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作者Tiandai (天代)
看板LoL
標題Re: [問題] 金四掉到銀二想請教如何改進
時間Sun Sep 25 16:38:27 2022
文末有懶人包 原PO的武器是 1. 冰鳥main 絕大部分場次都只玩這隻 2. 順風擅長單殺 逆風擅長咬緊吃兵 在看RP前 我先猜測原PO可能會有的問題 -吃兵 -前期不會跑線 不會拿預示者 -中期神遊 -會戰站位有問題 我只針對原PO提供的兩場冰鳥討論 以下開始 第一場冰鳥 這場選得不錯 前期打出一堆單殺 中野肥到流湯 結果中後期送光被逆轉 是超級典型的場次 原PO 15分鐘戰績6/2/2 對位的卡薩丁戰績1/5/1 你的優勢超大 基本上打得很好 不過有幾個點可以改進 1.吃兵 原PO前6等的吃兵還蠻放飛自我的 看起來是上六後才會運用R洗兵 塔尾的功力不行 結果就是10分鐘CS不到50 算是略低 一般而言至少要70隻 當然我知道冰鳥普攻設計就是比較難吃兵 但原PO既然是冰鳥MAIN就該克服這點 2.前期會戰判斷 原PO會戰判斷較不清楚 2分50秒明知道對面JG會往哪個方向來 自己沒狀態沒雙招 卻選擇站在原地硬打結果被單殺 我相信這應該是網路問題 不然一般人不會這樣送頭 12分半 你的JG（人馬）需要你的幫助 原PO戰績3/1/0 裝備大優且滿狀態 隊友有難你不幫 選擇拉掉放生隊友 結果人馬真的死了 他有賞金 對面拿600塊 超虧 正常情況是 -跟著隊友打 人馬死了你收頭 -確定隊友安全拉掉 你再回中路 這場可以看出 你對於會戰能不能打的理解 跟你的JG差距極大 原PO中期打法超級保守 基本上只會洗兵 會戰全都是被動應戰 絕不主動開戰 明明你前面打了一堆單殺 你的JG也超肥 中野連動起來可以利用裝備差去壓物件 結果原PO選擇洗兵 我純看RP 覺得燈號也不像有在溝通 結果就是優勢送光 卡薩丁踩起來 GG 這場懶人包： 原PO拿錢不做事 第二場冰鳥 這場我反而覺得沒啥問題 中路對上威寇茲 法師洗線局 理論上單打都不會出事 原PO也很順利農到6等後打出單殺 前期沒太多波折 10分鐘CS有80隻 很可以 12分半 這波會戰雖然是被動接戰 但處理得非常優秀 打完戰績3/1/2 不過8分30秒這波原PO很輕鬆地就死了 呃.....死得也太輕鬆了吧？ 20分鐘 原PO戰績7/1/2 JG（伊芙琳）戰績6/2/3　跟上一場一樣肥到流湯 上路兩邊都是坦 經濟差不多 下路輸了2000塊 看起來很能打啊 只要處理掉對面EZ 不要被對面石頭人開爛就好 恭喜 講了就是隊友開送 21分鐘 隊友伊芙琳吃招送頭 原PO傷害不足以一打五 會戰崩盤 23分鐘 隊友顎爾被四人抓邊 隊友拉克絲神遊被易大師單抓 掉巴龍 節奏一去不復返 伊芙琳單抓能力不夠強 原PO只會被動應戰 下路大輸 上路只是個顎爾 對面只要抱大團 石頭人頂在最前面你們也沒轍 沒人能點掉他 遊戲結束 這場懶人包: 下路在搞 JG肥了不做事還送大節奏 總結 總體看下來整理出一些優缺點 優點 -對單殺具備一定掌握度 第一場對上卡薩丁有打出單殺 7~10分鐘對面極靈甚至有跑線 原PO連他也一起殺了 傷害計算蠻好的 -穩農局吃兵穩定 從第二場和威寇茲互農可以看出 這兩點和原PO原文提出的完全一樣 待改進處 -吃兵基本功 第一場前期波折較多 原PO吃兵就爆掉了 覺得可以練習 先把好幾隻小兵血量壓到最低 然後一次用Q吃掉順便POKE敵人 這道理我想原PO應該早就知道了 只不過這兩場我都沒看到 所以提一下 塔下尾兵就自訂練一下手感 至少沒人干擾下要能盡量全吃 實戰上才會更輕鬆 原PO六等前的塔尾節奏還需要再加油 建議可以模仿厲害的冰鳥玩家塔尾 -嘗試跑線 和隊友拿物件 我以前MAIN威寇茲 那時也是卡金牌 跟原PO一樣我幾乎不跑線 冰線洗完就想著點塔 後來我兵線洗完就嘗試跑線 結果一個月左右我就上白金了 現在塔皮那麼多錢 前期跟隊友合力拿下預示者你就能拿320塊 省得點塔皮點半天 何樂而不為？ 中塔掉了地圖節奏被打開 你在中線洗完兵就能逼上逼下塔殺 一直殺一直爽更快樂 -主動開戰 這應該是原PO不愛跑線的延伸問題 因為這兩場前期經濟都大優結果後面都輸了 可能是覺得裝備不夠好想再農 也可能是對中期毫無頭緒 所以覺得先洗兵就對了 但這種拿了大優勢卻不主動做事在我看來等於慢性自殺 第二場隊友在搞 輸了算是正常 第一場原PO中期只會洗兵 老實說在我看來 那比起隊友送頭也好不到哪裡去 建議是先判斷隊友調性 例如人馬愛衝 你也有本錢殺人就應該要陪他跑 如果你判斷真的打不贏 希望隊友不要衝 那就狂打退燈 記得PING燈要打在臉上 打到不能再打為止 這時他如果再送頭也沒辦法了 至少你已經盡人事 寫完這篇發現 我前面猜測的四點中了三點 總之希望能幫助到你 原PO和我差不多 都是愛玩一隻角色 如果真的很想爬回去 我建議沒冰鳥就跳 不然你的其他角色勝率也是比較慘澹 除非你想練一隻別的 不然就是把冰鳥打到最好吧 我是覺得 如果你試過之後真的不習慣跑線 比較喜歡吃兵跟拚單殺 上路或許會比較適合你 玩中路要不跑線也行啦 打線實力可能要高對手兩個牌位 不然沒轍 懶人包： -加強吃兵 -洗完兵要跑線拿物件 -中期要主動開戰 只農兵＝慢性自殺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.157.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1664095110.A.A71.html
推 dinter9921 : 謝謝老師 09/25 16:39
推 jason911152 : 老師謝謝 09/25 16:39
推 kosoj6 : 亂講 積極戰勝這遊戲的方法就是反安裝 講其他的都是 09/25 16:43
→ kosoj6 : 治標不治本 09/25 16:43
確實 不玩的最大 訂個XGP 裡面遊戲隨便挑 都比這破遊戲快樂太多
推 ikrhioehu : 認真推 09/25 16:43
推 ck2oliver5 : 認真推 09/25 16:47
推 Leris0112 : 謝謝天代老師 09/25 16:47
推 sony0223098 : 認真推 09/25 16:47
推 axion6012 : 認真推 09/25 16:48
推 Sponge77 : 感覺更適合玩馬爾 比較會知道自己該幹嘛 09/25 16:49
推 S0323109 : 推推 09/25 16:50
推 vince4687 : 鑽石教金銀銅學這篇還可以吧 然後我覺得低端玩自己 09/25 16:51
→ vince4687 : 喜歡玩的角色就OK 09/25 16:51
→ vince4687 : 底下一直叫人不要玩冰鳥的很無聊 09/25 16:51
那些叫人不要玩冰鳥的 根本都沒看RP吧 原PO的問題是大局觀 跟角色比較沒關係
推 TweLVe1228 : 推認真 09/25 16:54
推 orange077 : 冰鳥又不是不能玩= = 甚至有點低調強耶 09/25 16:58
推 Sessyoin : 認真推 09/25 16:58
推 piyo0604 : 謝謝老師 09/25 17:00
0 這篇騙P大成功
推 koker : 推推認真文 09/25 17:01
推 info1994 : 底端都這樣 中期都會神遊 然後對面肥起來就投降 09/25 17:03
原PO提供這兩場都還不錯啦 隊友沒惡意送頭或掛機 但就欠缺判斷力
推 david0426 : 謝謝老師 09/25 17:04
→ info1994 : 除非自己的JG或SUP地圖觀很好才有可能打贏 09/25 17:04
推 wai0806 : 這板最認真玩遊戲的人我只服天代 09/25 17:04
→ info1994 : 因為我自己就是這樣哈 09/25 17:04
推 oilman887 : 認真推 09/25 17:06
推 moemoeder : 其實最嚴重的問題就是吃兵，但這改需要時間 09/25 17:09
那也是一個問題 不過如果只挑一個點改進 我會希望他跑線 畢竟原PO前期可以穩定單殺 經濟不會太差 他如果跑線成功 對面吵架就FF了 爽賺分數
推 peter28222 : 這裡多久沒有認真討論文了XD 09/25 17:09
推 io45for222 : 認真文 09/25 17:10
推 MadDoggo : 幫懶人包推 09/25 17:11
推 vic4580849 : Dota 遊戲能放下身段幫白癡隊友忙就是段位起飛的開 09/25 17:12
→ vic4580849 : 始 09/25 17:12
深有同感
→ moemoeder : 他能前期穩定單殺有很大部分是對手有很大的問題這不 09/25 17:15
→ moemoeder : 是能穩定依賴的，對兵線的掌控跟吃兵還是得學不然很 09/25 17:16
→ moemoeder : 快又會遇到下個瓶頸 09/25 17:17
大大你可能忘記了 這才銀金場而已 對手犯一堆不應該犯的錯 被單殺是家常便飯 當然我認同你說的 判斷兵線和吃兵穩定度固然重要 不過這些都很吃判斷 還有大量練習 最重要的是我認為兵線判斷對於原PO不太重要 舉個例子 原PO的會戰拉扯功力並不優秀 中後期有一堆會戰如果能拉扯得當說不定都能逆轉 但這要求太高了 也不可能講了就馬上做到 拉扯重要嗎？想上分的話拉扯要練嗎？當然要 不過那是以後的事 在銀金並不重要 同樣 我覺得原PO玩冰鳥 在銀金 對於兵線的理解度不用太高 所以不著墨太多
推 Panda1319 : 老師們可以看下opgg 他出裝ok嗎 很愛出黑書法穿棒 09/25 17:25
→ Panda1319 : 泡泡 需要嗎 還是撐ap更好 https://bit.ly/3dKq0z 09/25 17:25
→ Panda1319 : p 09/25 17:25
→ Panda1319 : https://bit.ly/3dKq0zp 09/25 17:26
我覺得還好 他也不像是死出裝的人
推 h75311418 : 最近也想學冰鳥想問一下操作設置會用智能顯示距離 09/25 17:27
→ h75311418 : 那個嗎還是都練到全智能施放，我看佛根好像是智能 09/25 17:27
→ h75311418 : 偶爾切手動不知道怎麼練才好 09/25 17:27
你可以QER用智能 W用手動 畢竟冰牆的距離比較難抓 後期一個W往往就能決定會戰 欸不過我不玩冰鳥 所以聽聽就好
推 RIVERWIND : 我本來也以為冰鳥很爛 結果勝率過5成 09/25 17:28
※ 編輯: Tiandai (36.229.157.196 臺灣), 09/25/2022 17:30:38
推 bonjk87 : 認真檢討 推 09/25 17:29
推 h75311418 : 沒有喔數據其實打主流那幾隻數據還是贏的，只是會 09/25 17:30
→ h75311418 : 不會玩上下限很大 09/25 17:30
推 Panda1319 : 感覺也是因為拉扯不夠好所以很常出泡泡? 09/25 17:32
推 nini1357937 : 專業的老師 推推~~~ 09/25 17:39
推 moemoeder : 我覺得他的出裝確實有些保守虛空跟死帽應該有更多 09/25 17:42
推 freedom77 : 竟然有認真文 哭了 09/25 17:44
→ moemoeder : 場可以出，不過泡泡應該不算太常出倒是有些場不用 09/25 17:45
→ moemoeder : 金人 09/25 17:45
推 babu5566 : 現在遇到會選冰鳥的感覺都打的不錯 09/25 17:45
→ babu5566 : 第一條命不要直接被秒掉白給，死的 09/25 17:47
→ babu5566 : 位置好給對方壓力蠻大的 09/25 17:47
推 abadjoke : LoL板居然有人討論怎麼打LoL 09/25 17:47
推 GGFACE : 謝謝老師 09/25 17:57
推 wilson920610: 我第一次看到有人在lol版討論怎麼打lol 09/25 17:59
推 Sicko : 2022還有認真文 推推 09/25 18:00
推 bens55012 : 好認真 09/25 18:00
推 LoMing1021 : 認真文推個 09/25 18:05
推 bobonemo : 推認真文 09/25 18:12
推 michael71206: 認真推 09/25 18:13
推 jane060921 : 推認真文 09/25 18:17
推 Yaoder : 謝謝老師 09/25 18:20
推 X0110X : 認真文必須推 09/25 18:25
推 OSullivan : h753問的配置 我建議E指定技用智能 09/25 18:39
→ OSullivan : QWR手動、半智能(按住顯示距離 放開放招)都可以試試 09/25 18:40
推 OSullivan : 我自己是QWR手動 E智能 09/25 18:42
推 opopkl852 : 有料欸天代哥 09/25 18:44
→ moemoeder : 施法我推薦全部智能然後用shift+QWER手動施法在需要 09/25 18:52
→ moemoeder : 的時候 09/25 18:52
推 TWidpd : 我以為走錯版 竟然有認真的討論文 09/25 19:01
推 Kenneth10 : 認真文… 09/25 19:01
推 likeyouuu : 優質 09/25 19:02
推 kaiDX : 推 09/25 19:05
推 Marshalkobe2: 請問這是lol版嗎 09/25 19:06
推 iner34asdi : 謝謝老師 09/25 19:10
推 xup6vupm06 : 哇靠 哪來的好人 推 09/25 19:10
推 acd88001 : LOL版有認真文 PogO 09/25 19:18
推 Alexander1 : 認真推 09/25 19:21
推 Csongs : 好心人給推 09/25 19:25
推 arbalest712 : 推好心又認真 09/25 19:27
推 sharonlu0303: 推老師認真講解 09/25 19:38
推 Nigger5566 : 還以為懶人包是贏了就能上分 09/25 19:41
懶人包: 不玩的最大
推 Cain053 : 難得有提出實質建議的 09/25 19:50
推 ww007864 : 我居然看完了 優文 09/25 19:58
推 jeff666 : 推 09/25 19:59
→ rabbitball19: 可以帶我上金嗎 09/25 20:04
認真講 我沒帳號 但是可以問問題 不過有料的人比我太多 嘻嘻
推 Hokage : 認真分析給推 09/25 20:05
推 NotBi11 : 居然有人用LOL版討論怎麼玩LOL 09/25 20:06
※ 編輯: Tiandai (36.229.157.196 臺灣), 09/25/2022 20:08:05
推 stu20002 : 推 這裡竟然還有認真文 09/25 20:11
推 DevilGFD : 推 09/25 20:18
推 lin961213 : 好認真的回文 respect 09/25 21:08
推 k2ken : 好人一生平安 09/25 21:19
推 bigbeat : 2022還有認真文 推 09/25 21:29
推 DotSea : 謝謝老師 筆記抄滿了 09/25 21:40
噓 denny811012 : 感動噓 回到10年前的lol版qq 09/25 21:48
推 denny811012 : 補推 請問原po排位最高多少 好厲害 09/25 21:52
廢物鑽石而已 講講銀金心得應該還過得去 不用動用到板上菁英 ※ 編輯: Tiandai (36.229.157.196 臺灣), 09/25/2022 22:06:26
推 suxen1094 : 認真推 09/25 22:15
推 kanzerbee : 謝謝老師 09/25 22:20
推 happy1234557: 推認真 09/25 22:51
推 faracross : 哇是不會吃冰的chovy 09/25 23:29
推 samanthasama: 推推 09/25 23:31
推 ilovesola : 非常感謝你的建議！針對你說的那幾點我會嘗試去改進 09/26 00:25
→ ilovesola : 。不過我從S2開始就玩冰鳥了我的尾兵從以前到現在都 09/26 00:26
→ ilovesola : 一樣爛，不知道究竟是否有辦法更進步。 09/26 00:27
刻意練習都能進步 這兩年我才開始用練習工具練走A 吃兵 還有塔殺的走A 我得到的結果是 有刻意練過有差 而且老實說 既然是冰鳥MAIN 那克服一下冰鳥特色的吃兵 應該展現出你對於冰鳥的深厚理解
→ ilovesola : 另外我其實沒有很愛出女妖，大部分的場次都是出金人 09/26 00:27
→ ilovesola : 而非女妖。死帽是超久沒出過了，主要是覺得太貴， 09/26 00:28
→ ilovesola : 還有常常看對方的組合出了降治癒或是魔穿就沒啥位置 09/26 00:29
→ ilovesola : 可以出死帽。 09/26 00:29
→ ilovesola : 回答一下上面關於智能施法的討論，我個人是E用智能 09/26 00:30
→ ilovesola : (有顯示範圍)，QWR都是手動施法，給你們參考(?)。 09/26 00:31
※ 編輯: Tiandai (36.229.157.196 臺灣), 09/26/2022 00:38:47
推 moemoeder : 要練吃兵可以開自訂對手選lux去下路跟他對然後只用 09/26 00:49
→ moemoeder : 普攻去吃 09/26 00:50
→ moemoeder : 打到5:30(第8波)就好，盡量在40以上 09/26 00:52
推 ilovesola : 好的感謝樓上建議。 09/26 00:58
→ moemoeder : 另外過程中不能用技能或普攻攻擊lux 09/26 00:59
→ moemoeder : 這個剛開始練會非常難可能打玩20隻都不到 09/26 01:01
為啥不能打LUX 求解 也太難了吧 認真嗎
推 CCPjiasai : 謝謝老師 09/26 01:02
推 ilovesola : 喔喔感謝提醒，我也有看到你回在我那篇的影片，會先 09/26 01:04
→ ilovesola : 去看看。 09/26 01:04
推 Dix123 : 認真文給推 09/26 01:18
推 moemoeder : 因為lux放著就是要給你走位壓力跟維持兵線平衡的 09/26 01:59
→ moemoeder : 壓力的，如果打了lux他血量降低電腦就會跑走那就沒 09/26 02:00
→ moemoeder : 有放她的意義了。這個練習是真的很難其實5:30能有30 09/26 02:01
→ moemoeder : 都算是很強的人了 09/26 02:02
剛剛試了一次 38 是真的難= = 希望原PO可以加油
推 kalvin : 觀念 09/26 03:16
推 rnunmnnvvw : 線壓過去幫打野拿浴室者領320 12分左右直接開啟地圖 09/26 03:28
→ rnunmnnvvw : 金銀銅好像不太好理解 09/26 03:28
我的意思是 既然都要吃塔皮不如用預示者來撞 一樣的錢還更省時間 ※ 編輯: Tiandai (36.229.157.196 臺灣), 09/26/2022 03:48:29
推 howtotell : 讚讚 09/26 07:49
推 moon128 : LOL版清流給推 09/26 10:26
推 ilovesola : 試了兩次打電腦LUX，5:30時吃兵一次27一次33，我會 09/26 10:27
→ ilovesola : 繼續努力練習的。 09/26 10:27
推 yusheng0423 : 清流文給推 09/26 10:35
推 fd : 超認真分析給推 09/26 12:00
推 IIIBW : 認真推 09/26 12:23
推 ging124578 : 認真文 好久沒在LOL版上看到了 給推 09/26 13:03
推 jjimonkey : 人真好 給推 09/26 13:32
推 demon990280 : 推 09/26 14:20
推 aaaqqq : 推 09/26 16:14
推 nightmare012: 天代哥會是下一個lol孔子嗎 09/26 18:39
推 s8930335 : 認真 09/26 19:29
推 ErrMan001 : 謝謝天代跟摸摸的老師 09/26 20:35
推 Ycbravero : 推 09/26 21:23
推 JackTheRippe: 推認真文 09/26 21:29
推 davidliudmc : 推天帶認真文 09/27 00:32
推 g5637128 : U文 09/27 01:34
噓 victoy0909 : 我還回去看原文是不是鐵劍 09/27 02:25
推 sad0soul : 09/27 05:55
推 hsu1999a1 : 靠北 lol板還有認真文 09/27 14:05
推 falls777 : 推推 謝謝老師講解 09/27 14:11
推 pudding86200: 竟然有認真文 好棒 09/27 16:48
推 rongzhadu : 好文推推 09/29 13:56