[閒聊] Reddit 熱議：我寧願看NA用全本土陣容輸

[y12544 (我看過沙漠下鮑魚)]

https://redd.it/y0lpay

原標題：如果輸掉的是本土陣容而不是 15 個選手裡只有 3 個來自 NA 的陣容的話，我會
更為 NA 感到驕傲
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我知道我們很常抱怨這個，但顯然引進外援沒有奏效，所以為什麼我們要花時間跟金錢來得
到一樣，甚至可能更爛的結果呢？Riot 試著給年輕玩家工具成長，並讓他們成為職業選手
，但戰隊本身卻沒有使用年輕選手。當代表 NA 賽區的選手拿了太多錢、表現不佳並沒有訓
練時，NA 粉會因為幫他們 0-7 的賽區加油而感到丟臉。看看這些外卡賽區，他們有無論輸
贏都很熱情的粉絲，而且他們只要能從頂尖戰隊手上拿下一場就很高興了。NA 粉不會這樣
的。

底下留言：

-你知道我們已經深陷在 NA 超爛的這個 Meta 深陷到情況轉變成「幹，拜託換成讓本土選
 手輸掉吧」了

 -我寧願看 Philip 因為迷路而死，還有 Dhokla 犽凝大絕空五個，也不要看到 100T 經典
  的什麼都不做然後輸掉

  -你怎能忘記傳奇的睡九個

  -CLG 觀賞性肯定會很高，至少他們會嘗試一切勝利的手段

 -這個說法已經存在好幾年了，我還是支持它。有很多每年都在世界賽被 EU / KR / CN 屌
  打的非主要賽區，但他們還是對自家隊伍很有熱情，這是因為民族的自豪感和他們沒有
  NA 戰隊有的厚厚錢包。

  另外，外援這件事讓許多選手再也不在乎達到頂尖水準了。你有（非常少見的）本土選
  手，像 jojo 和 Pobelter，但 NA 的中路要怎麼獲得足以跟外援競爭的經驗呢？


-要是你是 NA 粉，然後你在為 0-18 以外的任何事物加油的話，那你真的是神經病。贏下
 一場完全不代表什麼，拿到 0-18 代表傳奇的地位。把我的梗交出來！


-我們的 COPIUM 已經達到重度憂鬱症的等級了


 -我記得去年 MSI C9 沒有從小組賽晉級，然後 Reddit 馬上有篇文說他不會在國際賽上支
  持一堆外援的 NA 隊伍。這篇文拿到了超過一萬個 Upvotes，有很多 NA 粉說他們很高興
  看到外援輸掉。同一年的世界賽，C9 和在加賽 Carry 的外援 Perkz 一同殺出小組賽，
  這是他們一整年都在噴的外援，然後 NA 粉絲大喊著 NA 很驕傲。

  唯一重要的只有獲勝而已。


-我覺得主要的原因是派出的陣容。老闆跟觀眾說「這支隊伍可以在國際賽上有競爭力」，
 但他們顯然不行。觀眾人數會受影響不是因為選手很爛，而是因為這些選手本來要很強，
 但他們卻不是。到頭來，我們引進在其他賽區沒有個性，並且無法和 NA 觀眾有所連結（
 有些人甚至無法流利地說英文）選手，並給出我們在世界賽最爛的表現。一個在國際賽表
 現三流，同時個性是四流的選手。


-要是 CLG 成功晉級的話我會很開心。他們是一群鬥志昂揚的 underdog，打比賽時毫無畏
 懼，還有些很酷的選角。我寧願看他們打世界賽也不要看 Fudge 或 100 Memes。

 唉，可惜他們輸給外援傭兵了。


-兄弟，要是讓 TSM 或 CLG 打世界賽而不是 EG 的話，他們連入圍賽都撐不過

 -老實說 EG 在派 Kaori 前有三個 NA 本土選手，以 NA 的代表隊伍來說這已經不算差了


-沒有 NA 選手就是我之所以不看季賽的原因

 -Team NA，又被稱為沒有美國人（No Americans），是一群在小組賽瀕臨 0-18 的隊伍。
  他們簽下了好幾個老選手，每個人的合約都有數百萬美金，但他們總是因為「糟糕的團
  隊溝通」和「很爛的選角」而被徹底屌打


-老實說要是 Danny 有打的話，你們可能不會那麼難過，但…

 -也許他今年不要打比較好。要是他的心態在打一場前就已經很慘的話，如果他們 0-6，
  他可能會直接退役。他可以在明年所有 NA 隊伍不得不更換陣容時回來


-粉絲不開心的原因是因為每次有 NA 隊伍達成某些成就，他們就會為此被噴。

 EG 可以在 MSI 打到四強，但他們會因為打 G2 0-6 而被噴。

 C9 可以贏下 RNG、DRX 或 MAD，然後因為沒進 MSI 四強而被噴。

 EG 可以贏下對上 MAD 的 Bo5，然後因為只擊敗賽區第五 / 第六強隊伍而被噴。

 TL 可以在 MSI 打到決賽，擊敗世界冠軍，然後因為在總決賽高速輸掉而被噴。

 你想知道為啥外卡賽區粉絲那麼熱情嗎？不是因為他們缺少外援，沒人在乎 DFM 隊上有
 三個韓國人。不，粉絲會有熱情是因為他們被允許這樣。

 沒人會在乎到因為外卡沒有達到期待而噴他們。沒人會因為 DFM 輸給主要賽區而生氣。
 沒人在乎 LOUD 是不是輸給 NA。除非國際賽事出現，不然這些隊伍和賽區根本不會被一
 般粉絲注意到，除非有很刺激的爆冷。

 外援不是 NA 被嘲笑的原因，外援只不過是另一副被用來痛扁 LCS 這個沙袋的拳擊手套。
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DL 表示

https://twitter.com/Doublelift1/status/1579688788909248512
https://pbs.twimg.com/media/Fewudz7VUAA_tIM.png

Denial
Anger
Bargaining <--- he is here
Depression
Acceptance

否認

憤怒

討價還價 ← 他現在在這裡

沮喪

接受

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.1.195 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1665488924.A.7A0.html
推 haha98      : 全美班
推 dead11      : 五個本土就變白癡賽區了= =
推 thexiaomi   : 搞不懂為何北美錢那麼多連幾個厲害得本土選手都沒
→ thexiaomi   :  全部都亞洲臉孔...
推 a3221715    : 盤子賽區
噓 bear15328   : 沒人care  MAPLE能去世界賽再叫我
推 BabyYoda2088: LMS症候群 現在輪到NA了
→ thexiaomi   : 難怪北美觀眾也根本不想看比賽...
推 ilove640    : 接受 ← 我們現在在這裡 快來吧NA兄弟們
推 turtleaoc   : 五個本土的話 除了C9剛出來那幾年 NA有能看的嗎
→ turtleaoc   : 應該會比越南還爛
→ a3221715    : LMS再慘也至少有3個台港澳的
推 Gaud        : 因為北美的確少人玩lol，槍game他們就有競爭力了
→ a3221715    : PCS也是
→ KrebikShaw  : 他們的玩家數下降很多，然後賽區競爭力本身就很低
推 iovoecu     : LMSㄉ時候也是在噴隊伍沒啥人自虐ㄅ☺
→ KrebikShaw  : 落
推 Znps        : 每個討論串都有夠熟悉的 笑死
推 McLaland    : 悲傷五階段都出來了
→ lucifiel1618: 本土選手就不及外援選手，你們現在檯面上的是一群輸
→ Ten6666     : 既視感啊 今年真沒想到C9這麼烙賽
→ lucifiel1618: 家，檯面下的是比這些輸家還不如的輸家
→ KrebikShaw  : 根本沒啥新人，都那幾個在打
推 super0949   : 悲傷五階段有夠真實
推 vig077      : 唬爛
→ lucifiel1618: 到現在還在想什麼本土外援的問題真的活該下去
→ KrebikShaw  : 跟pcs 的差別只有薪水很多而已
推 lion01123   : 我們已經在(接受)  我們就是比較爛的賽區了
推 CahoForever : 當全都是本土然後還是0-18的時候，又會改噴為什麼不
→ CahoForever : 買強的外援了，唉 人性就是這樣啦
推 AdmiralAdudu: 訓練體系那麼鬆散 不管是本土大物新人還是拿過冠軍
→ AdmiralAdudu: 的強力外援過去都只會被養成廢物
推 TPPlazycow  : 好像在看s7第一周之後的討論
推 chocobo4235 : NA史上最強選手應該就大師兄了吧?
→ chocobo4235 : 我是指本土選手
推 diefish5566 : reddit看世界 哪個人說PCS觀眾都沒在噴保持熱情他們
推 Sidney03    : 全美班
→ diefish5566 : 也會附和說對啊對啊你看PCS多正面
推 yohobasa    : 全本土輸了就會問說為什麼不找外緣
推 yisky       : 該還我大師兄了吧，失去了才知道曾經擁有的好
推 A816        : lms在第五階段了吧
推 DaddyIsBack : 好了啦，北美魯蛇，該去吃麥當勞了
推 howard1997  : LMS領先全球
推 laiex22     : 推推
推 n20001006   : PCS觀眾很正面XD 叫他們來PTT或PCS聊天室看一下
→ ThreekRoger : 這討論跟LMS/PCS好像哦
推 dragon8844  : 大師兄一次都沒有打進八強 對吧...?
推 AdmiralAdudu: 五階段的話 叉燒是不是遙遙領先我們早就接受了？
噓 DaddyIsBack : 承認自己爛是很難的
→ dragon8844  : PCS觀眾比較在意聊天室的甲文
推 yitingted   : DL要是不滑Crown的臉就八強了 哭哭
推 hellyhappt  : na真的丟臉賽區
推 wjonz0102   : 這樣大家養老要去哪
推 frankie30432: 不要看就好了 看誰輸也爽?
推 brazil      : LMS應該還在憤怒或討價還價啦 PCS就從沮喪到接受了
→ uv5566      : C9上路被噴成馬惹
推 bmaple730   : 這什麼LMS發言
推 traitor0621 : 問題是na的環境真的很爛啊
推 wlson890    : False hope也是hope的一種 現在都沒了
→ traitor0621 : 已經不指一個本來很強，去北美就變弱的選手了
推 A816        : 我是在lms就第五了啦 承受力高的到pcs才第五
→ uv5566      : 第六階段 甲文
推 h75311418   : 最主要原因是距離問題還有練習量，亞洲地區可以去
→ h75311418   : 韓服跟高手練習，na各地分太開，只能在自己伺服器
→ h75311418   : 閉門造車
→ uv5566      : NA要學要看EU 文化比較接近 EU即使被挖還是有競爭力
→ h75311418   : 還有就是電競對他們就工作時間到下班跟私底下生活
→ h75311418   : 分開
推 emptie      : CQ不就是要解決這個問題
推 x520111     : 不爽正常吧 花大錢買外援 打的也沒好
→ emptie      : EU跟NA的選手池大小差距實在太絕望了
推 diefish5566 : EU也是有吸土耳其和CIS的養分就是了...
推 h75311418   : 不過cq 不知道是不是弱的跟弱的練問題還是沒解決…
→ h75311418   : 嗎？
推 CahoForever : LMS就是在討價還價，是因為直接給你變成PCS，強迫你
噓 AikawaJyun  : 簡單來講 美國年輕人都玩FPS了 誰跟你LoL呢
→ uv5566      : 亞洲更難啊 韓服有五個賽區的人在打
→ CahoForever : 先沮喪跟接受，沒有討價還價的空間了
噓 ig49999     : 練習量差中國韓國這麼多
→ AikawaJyun  : 既然沒有年輕人願意玩這款老遊戲 你怎能期待有新血
→ AikawaJyun  : 天才選手出世拯救NA呢
→ uv5566      : 與其跟亞洲比時間 EU作息跟NA比較近
推 n20001006   : CQ在小組賽隊伍還沒飛來前超難看
推 qwer338859  : 超級崩潰
→ AikawaJyun  : 北美在FPS就沒有啥本土斷層問題 年輕選手一直出來
→ AikawaJyun  : 這只是遊戲有無新人玩 抓的到潛力股培養的差別而已
→ AikawaJyun  : LoL在北美的玩家群已經凋零了 拉不到新人就只是這樣
推 A816        : 學overwatch職業隊 沒有外援限制 這樣就可以讓na重
→ A816        : 返榮耀了
→ Zenryaku    : PCS: first time?
推 TsworldG    : 去年我也是這樣想的，既然要讓兩個韓國人上去醜，
推 king32111   : 訓練強度差這麼多
→ TsworldG    : 不如派兩個台灣人上去
推 naya7415963 : 我們早就是第六的甲文階段了
推 et310       : 全美班笑死
→ Atima       : ㄟ 其實槍GAME他們競爭力也不高
推 fanfan540   : 拿錢丟水溝還沒本土人才 可憐哪
推 GG0001      : 槍Game是實戰的部分吧（？
推 ap9xxx      : LOL在北美原來新人流失這麼慘哦 年輕人都去打槍484
推 s210125     : 早就在接受了
推 ig49999     : S賽成績不好也有關
推 bilz        : 我也覺得根本原因是北美玩家已經不玩lol了
推 hasroten    : CLG至少會贏一場給粉絲false hope(X
推 comp6118    : LMS發言笑死
推 woaifafewen : LOL就中資的形狀 任何中國介入的東西最後都爛掉
推 HuangJ      : NA的強項是車槍球啊 MOBA給血汗勞工在打得
推 jinx5566    : 從S2DIG輸給西貢小丑後就注定NA是白癡賽區了
→ HuangJ      : 話說NA不強也不意外 人權國家可不會每天練十幾小
推 roger2623900: 錢多照理來說會很競爭 到底為什麼會爛成這樣
→ HuangJ      : 連放假都還要繼續打 不搞土法煉鋼那套的
推 nwd4e9cd    : 為什麼有種蟲洞感 然後變成英文
推 bilz        : 還有人家外援都買年輕的，NA只會買老將
推 JusufNurkic : 笑死 全本土就是出不了國  入圍賽都晉級不了
推 annahcr     : clg也懂輸贏都精彩
推 cul287      : 果然還是需要TSM
推 maple2378   : No Americans 笑死
推 SeemsGood   : NA的練習量已經連EU都比不上了吧 不用跟亞洲一樣練
→ SeemsGood   : 到死也不是整天開party欸
推 diefish5566 : 什麼叫已經連EU 講的好像曾經練比EU勤一樣
推 roger2623900: NA要搞全本土不如去施壓看看能不能搞全外援
→ Dvallina    : NA老闆早就施壓過要全外援了，失敗
推 airbear     : NA槍GAME很強?
→ wu19911009  : 他們的問題早就不是外援本土的問題了
推 q251425     : 明顯她們的選手心態都有問題了 不是都不打CQ
推 chigo520    : 笑死怎麼每個地方都在全X班
推 HuangJ      : NA槍沒EU強 但肯定比亞洲強
→ q251425     : 選手自主練這麼久是因為她們對自己有要求
→ q251425     : 這是競技賽事 她們想贏而自主練習 而NA公務員心態
→ HuangJ      : 一堆人酸NA 人家有錢 你PCS給得起? LUL
→ q251425     : 難道NBA MLB選手都要在球團規定的時間才跑步健身？
→ HuangJ      : 這問題就像台灣怎沒足球比賽 因為重點不再這裡
→ q251425     : 打天梯是選手的基本體能 平常完全不打 上班五小下班
→ HuangJ      : 打得多練得多又不代表比賽會贏
推 roger2623900: 錢最多的賽區不能砸錢全外援就沒特異功能了
→ ThreekRoger : 運動選手也不太可能整天準時上下班之外都不訓練吧
推 q251425     : 運動選手一般自己假日也一定為了維持體能而去運動
→ q251425     : 只是電競選手就特立獨行覺得每天團練有打LOL就夠了
推 hasroten    : 一般運動選手 訓練也是工作啊==
推 g5637128    : 槍game北美也不太行吧XD
→ ostrichick  : 每個賽區都有特色，na就是砸錢沒效果
推 airbear     : NA槍GAME很多人玩的才有點競爭力
推 g5637128    : 不過北美的osu超強，連拿好幾屆冠軍了
推 HuangJ      : 說槍不強的先去看比賽 然後再看自己賽區有沒有得打
→ HuangJ      : LOL對NA就是一款沒拿過冠的過氣遊戲 要花什麼心力
→ HuangJ      : 這感覺跟你在台灣當電競選手 結果是打CS的差不多
推 airbear     : 隔壁棚瓦 亞洲也蠻強的吧 沒歐洲強而已
推 bxxl        : 應該像PCS,別亂花錢買外援,就沒這問題了
→ airbear     : 記得DRX把100T車過去不是
→ DonDonFans  : fps北美最經典的是csgo被打到幾乎都收了... 現在只
→ DonDonFans  : 剩TL有競爭力而已
推 airbear     : 說NA強項車槍球 不如說亞洲人不愛玩這些==
推 eusebius    : 等到接受之後就會開始寫甲文了
推 lucifer648  : 叭叭！種族歧視！紅牌一張
推 HuangJ      : 就環境問題啊 跟這篇笑NA一樣道理
→ HuangJ      : 但人家還是有兩張票跟幾百萬美金的合約
推 AikawaJyun  : 啊電競本來就是先要有人玩才篩選的出強者和選手
→ AikawaJyun  : 現在北美就沒啥人玩了 然後就是上面說的職業心態
推 allex3658   : 笑死這個言論我前幾年就看過了
→ AikawaJyun  : 以前的LoL可是很出圈的
→ HuangJ      : 就跟之前台灣看PUBG比賽差不多 沒那環境卻噴得要死
→ HuangJ      : 根本就沒幾個能打 要心態好有什麼屁用
推 cpleu123    : pcs早就從接受（我們就是比較爛的賽區）變成甲文了
→ AikawaJyun  : 所以說亞洲人不愛玩車槍球的 北美也不愛玩LoL了啊
→ AikawaJyun  : 遠古時代還一堆人北美還一堆人玩的時代其實不差的
噓 laiyuhao    : 真的，riot不如把給NA的資源給PCS
推 bill840207  : CS TL好像是買了整個歐洲隊 所以還不算NA!?
推 xyzc123     : 那楓糖好像要被退貨回LPL或PCS了耶 好耶
推 togetfree   : lms領先世界 na哪時要變pcs化啊
推 Dy410149    : No American笑死
推 theandychung: 沒有期待不如不要看
推 SEVEnMonth  : 比較有錢的LMS不是假的
推 kamiD       : LMS症候群
推 edison3333  : 我是覺得LOL這遊戲在北美已經沒什麼人想玩了
→ catatonic   : 不是亞洲臉孔就不是美國人吧 DL就是100%美國人
推 JRSmith     : 我覺得全美班打出0-9他們會換一套說法
推 haleyye     : 睡9個那個真的太經典