比較有責任的就是第3個部分
就是他的評語可能是比較有爭議的
但其他兩個部分我覺得應該是他來這個節目的權利
就是他聽了之後他做了決定
那這個決定有他的理由
他的理由不被大家接受 就這樣而已

所以第一個部分就是他投票這件事情
我自己聽的時候 其實我的第一印象 看第一次的時候
其實我直覺也是會投給狗哥跟小威那組
因為然跟賊克那組給我的感覺一樣是比較不自在
他們很像是硬要
比如說賊克講「對不對！」就很像他其實不是那麼熟悉
狗哥那組至少你會覺得狗哥很自在
但我聽第二次之後就不得不同意98%的意見
那組真的你再聽一次就覺得真的好尬 就真的很尬

熊：我剛也在跟觀眾講這件事欸
我說我第二次看直播的時候我是有起雞皮疙瘩
小威那組是尷尬到我有生理反應的欸
可是我當天錄影的時候也不知道為什麼就覺得還好

nash：但不管怎麼樣，不管JR的想法是什麼
他如果被邀請來了．他本來就有資格投票
就算他的意見跟大部分人不一樣

舉例來說，我第一集的時候我給那個然
我一直在保他
但是你們自己去看那集youtube下面的評論
一樣是絕大部分的人都覺得他不應該晉級啊
那我也是在犯民意
所以如果有評審來參加這種節目
本來他就不該要為民意負責啦
所以結果部分大家可以同意他或不同意他
但我覺得他本來就有資格做這件事

第二件事就是晉級的結果
那這當然也不是JR該負責的
這可能是賽制的問題
但我覺得有個很大的重點就是
選秀節目本來就不是以100%的公平為最高目標
比如說 小熊你幫我開一個記事本
我用數學的方式來揭示這個賽制本身有他的不公平之處

假設今天是ZOD那組，他們有三個人，實力是平均的
每個人的分數是1.4分，那就是1.4/1.4/1.4
然後下一組假設是湯米組好了
湯米組選到一個很厲害的 但剩下兩個比較爛
所以他們的分數是2/0.75/0.75
2分的人套用在這次的樣子裡就是狗哥
下一組是部分那組，因為他們那組基本上都是挑剩的
所以部分的三個人假設是平均的
那就是1.3/1.3/1.3

這樣就會發生什麼問題
我們要選的是最強的6個晉級
理論上會是2/1.4/1.4/1.4/1.3/1.3
如果我們純粹要選最強的人的話
可是這組的賽制是每組有一個人會上2次
所以照數學的角度來講的話
部分那組就一定只會有一個人晉級
因為只要狗哥上2次 他們那組的分數就一定比較高
那要說這賽制不公平嗎 那確實不公平

湯米：那為什麼部分是1.3
Nash：我就說這是一個舉例，他有機會會是這樣的情況
我的意思是，如果選手分佈是長這樣的話
你們要選的是6個最強的人，還是照賽制
湯米：你想要表達的就是說 初衷是要挑6個最強的
還是說要在賽制玩法下 選6個晉級的 差別在這

nash：對 所以說如果是要選6個最強的話
那確實這個賽制是容易有bug的嘛
但問題就是，選秀節目本來就不需要以絕對公平為最高指導原則
他必須要有一定的公平性 但不必以公平為最高指導原則
不然比賽可能會變得很無聊 之類的
或者沒辦法讓他們的賽制有更多變化性
所以這就是你們要評估或是斟酌的

po11：我跟你講 這種東西就是怎麼講都不可能有結果
因為賽制只要叫做賽制就不會有公平
講實在的 那年NL橘子熊打輸T1 我也可以講實質亞軍啊
他媽我第一場就遇到T1欸

nash：所以我的意思就是
追求絕對公平本來就不是選秀節目的最高指導原則
那要做到多公平 就是大家要去考慮的
湯米：這個講得很好欸

Nash：比如說是第二集那個
雙人搭擋的 我也臭過啊 我也說過這個賽制他的設計上
讓我看起來覺得不能接受他的公平性
因為他就很怪 沒有辦法做到比較強的人晉級 這件事
那這個你們第二季要不要參考或是之類的
就是大家可以拿來討論的
反正如果你們有規劃要做第二季或第三季
這本來就應該要是可以被討論的

但我的意思是 不管這有沒有問題啦
你們可能可以接受這個不公平
我自己也覺得這個不公平是可以被接受的
因為大部分的選秀節目也都是這樣玩的
但他不會是JR的責任嘛
JR投給誰跟最後誰晉級 他不應該為這個負責啦
但大家的情緒有蠻大一部分可能是跟大家覺得湯米這組本來就不該有2個人進

湯米：那是他們找不到一個輸出口
Nash：反正我的邏輯是 我想幫JR說點話
因為我覺得他在我接下來要講的這點裡確實是有點過分
也不是說過分 就是我自己聽會覺得他講的有點過點這樣
但是 他不應該要到被洗3、4天的程度吧

湯米：你知道我一直在看嗎，從第一天燒起來的時候
我想說這個燒個一天應該差不多
Nash：就是很大部份的人的情緒都是第2點跟第3點比較多啦
（應為1或2點）
湯米：我這樣講不知道公不公平啦
但我覺得後續燒起來是因為他有發了一篇facebook的文章
然後又被轉上去又在燒
Nash：好那我要來講第1點了 他講評內容的部分
那他講評的內容 確實是他自己必須要去承擔的
因為他來當評審他也是拿了錢的
那當然他投票的時候有他自己的理由
所以他必須要為他講的理由負責嘛

我覺得他講評比較可惜的地方是 他也覺得這是個綜藝節目
所以他會想要做效果
熊姐：我也覺得 他會想要做一個比較兇的導師的效果
Nash：他其實不是每句話都講得沒道理
比如說像他第一個講那個海盜船的事情
他講的東西其實是有道理的
因為第一集的時候我們其實就看到然是會搖來搖去的嘛
第一集的時候沒人在提這件事情
因為可能你在轉播的時候本來畫面就不在你身上
阿你剛好抽到工商
烏龍：那就一定會有他的畫面
Nash：那是不是就一定會有他的畫面
那大家就都知道 鏡頭對著他的時候 不該是長那個樣子的
那這個你要怪部分嗎 因為他沒有教他
還是你要怪他自己 他其實也看過播出了 他可能應該要覺得那樣子怪怪的
都可以
差別就只是JR講的時候 他講得很想做效果
所以加大了他那個不好的印象 是吧

那另外有一個很大部分的點是資格論這個東西
就是很多人會覺得他不是沒有資格 在評工商這點
那這個部分就是理論上有資格評論工商的人可能就只有你們三個人
因為說真的工商好笑的就只有你們三個
如果是我 我也沒資格去評工商
大家可以去看我前幾年播亞洲盃的工商
基本上我根本是裝死的

湯米：但老師你也有搖過椅子欸
那時候鏡頭帶回來的時候你有嚇到嗎
Nash：那時我以為鏡頭不在我身上
左邊鏡頭和前面鏡頭不一樣 我看左邊的螢幕以為他不是在照我的
湯米：所以那是你真的嚇到 還是你在裝可愛
Nash：我就真的嚇到啊 但很可愛啊
烏龍：是蠻可愛的
湯米：殺小 沒有人自己講可愛的啦

Nash：好啦 反正回到那個重點就是
JR就不是一個很好笑的人嘛
所以給他評工商本來就會容易出問題啦
所以你要他評一個他不擅長的事情 那確實他比較容易出槌
所以他講的點我自己也會覺得 就有點像是釋憲審查的時候
大法官在做釋憲的時候 他針對不同的案子會有不同的審查標準
有些可能牽涉到關鍵人權的部分 他要採取嚴格審查標準
或是寬鬆審查標準 那在討論工商的時候其實也是類似道理
舉例來說 如果你是在官方台的話
官方台一定也有在做工商嘛 信用卡之類的
那顯然你是要用嚴格審查標準 你很容易踩到底線
可是他今天的情境是亞洲盃的情境
那亞洲盃就相對是一個可以亂搞的地方
比如說今天是一個手遊的工商
他們找了統神跟國動 那你覺得他們會在意尺度嗎
所以不同情境下工商這個主題的寬鬆跟嚴格程度本來就會有區別

那我覺得JR跟烏龍他們用的比較可能是很官方的立場
覺得討論在工商的時候有沒有踩到線是他們最在意的事情
但如果在亞洲盃的情境下 可能未必是這樣

小熊：那我覺得應該是工商這個主題在節目裡有點太大範圍了
到底我要做的是好笑的、有創意的工商
還是我只要順順地把廠商的資訊講出去就好

Ｎash：對啊更何況就像我說的嘛 檯面上現役主播賽評那麼多
但真的工商被大家認可的其實也就3個人而已
表示這件事本身就超級難
更何況他們還是即興喔
他們連字卡什麼的都沒有看到 他們是即興喔
所以這件事本來就非常難做啊
哪3個就部分 湯米 ZOD嘛 ZOD算不算我不知道啦
所以我聽了第2次覺得賊克跟然比較好是因為
他們至少比較努力把氣氛弄得很嗨
因為這件事是我也做不到的 如果是我我也會很尷尬
而且因為是即興 你又會想顧及氣氛
本來就有可能講得比較過火一點 因為大家比較喜歡熱鬧的話題之類的

po11：我講真的喔 我當下聽到的時候
我當然是覺得然他們那組比較好
但是 當他講到髒話的時候 我當下想的是說
如果他因此而下去 我也覺得正常 就每個人的標準不一樣
有的人覺得闖紅燈就闖紅燈 罰單還是要開一下

Nash：我的重點是他們是即興的
所以本來在尺度上的拿捏 如果是我的話可能就會比較退讓
湯米：你能夠站在他們的視角上說他們是free style會有些問題可以接受
Nash：那就回到最初 我覺得這節目即興的比重有時候會比較高
這樣講感覺又在臭你們 但我也不是那個意思
所以他們的表現跟即興這種東西搭起來的時候 因為他們本來就很菜
甚至比我們還爛 我們要即興都很難了 他們即興就會更爛

po11：我先講一個點
這節目只錄了5次 時間也很短
再來是這3年之中沒有再出現過像你們這樣子嚴格環境培訓出來的
這3年光陰 我要選出來的人
你覺得我要選底子好的 還是選看起來很努力 可以成為下一個接班人的人
當然選底子好的人啊
不然我難道要選一個再練2年 才可以變得跟nash zod一樣強
那我這2年要怎麼辦

Nash：我的意思是在抽完戰隊之後
你就直接跟他們說下禮拜的比賽有哪些內容
這樣的話他們會不會比較有機會能在工商這環節準備好

因為我的意思是你給湯米zod和部分三個人以外的現役主播賽評
即興讓他們在抽到題目之後的5分鐘之內要上去講工商
我們每個人都會跟他們一樣爛
我真的不唬爛 每個人都會跟他們一樣爛

po11：所以會凸顯出底子比較好 或天賦比較高的
甚至是相對有經驗更有優勢的
沒辦法只能這樣 我是站在這樣立場的

Nash：對啊所以我的意思是 導師在評判的時候
那JR跟烏龍他們就會在意你講的內容 而不是你有沒有試圖在用力表演
跟試圖把氣氛弄得好笑
但是如果你把他們是即興這點考慮進去的話
我就會覺得可以把他們講的內容的部分 有沒有踩線的這部分
看得不那麼重要

po11：所以導師的觀點 本來就不能控制嘛
剛好是Nash提到free style這件事 我才回覆（下略）

Nash：我覺得一個很大的重點是 大家提出的觀點 當然可能人很多
每個人講話的口氣不一定 你們的防衛心會比較重
會覺得就是生出來 我本來就不可能在第一時間就做到完美
但是我的意思就是 我也是看過很多人的建議
我現在才能在這裡跟你們這樣講話嘛
就是 可能比如我們有第二季的機會 這都可以當成是我們的經驗
比如說像如果你現在要去檢討我有去的第一集
我也可以跟你說 我們一定有可以做得更好的地方
比如說我們可以不要讓他們每個人等12小時嘛
可以先幫他們把籤抽完 讓一些人比較晚來
不然他們這樣從11點等到10點 確實比較累
阿這個也是你在做節目前很難想到的事情
然後也不會有人真的要怪你說 你怎麼可以不想到
但是如果有下一次 你可以把它做得更好


Nash：那我再幫JR講最後一點點
就是 因為我跟他是同一屆進來的嘛
我順便接一下你們剛剛 老師有沒有教學生的話題
我的想法會是 有沒有幫他們找好隊友蠻重要的
因為其實本來不應該是老師教他們的
我那時候進去也不會覺得是老師在教
就是你有一群人可以跟你一起練轉播
你們就應該是大家要一起討論
其實重點應該是這3個人要一起討論
我跟JR同屆的時候 其實就是我們4個人會一起討論
每次轉播完一起討論哪裡轉播的不夠好
那我跟JR在練習的時候 我自己的個性就是那種
我不希望我們4個變成小丑
那時候小丑就是 湯米 zod
我不想變小丑 一定要把底線踩好
一定要當認真的人之類的 我會把這些東西傳達給他們
所以結果是什麼 結果就是我們這屆真的比較不好笑
確實以觀眾的立場跟角度來講
大家喜歡更幽默點的人
大家還是喜歡你能夠更突破框架一點
所以你們比較紅 比較被大家喜歡
可是你們相對來說也會有風險
你們確實是比較容易踩到別人的線
所以為什麼沒有人罵我 因為我不會踩到別人
但我就不紅啊

湯米：你要創造一個風格本來就要先被罵
Nash：所以可能JR就把那個線踩得很死吧

下面接JR逐字稿
＿

這就是0負評賽評嗎

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Nash：爛笑話
https://clips.twitch.tv/SteamySourRhinocerosYouWHY-3plUryKA11vbYpX2

Nash：收割完再收哥
https://clips.twitch.tv/RepleteCreativeFrogSquadGoals-L0FFdXQZjRV4Dwdz

Tommy：你沒有資格講我 你已經加入我們了
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推 tank123zzz  : 我剛打完的說qq
推 haasinton714: 台大數學
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推 james960178 : 筆記
推 kanding255  : 太認真了吧 這樣賺多少p阿
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推 mike89125   : 只能推了
推 youiouso1010: 推逐字稿 好長
推 SkyWalkzz   : Nash有料
推 rivernee12  : 這有什麼好逐字的，他講的東西就腦袋正常的人都會想
→ rivernee12  : 的東西，很難懂？
推 NODINO      : 我覺得nash當年應該有準備過台大法轉系考
推 SoQXuanChi  : Nash有料
推 jeremylouee : 不打逆風場的男人
推 Steyee      : Nash就真的理性派
推 miarika123  : 但是腦袋正常有多困難你知道嗎==
推 rabbitball19: 腦袋是個好東西，希望每個人都能有一個
推 Tiandai     : 後面Nash快要惹PO11爆氣了
推 CCPjiasai   : 腦袋正常真的很困難= =
→ imwfyl      : 我是在別的地方複製貼上的 這樣115p
→ Tiandai     : 但這篇逐字稿沒提到 當我沒說
推 j900802f    : 台大就有料
推 roger08     : 理性是比較出來的 不管是昨天的實況還是節目的評審
→ roger08     : 內容都很明顯
推 Doblue      : 好大一包
推 rikowendy   : 推Nash 簡單的道理卻很多人不懂 看前幾天就知道了
推 freesakura  : 這一串我只看到 小熊：我起生理反應 這串字…
→ freesakura  : 我好糟糕= =
推 abcs4587888 : 我也在想尷尬的生理反應是什麼
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推 super0949   : Nash邏輯很棒 有料
推 paosong     : 為什麼會惹po11生氣,感覺蠻理性分析的阿
推 braai       : 為什麼快要惹po11爆氣？
推 Sota        : 好好笑 一樓剛打完笑死 推理智人
推 koy784512   : 推台大邏輯
→ wu19911009  : 說真的，像Nash認真風格播比賽明明也蠻受好評的啊
推 budaixi     : ==那天在場最聰明的
推 wearehappy  : Nash有料
推 yln860331   : 要即戰力還把憂五淘汰喔 不過也沒差 也不是說冠軍才
推 rabbitball19: 小熊說的生理反應是雞皮疙瘩 但聊天室都在刷彩虹臉
推 Rolldadice  : 小熊退DC也說Nash快跟彎彎吵起來 有嗎= =
→ yln860331   : 能上台播 但這裡邏輯就是死了 除非憂五復活都是他
推 ilovptt     : 其實我不爽的點就第一點，如果罵了一頓之後給然那組
→ ilovptt     : 過，反彈也沒那麼大
→ yln860331   : 們早就是按照劇本走了
推 ttmm        : 講那麼多 就是jr口氣差 冒犯梗太超過
→ qazxsw0423  : 筆記太長了= =
推 phoenixsh   : Nash講的這麼有理彎彎還能爆氣喔 笑死
推 rivernee12  : 這樣就邏輯，鄉民對於邏輯人的標準什麼時候變這麼寬
推 yam276      : 筆記太長寫不完了==
→ rivernee12  : ？
推 ppaul456    : 有沒有更厲害的跟他對開一下
推 dead11      : 內定咖就不接受賽制有問題阿 執行長怎麼可能有問題
推 Rolldadice  : 樓上要回一篇？
→ Rolldadice  : 49F
推 roger08     : 一聽到賽制有問題就破防
推 bysy2322    : 我只能說 Nash真的有腦有料==
推 ilovptt     : 因為狗哥+小威就是比賊克+然尷尬太多，再多的藉口都
→ ilovptt     : 改變不了這個事實
→ imwfyl      : 11聽到講賽制就會跳出來講話 算不算爆氣見仁見智
→ Rolldadice  : 第一個clip 大節奏是什麼梗= =？
推 rivernee12  : 不是啊，我完全同意他的結論，但他講的東西就一般人
→ rivernee12  : 動動腦就能理解的東西，有需要吹的這麼高？還台大邏
→ rivernee12  : 輯，這不用台大都可以講得出來吧？
推 CCPjiasai   : 人家重點就放在審查標準啊 = =
→ CCPjiasai   : 你標準是流暢 他標準是越線
推 WayThuz     : 邏輯大家都知道 但厲害的是怎麼順暢的表達出來
→ budaixi     : 沒爆氣啦，只是一直被觀眾挑釁，有點激動而已。
→ roger08     : 數學那邊有料 但對9成觀眾來說結果不是2+0.75>1.3+1
→ roger08     : .3 而是2+0.5<1.3+1.3
推 ttmm        : 盲目崇拜的也不少啦 確實稱不上邏輯 但粉絲濾鏡的人
→ ttmm        : 不少
推 ChHChen     : 大節奏笑點就EDG打野是jiejie，所以是大jie奏
→ WayThuz     : 很少人能立刻把自己的所思所想講的大家都能領會
推 Rolldadice  : 爛笑話= =
推 geniusw     : 台大有料
推 webermist   : y1s1 nash講得都很對 但還是救不了jr的雙標言論
→ budaixi     : ==你行你上啊，知道又不代表能講的流暢邏輯清晰，
推 NoPush      : po11一直都是想法不太會轉變然後堅持跟有很多自己原
→ budaixi     : 何況那時都會被打斷。
→ NoPush      : 因的啊，這場一次聽直播跟那些DC很明顯
推 clippershi  : Nash強在能冷靜的表達
→ clippershi  : 這圈子在討論的時候動不動就要牙起來
推 wqa870314   : 整篇逐字稿把11拿掉都不影響 偏偏他一直插話
推 rabbitball19: 概念很多人都知道 強的點在具體化表達 記事本很猛
→ imwfyl      : 看直播的時候也覺得一直被打斷能拉回來真的猛
推 expup       : 用聖人的標準要求別人 用賤人的標準要求自己 就是
推 sakraypopo  : Nash昨天使喚小熊開記事本蠻好笑的
→ expup       : 我大jr 主播
推 cornsoup    : 前面nash密小熊也有說 JR踩太死了 很難救
推 james54333  : Nash講的很好啊，一直罵JR也是有點不理性了
推 howard1997  : 台大表達 講這麼多還知道自己在講啥還滿強
推 clippershi  : Nash的條列式表達很有國考戰士的樣子XD
→ clippershi  : 對 講這麼多能不離題真的很多人做不到哈哈
→ S890127     : 在PTT要求腦袋正常的討論很難欸==
→ edwinbb     : Nash YYDS
推 pttfatman   : 112果然還是有料
推 F2307925    : 是很可愛他媽是殺小
→ howard1997  : 每次這種實況大談 多的是講到後面變跳針仔或離題
→ F2307925    : 笑死
推 louis0724   : 應該是湯米實況吧 有說到一個蠻有道理的點 因為放
→ louis0724   : 在上個禮拜團隊賽裡面 三個導師把評分的重點放在團
→ louis0724   : 隊感整體感 但這次的客座根本不知道這件事 所以才
推 PLS1312     : 台大邏輯
→ louis0724   : 會讓觀眾產生很大的反差感
推 Rolldadice  : https://clips.twitch.tv/CogentGentleDoveUWot
→ Rolldadice  : Nash受不了啦!
推 vivianqq30  : 看完只覺得 怎麼那麼多部分啦 我還要分哪個是在講大
→ howard1997  : 看起來他們知道JR會有爭議 但沒料到會是火葬場
→ vivianqq30  : 楷==
→ louis0724   : 所以一樣是隊友擺爛 悠五被淘汰了 但狗哥留下來甚
→ louis0724   : 至連木木都活了 觀眾很難接受這個點
推 berry5277   : 這是寫論文吧
推 sowulo      : 懶人包:NL實質亞軍ok
→ louis0724   : JR只是大家炮火的發洩口 老實說他被罵了太多他不該
→ louis0724   : 承受的
推 marginal5566: 這逐字稿 po11跳出來講話真有夠煩
推 csy0922     : po11沒邏輯還要出來秀下限...
推 jeremylouee : 沒吧 狗哥那組是真的尬到螢幕快裂開，但你當下聽第
→ jeremylouee : 一次可能不一定有感覺，反而前一組因為一些地方踩到
推 rainnawind  : Nash是真的很可愛
→ jeremylouee : JR 底線，才比較有印象，但很明顯大部分觀眾是把尬
推 howard1997  : 我只想知道每次錄影跟客座導師對一下標準很難嗎
→ jeremylouee : 的尬看的比消費還冒犯 之類的更重要
推 qwaszx012   : nash中肯 推
→ csy0922     : 本來Nash整個有條理解釋的也很清楚 突然看到一個實
→ jeremylouee : 狗哥那組一看就知道三個人超不熟..， 狗急跳牆 全名
推 zero549893  : 台大數學= =
→ jeremylouee : 都用出來了，到底是多不熟
推 naya7415963 : Nash：我就真的嚇到啊 但很可愛啊
→ csy0922     : 質亞軍出來亂 實在看不下去
→ naya7415963 : 烏龍：是蠻可愛的
→ louis0724   : 確實阿 放在團隊賽狗哥那組就叫”不成立的轉播”
推 darkestnight: po11到底講了什麼洨他自己知道嗎
推 CCPjiasai   : 昨天聊天室一直在刷Nash救火 Po11放火
推 clippershi  : 11不愧是我阿昌的粉絲
→ clippershi  : 跟阿舟有點像
推 louis82828  : 不愧是台大歷史的 邏輯思辯能力就是好
推 tigerlolz   : 有料耶奈許老師
推 stella1013  : 推Nash
推 dead11      : 要開賽了本來就要點火 誰准nash滅火的
推 howard1997  : JR烏龍很明顯是用官方賽事尺度來評 三個導師是用亞
→ howard1997  : 洲盃尺度 製作單位真的是把人請來就不管了喔
→ dead11      : JR被燒死又怎樣 三個字幹你娘干我屁事
→ kgbc2112    : po11真的不知道在供三小
→ dedekevin   : 數學那邊有料嗎？沒依據的數值啊，為了理論正確亂給
→ dedekevin   : 的而已==
→ dearbarry   : 把人請來 沒說要怎麼評 烏龍問了也沒人屌 誰要背鍋
推 an0202      : 112正常發揮 有沒有讀書還是感覺得到的
推 Damage26    : 推理性分析
→ vivianqq30  : 所以現在風向吹到哪了 一開始沒什麼跟跟但好像是要
→ vivianqq30  : 把JR燒到道歉還怎樣的大家才滿意 但這篇好像變成他
推 ayameno1    : nash申論是不是都拿25分
→ vivianqq30  : 們其實也沒那麼嚴重
推 sqe123456z  : 數值是隨便代的啊，但他想表達什麼意思誰都看的懂
→ sqe123456z  : 吧
推 roger08     : 數學解釋了為何賽制無法選出六個最強 但不一定能套
推 a1216543    : 尚書集會？
→ roger08     : 用在這次的評選結果
推 ikt52kt     : Nash理性可愛
推 Ipadhotwater: 至少話題性有了 討論度有了 到時候應該會很熱鬧吧
→ roger08     : 因為講了一堆都沒點到雙標的問題 他們大概認為不重
推 clippershi  : Nash以前有沒有拿過卷
→ roger08     : 要吧
推 howard1997  : 雙標應該是被Nash歸類在沒得幫的部分吧 他自己的錯
→ a6964528    : 他們的意思大概就是燒個兩天就沒事了
推 miarika123  : 他們第一次聽覺得威狗組還好是自動過濾小威聲音嗎==
→ a6964528    : 結果鄉民還在燒不停 那也沒辦法 誰叫他2%
推 Ipadhotwater: 就等時間久了 大家就不會那麼在意了 就沒事了
推 expup       : 雙標問題最嚴重 不然那些侮辱性的錯號怎麼來的 就
→ expup       : 是要把你的人設給打破 拿你人設被破下場就很慘
推 ys1995      : 台大有料
推 clippershi  : 綽？
推 octangus07  : 推nash
推 howard1997  : 湯米這種老鄉民了都以為只會燒個一兩天
推 streakray   : 淦 好長 推辛苦了
推 Kegare      : Nash講的看似是很簡單的道理 但能完整的陳述出來
→ Kegare      : 真的很猛
→ expup       : 不會喔 人設被破 有些不好的名詞就會跟你很長的一
→ expup       : 段時間
推 sakraypopo  : 雙標就是被他放在第3個部分啊 他也沒辦法幫JR解釋
→ sakraypopo  : 會燒這麼多天還不是JR自己又發了那篇文
→ dedekevin   : 聽得懂沒錯，不過就是因為數值隨便帶才有問題啊，只
→ roger08     : 本來燒個兩天就沒事 結果先來個澆油的fb道歉文 再來
推 miarika123  : nash有說JR自己負責啊只是沒有多著墨
→ dedekevin   : 是為了證明自己理論正確而帶入的數值而已，那怎麼不
→ roger08     : 個娛樂大家的搬磚廣告 難怪被說很像套好的
→ dedekevin   : 是狗哥那組數值是2和0.5，這樣就小於2.6了
推 Worm9487    : 小熊聽到起生理反應 好色喔
推 dead11      : 現場設備有內定濾鏡吧 小熊烏龍現場都覺得沒問題
→ dead11      : 回家重看才越想越不對勁
→ WhiteMouse  : 確實 不是捨難懂的事 但板上這幾天的燒法根本就==
→ miarika123  : 不過這是nash認證JR想做效果做過頭嗎==
推 howard1997  : 現場氛圍這種事情滿正常的吧 很多比賽都會有
推 expup       : 所以有人說這個幾天後梗就沒了 並不會jr不好好處理
→ expup       : 以後冒犯歧視就是會跟著他 而他給人的記憶點都是負
推 toasty1340  : 同意 而且Nash還把然賊克那組的優點又更具體化
→ expup       : 面的
→ xerioa044438: 台大數學系那段有料
推 alternating : 推Nash
推 engelba     : 難得字那麼多看完
推 clippershi  : Nash：我就說這是一個舉例，他有機會會是這樣的情
→ clippershi  : 況
→ toasty1340  : 即興真的很難 以及根據賽事程度不同分容忍度
→ clippershi  : 所以數值要代多少不是nash要討論的
推 fengey      : 很明顯就三位導師跟兩位客座導師標準不同啊
→ ThreekRoger : 所以湯米跟ZOD是小丑？
→ toasty1340  : 如果Nash是當天客座 講完還是投給小威狗哥 我能接
→ toasty1340  : 受 阿JR那種就太冒犯了==
→ fengey      : ZOD 跟湯米都覺得部分組比較好 可是只有ZOD有投票
→ fengey      : 權 所以就變得要看客座導師
推 howard1997  : 對啊 評分標準跑流程的時候對一下到底有多難
→ RX11        : 他們講的小丑就單純指會講笑話 搞笑的意思而已
→ roger08     : 看評審討論就自帶狗哥濾鏡 根本沒認真聽小威再講什
→ roger08     : 麼吧
推 S890127     : Nash認證不好笑:JR 小丑:湯米ZOD
推 DON3000     : 講得很好
推 miarika123  : 小丑zod不是第一集的事
推 damen0808   : 只是單純好奇都請客座了，結果評分標準怎麼沒事先溝
→ damen0808   : 通一下
推 patrick123  : 逐字稿出來再戰一輪
推 l00bear     : po11那個叫做錢是我出的 閉嘴
推 BonJovi5566 : nash連層級化法律保留都懂，太有料了吧==
推 wangmytsai  : 想讓客座有客座感也不是什麼都不溝通的吧，不過這
→ wangmytsai  : 鍋看11那樣子主辦方是肯定不背的，全都用我們有我
→ wangmytsai  : 們的考量打死就好
推 howard1997  : 講難聽點JR烏龍就是不好笑只能播PCS的咖 那你們工
→ howard1997  : 商環節要用亞洲盃標準來評你們要先講==
→ WhiteMouse  : 選秀節目 客座的標準本來就是種看點吧 啊Nash要表達
→ WhiteMouse  : 的1不就是這就是jr的權利 要戰他投票根本沒意義吧
推 mike89125   : po11真的不要講話比較好
噓 Mydickisbig : Po11 什麼咖 根本電競圈黑人到處蹭
推 Fearearth   : 小熊尷尬到有生理反應...想歪了抱歉
→ kgbc2112    : 狗哥配木木輸 因為配合上狗哥一個人講太多 結果配小
→ kgbc2112    : 威贏的原因是狗哥一個人C起來 ???
推 blvck       : 推
→ po11po11    : 靠北 nash說什麼我真沒有爆氣啊 我才想說怎麼了==
推 wayne666    : 理性分析給推，比一些鄉民在那哭好，只是個節目而已
→ wayne666    : 說po11蹭的，節目人家辦的還不準人講笑死
推 mafumafu    : 學長有料
→ po11po11    : 我覺得我說的很有理阿！
推 CCPjiasai   : 好了啦老闆= =
推 sqe123456z  : 那11覺得第二季要不要改賽制？
推 NTUKarbe    : Nash還是轉職當歌手 拿起吉他勇敢追夢?
→ sqe123456z  : 還是你堅持認為這賽制公平合理？
推 roger08     : 論語言組織能力的重要性
推 daniel1344  : po11根本沒搞懂nash說賽制的問題在哪邊
推 dniwanniar  : 昨天不就說 賽制沒有公平的了==
→ po11po11    : 我哪裡沒搞懂啦...頭好痛
→ po11po11    : 有講了公平的點(相對公平、導師主觀)
推 clippershi  : 讚 11來了 大家可以來了
→ budaixi     : ==nash逐字稿都看不懂的，多唸點書吧。
→ po11po11    : 也講了賽制本身的不公平 包含由來 原因 時間等等
→ dniwanniar  : 明明也有說 兩次要不同的人 徵選的方式當然不一樣
→ po11po11    : 好了啦！ 我要去開會了掰掰==
→ daniel1344  : JR嚴格來說也是有點被製作單位害到 結果po11反而說
→ daniel1344  : 以後要加註來賓言論不代表本台立場 很想要撇清 呵
推 S890127     : 11你直接用回文的吧==
→ clippershi  : 別走
→ po11po11    : 害到啥 我加不加那句有差嗎 那句本身就是常識吧
推 zxas570730  : 很欣賞Nash理性分析，更欣賞能這樣表達 對 好可愛
推 howard1997  : JR領了錢上節目自己失言 能怎麼辦 自己負責
推 yyj0317     : 有提到熊哥哥，正讚了
推 expup       : 如果是聖人標準來看 加那句沒有意義 也沒有交集
推 patrick123  : JR扛了吧 大家又會關注PCS多棒
推 dead11      : 好了啦甩鍋人 你是木留人的導師嗎
推 kunxue0320  : 說自己很可愛超好笑，但確實
推 vic199835   : nash 真男人
推 zerorock000 : 哪時候才有淘汰機制 能把市面上該淘汰的主播淘汰
→ wulong579   : 我去年有播亞洲盃還模仿熊哥哥…nlnlQwQ
→ dedekevin   : 我知道Nash只是一個假設，不過大家想聽他講是因為他
推 hh123yaya   : 115p 是不是有複製貼上
→ dedekevin   : 夠客觀，可是數學這段很不客觀，是以部分那組就是會
推 juke22983848: PO11就沒讀書的學店仔 你們是期望他能說出什麼有建
→ dedekevin   : 淘汰兩人這個結果去假設而已，已經先入為主了
→ juke22983848: 設性的言論 笑死
推 brandon07   : 推 Nash
推 CCPjiasai   : 數學那段重點就是在論證「賽制有可能產生bug」
推 wangmytsai  : 什麼先入為主，那段只是在講賽制可能的bug，沒看懂
→ wangmytsai  : 就不要亂回
推 samsam80821 : 推
推 diefish5566 : 觀眾也第一次聽怎麼就2%
噓 dedekevin   : 紅明顯，我道歉，再看一次了，是我有問題
推 Zhang274    : 理性分析給推，連違憲審查都出來了，好懷念的課程
推 vinc4320    : 悠五被淘汰後其實Nash就有跟Zod說這個賽制的問題了
→ vinc4320    : 啦
推 brian900530 : 靠北 Nash連違憲審查密度都有 這東西我修憲法的時
→ brian900530 : 候我知道欸==
推 wshevssam   : 會彈吉他又會大談又可愛 愛了
→ kkkaq123    : 看起來沒有內容 但是技巧很多繞很多圈在評論賽制
→ kkkaq123    : 想要把關注轉換到節目 提爭議用了相對的概念 都是
推 drinkmywater: Nash有料
→ kkkaq123    : 在淡化處理 可是核心不是情緒失控嗎？還是節目理念
→ kkkaq123    : 是想要傳達對待新人可以辱罵 只要足夠會避責
推 KingoO      : 他的123觀點我完全同意，其他舉例我也覺得沒問題。
→ KingoO      : 賽制該噴的也噴了。回答都有對到點上，已經比其他
→ KingoO      : 人有邏輯多了。po11整篇看起都覺得主辦沒錯，好歹
→ KingoO      : 也說有進步空間吧
推 Zhang274    : 如果有下一季節目，那就這些東西就應該加進來討論，
→ Zhang274    : 完善整個節目
推 babosa633   : 邏輯氣胸人
推 samsam80821 : 從主辦昨天態度感覺不覺得是問題吧 反正黑紅也是紅
→ samsam80821 :  公平性不重要 選手來賓可能被燒 他自行負責 有流
→ samsam80821 : 量最重要
→ samsam80821 : 當然任何選秀公平性都不是絕對 要跟娛樂性做平衡
→ samsam80821 : 只是看你的比重是5：5？8：2？
推 geniusw     : nash講很好 po11出錢最大 賠錢辦的
推 laiex22     : 真的有料 太有料 nash老師我現在粉你了
→ samsam80821 : 任何選秀節目 少打節目兩個字
→ rainingkid  : 又帥又有料是怎樣啊= =
推 toyhsu      : PO11的邏輯真的不好 他整個節目設計就是有問題 他講
→ toyhsu      : 的跟他要的 都跟他節目選出來的不一樣
推 KingoO      : 再補一個nash會用”部分觀眾“來區別人群，有些人
→ KingoO      : 一直在那用“觀眾“以偏概全
推 treekey1119 : 邏輯正確
推 laiex22     : 原來不只我看完覺得po11沒有出現的必要
推 MaRin0725   : 台大就是不一樣
推 samsam80821 : 有可能是邏輯不好 另一種就是裝傻
推 bnm89164    : 贊助商都沒在靠北了，你出多少？
推 samsam80821 : Nash也打滾幾年了 後面都很委婉
→ sorrycar    : 不就一群看鬧熱在那邊亂燒 唯恐天下不亂
→ Suntia      : 不愧是臺大的，邏輯真的棒
→ sorrycar    : 跟昨天那個影片一樣 看下午推文 還以為多歧視多噁
推 lkklkk469   : nash說得真好
推 joeyben     : 我靠 好多P幣
→ sorrycar    : 晚上回來看到上傳 那群通通躲起來了 根本就正常影片
→ lkklkk469   : 把觀眾先講的清楚說出來
推 shing529    : 純推Nash
推 roger2623900: 腦袋清楚真的很難 不愧是0負評賽評 滅火能力一流
推 starkiller13: PO11不知道是不能說主辦不好還是怎麼樣的
推 chunyo0229  : 不愧是建設幫幫主 真的很有建設性
推 Fino5566    : 賽制跟節目問題大家都知道也都能理解 不爽飛粉爆氣
→ Fino5566    : 雙標而已
推 room1301    : PO11每次發言都像是來鬧場的
推 alonzohorse : 別吵了各位，po11出錢最大，不然你行你出
推 OWOWCOOLA   : 可以好好的冷靜分析而且不會被帶走就很厲害了
推 room1301    : 昨天影片的問題不是影片歧視，上面的是不是搞錯什麼
→ room1301    : 是節目上才有導師說過拿這個當梗很危險，你影片自己
→ room1301    : 放出來又拿這個當梗，搞雙標才被燒，不然然賊克工商
→ room1301    : 時的講話內容是有多危險多歧視?
推 Ronwill955  : 導師立場跟主辦立場有一樣嗎
推 webermist   : 有人是不是沒搞清楚狀況 當時賊克然工商 98%人也覺
→ Ronwill955  : 一樣的話才算雙標吧
→ webermist   : 得沒問題啊
噓 scott50110  : 噁爛小圈圈護航來護航去 好了啦 在那邊高來高去 何
→ scott50110  : 必呢
噓 bigbang51011: 自在？那後面秀的時候 湯米為什麼是說救回來？
推 jevin       : 國內lol現役播報就那幾個  該上的都上了 下一屆也是
推 GinHan      : 不沾
推 ckeisciltch : 只能推了、腦袋希望大家都有一顆
推 poboq0002   : 賽制的確不可能要求絕對公平啊 但在要求娛樂性的前
→ poboq0002   : 提上可以做得更好吧 不論是莫名其妙的搭檔賽還是抽
→ poboq0002   : 題目的準備範圍跟客座導師的人選都可以做得更好吧
推 ilikeroc    : 台大邏輯有料
推 wyatt0819   : 112>11
噓 timgjh      : PO11前面還想把JR的事情引導成連續劇壞女人在路上會
→ timgjh      : 被不理性的觀眾攻擊，喔所以你想說JR的事情是劇本
→ timgjh      : ，他只是把你交給他的稿子唸出來而以囉?
→ a6964528    : 連自己隊伍的導師都覺得他們輸了  誰知道怎麼有爆
→ a6964528    : 氣雙標仔直接送對手下去
推 Matrones    : 我的建議是忽略Po11講的每一句話，他從第一次去小熊
→ Matrones    : 覆盤臺開始，就只會說一些文不對題毫無邏輯的東西，
→ Matrones    : 而且常常會在別人說話時打斷說一些完全不重要的廢話
→ Matrones    : ，然後被聊天室反駁又只會爆氣狂噴，簡單說就是統神
→ Matrones    : 分裂出來的盜版統神
推 ismiumiu    : 公道人 我的超人
推 Qoo159357   : 不愧是統粉大將軍 彎彎 我挺你
→ yourpenisbad: Nash在那邊幫jr護航，根本就是搞掉然的幫兇啊= =
推 simon0800123: 筆記
推 sharonlu0303: nash 我的超人
推 Spartaa     : 0負評賽評，我的超人
推 johnnybebeJ : 一直在強調數值可能是沒啥在讀書 根本不重要
→ johnnybebeJ : 然在一個月前就被淘汰了 幫兇個懶叫
推 jackylin1999: po11就是個創業成功的低學歷仔阿 你要求他的邏輯LUL
→ jackylin1999: 我這樣舉例好了 你跟醫學系或台清交電資的人聊天
→ jackylin1999: 你會很明顯感受到有清晰的邏輯 這在po11身上可不會
→ jackylin1999: 有 就跟你無法用錢推出品味跟氣質一樣
推 crazyanight : 不完全認同 老實說我覺得第一點很重要
→ crazyanight : 跟98%觀眾胃口不一樣 難怪jr報這麼無聊
→ crazyanight : 上選秀節目評分是他的權力 觀眾評他評分也是觀眾的
→ crazyanight : 權力
→ jackylin1999: 他現在認為鄉民是在無理取鬧 但誰贏誰輸不是重點啊
→ jackylin1999: 重點是 我們希望這個節目要有一定的標準而不是雙標
→ jackylin1999: 並且在這樣的統一標準上建立公平性
→ crazyanight : Po11不用理吧 找人上節目出事有爭議撇得一乾二淨
→ jackylin1999: 不是你這個低學歷仔在那邊喊“不可能公平”就擺爛
→ crazyanight : 不是出來幫jr講話而是「我也認為他評得不好 但不代
→ crazyanight : 表本台」
→ jackylin1999: 更不用說你還會邀請JR上轉播台 那既然他有聖人標準
→ crazyanight : Nash都比他還挺
推 ostrichick  : 有沒有想過，導師順序反過來就不會被罵了
→ jackylin1999: 為什麼不能用聖人標準看待他
→ jackylin1999: 更不用說JR還是個歧視仔 你還繼續錄用他 不就是你
推 ks007       : Nash好可愛
→ jackylin1999: 的問題？
→ jackylin1999: 歐美只要有人被爆出歧視基本上基本上飯碗就丟了
→ jackylin1999: 為什麼？因為不這麼做他們的公司會有公關危機 會被
→ jackylin1999: 燒爛 既然你敢在那邊堅持自己是對的 那就不要怕被燒
推 excia       : 幫畫個小重點 烏龍：是蠻可愛的
推 LeoXX945    : 推Nash
推 rabbitball19: 昨天烏龍就暈Nash暈爛
→ howdo1793   : PO11在小熊台連閒聊都要『你聽我說 你先聽我說』
→ howdo1793   : 阿是有多重要要先聽搶話說=  = 熊姐還要包容PO11
推 william0812 : po11好像不知道他在說什麼欸
→ howdo1793   : 都不覺得別人很無奈 小熊可能不在意 但聽的人很焦躁
→ william0812 : 講出來的話沒有邏輯
→ william0812 : 好扯喔
→ ig49999     : Po11好了啦 節目組本來就要扛鍋啊 你們不是抄有西
→ ig49999     : 瓜 吳亦凡選擇門亂玩 誰誰誰被淘汰 觀眾亂投評審亂
→ ig49999     : 投 節目組有少被噴嗎
推 CCPjiasai   : 感覺是要有評分標準欸 以此基準再加上導師心證
推 kunxue0320  : 統粉不意外
→ a731984625  : 總歸一句話 你行你上
推 jackylin1999: 你行你上 那你告訴我po11是被逼著做這個節目？
→ jackylin1999: 要賺觀眾的觀看 錢 那我們就是老闆阿 老闆不能批評
→ jackylin1999: ？你在罵政客的時候怎麼不去競選看看
推 samsam80821 : 11還有一點是他的舉例都不到位..不知道是真的沒意
→ jackylin1999: 你行你上就是一句推卸責任的話阿
→ samsam80821 : 識到還是想模糊焦點
推 l00bear     : 下次不要再做節目了啦 吃力不討好 直接導播有西瓜
→ l00bear     : 不就好了 花的錢可能差不多 賠的部分
→ l00bear     : 逐字稿名字遮起來還以為是統神
推 talstar     : 噓po11
推 d112013735  : 可以講出釋憲審查標準好像才真的有可能是雙主修欸，
推 CCPjiasai   : 剛看完簽名檔 湯米可以不要帶壞我們將軍嗎 = =
→ d112013735  : 反觀另一個中文系大談XD
噓 calvin0001  : Po11真蠢 護航仔
推 jjimonkey   : 拿釋憲和層級化保留出來講也太有料
推 Cchild      : 推Nash 我的超人
推 opopkl852   : 舉橘子熊就很好笑，要不是TPA給的保底八強，連小組
→ opopkl852   : 賽都過不去吧，還實質亞軍
推 hanatan731  : 這內容跟大家好像等級差有點多欸
推 agb202214   : 結論 Nash可愛
推 a1230215    : 台大人有料
推 q251425     : 其實這大家都知道 所以大多數人後來都是噴評語啊
推 iner34asdi  : 推Nash
推 vvstar      : 整篇只看到Nash自口可愛
推 SH56        : NASH有料
推 kaiting00   : 結論：NL實質亞軍
推 holebro     : 好想跟NASH做愛
→ holebro     : po11真的有夠玻璃
推 kof78225    : 台大人 我的超人
推 layupshot   : Nash可愛
推 tonylolz    : 為什麼還要臭哥哥呢…
→ iphone55566 : 無聊 我要看到血流成河
→ iphone55566 : 每個主播賽評包含小熊都在幫緩頰 這樣哪會精采
推 bygamantou  : Nash務實 Nash可愛
噓 Kai877      : Po11繼續護航沒關係
推 kelvin0004  : 我看到了邏輯的差距
推 Sicko       : 不懂po11為啥覺得不能提前公布題目 主播賽評的即興
→ Sicko       : 能力有這麼重要嗎 雙人搭檔賽版本不公布轉賽評的練
→ Sicko       : 個毛 戰隊賽不公布題目導師指導個毛 這些人不是全
→ Sicko       : 部都沒工作欸 哪來那麼多時間準備
噓 A816        : 11就跟統和陌生人一樣啦 都是they的錯
推 ms0072582   : Nash超級可愛…好暈
推 room1301    : 同意sicko，以實際播報來說，台上哪些選手，要講什
→ room1301    : 麼贊助，都是很明確的事情，那先拿題目也是一樣
推 jaredex02   : 被Nash圈粉
推 JusufNurkic : po11要護航也不是這樣
→ JusufNurkic : 賽制有很多問題可以檢討不改也可 全推掉是怎樣
推 samsam80821 : 昨天節目上扯很多 說什麼這樣才可以看出最強的選手
→ samsam80821 : 有些人可以應付 那些就是他要的人
→ samsam80821 : 但基本上我覺得他只是希望燒起來罷了 流量越高越好
推 sck3612575  : NASH有料 PO11滾
噓 bassmaster  : 感覺po11只是一直想澄清責任不在自己身上，去每一台
→ bassmaster  : 都在說一樣的話。其他人說一大堆也只會去脈絡化繼續
→ bassmaster  : 跳針自己想講的東西。事實上大部分人都清楚po11的確
→ bassmaster  : 是沒有多少責任，但失去理智的連賽制要檢討這點都不
→ bassmaster  : 想承認，那是真的不行。
噓 odsL1573    : po11
推 BardxBaymax : Nash讚
推 Luciel      : 窩也要暈nash了
推 e9ebr0w     : 賽制公不公平本來就不是選秀節目重點
→ e9ebr0w     : 好看才是重點 有那個話題性代表成功了
→ e9ebr0w     : 一直硬拗觀感差 如果是要讓討論度
→ e9ebr0w     : 更加熱絡那他這操作也沒毛病
推 likeconan02 : po11就甩鍋人阿 永遠都是they的錯
推 cele28      : 要聽第二次才覺得狗哥那組很尬，不就代表你不適合當
→ cele28      : 評審嗎？
推 tso1408579  : Nash好帥 Nash有料
推 akqj123123  : 他們真的尬到我直接按暫停不敢聽
推 a4715646    : NASH 真的是有料主播  亞洲盃應該有機會見到吧
推 BardxBaymax : po11一講話就讓人覺得很煩躁欸 一直在那邊 我跟你
→ BardxBaymax : 講 我講實在的啦 好像覺得自己超有料欸…
推 iamstrong706: 台大還能那麼口條邏輯的不多了
推 paul51110   : 11好吵
→ OSullivan   : Nash亞洲盃很難吧 他還要帶JT打PCS夏季應該沒空
推 benny3579   : Nash 有料
推 sexyellOwO  : 太神了吧.............== Nash我大哥 真零負評賽評
推 zylsg5347   : 太神啦Nash
推 stanleylux  : 好好笑 小熊本來在玩貓 突然被叫去開記事本愣一下
推 dyzcp       : 辛苦 給推