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安安 各位晚安 我還記得LPL在S6之後幾乎年年進四強 S8之後非冠即亞 到現在雖然幾隻隊伍雖然一輪遊 但你還是覺得這隻隊伍有爭冠實力 (去年FPX.今年TES) 不像之前可能還覺得我們能打贏這隻隊伍 (Imay.有kid的iG) 甚至現在中國選手每個都跟鬼一樣 甚至一些老選手越打越強 (墮虎、牙膏) 明明我們也能用韓服練習 到底為何差距越來越大呢??? ---- Sent from BePTT on my iPhone 14 Pro -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.242.46 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1666120441.A.EBD.html
QwBert : 錢 10/19 03:14
UzInSec : 錢 10/19 03:16
love1500274 : 找了韓國人 10/19 03:16
NocturneBoy : 我比較好奇為啥日本可以追上pcs 10/19 03:17
h0103661 : 錢 10/19 03:20
a0561349 : 問就是錢 10/19 03:20
toya123 : 你要有頂薪選手 才會有更多人嚮往這個產業 人才會 10/19 03:24
toya123 : 一直補上來 10/19 03:24
toya123 : PCS人才流失非常嚴重 底層玩家流失速度也是 在這樣 10/19 03:25
toya123 : 弄下去 成績也不會上升 10/19 03:27
toya123 : 伺服器問題也是需要改善的 台服人流失太快排隊太久 10/19 03:28
toya123 : 外掛問題 到了大師以上的階級很多人的對線實力跟觀 10/19 03:30
love622718 : NA錢也一堆怎麼沒起來@@ 10/19 03:31
toya123 : 念跟其他服對比爛到連自己賽區的選手都嫌棄 10/19 03:32
toya123 : 職業選手也不打台服浪費時間 對它們的訓練就一點幫 10/19 03:33
toya123 : 助都沒有 高端場就沒有老鷹帶小雞 只會越來越菜 10/19 03:33
toya123 : 還有一個問題就是我們戰隊編制板凳教練後勤 就真的 10/19 03:36
toya123 : 少其他聯賽很多 後勤的浪費也是一個問題 10/19 03:37
toya123 : 很多新選手上來要走遠路 就是沒有這些板凳教練來教 10/19 03:39
obeytherules: 錢給心態問題 10/19 03:39
obeytherules: 中國一般工作薪水低 美國可不低擺爛很容易 10/19 03:39
eessddy : 台灣就是這樣啊 只能靠天份 後來的培養經營輸慘 10/19 03:40
toya123 : 有些教練是懂什麼BP 運營 但是對線這種東西還是要真 10/19 03:40
obeytherules: 中國人一旦有機會擠進二隊或練習生的機會一定是擠破 10/19 03:40
obeytherules: 頭想進去的 就算不當職業選手 去做代打也比一般工作 10/19 03:40
obeytherules: 賺(在中國) 10/19 03:41
toya123 : 的選手退下來的才能跟你講很多該注意的 還有他們以 10/19 03:41
toya123 : 往打各種組合的經驗 這些就不是教練能給你的 10/19 03:41
toya123 : 我們聯賽退役的頂尖選手 不是被挖走就是不玩了 戰隊 10/19 03:44
toya123 : 也沒有把人留下來都後勤培養 就真的一直在浪費自己 10/19 03:44
toya123 : 以往留下來的資源 當 10/19 03:45
godislove : 因為改版都改對中國有利啊?你是看不懂魔 10/19 03:47
ILoveTouma : 因為他們現在都是直接挖韓服的年輕人 然後你聯賽內 10/19 03:52
ILoveTouma : 有Rookie The Shy Scout Viper 等人 對線強度自然就 10/19 03:52
ILoveTouma : 起來了 10/19 03:52
NTUKarbe : 錢+大韓援時代迅速提高聯賽強度+玩家人口 10/19 03:59
toya123 : 戰隊真的有閒錢 拜託一下請個客座或是常駐板凳教練 10/19 04:00
toya123 : 你就去盯他玩減少他的失誤 比賽就不會這麼難看 10/19 04:01
Tommy92C : 中國挖的韓國人像Rookie,Scout,viper,the shy都 10/19 04:14
Tommy92C : 是一線選手,PCS挖的是二三流最多就GORI算最大咖但 10/19 04:14
Tommy92C : 都是LPL算一般的當然差很遠,說白就是鈔能力差太遠 10/19 04:14
z83420123 : 玩家基數很重要 10/19 04:50
SkyBearV : 當初the shy rookie不是什麼有名的選手吧 10/19 04:54
SkyBearV : rookie kanavi the shy等都可以算是在LPL打出名的耶 10/19 04:56
imsphzzz : the shy被簽時只是沒名氣的菜鳥,講the shy真的有夠 10/19 04:57
imsphzzz : 雲的 10/19 04:57
SkyBearV : IG當時主買的是Kakao 而rookie被看作是附帶的 10/19 04:59
SkyBearV : 現在活躍在LPL的頂級韓援 幾乎都是LPL的老班底 10/19 05:02
SkyBearV : 印象就一個viper是隨插即用有成績的韓援 10/19 05:03
SkyBearV : Scout我查了一下 當初也是小將faker的替補 默默無名 10/19 05:05
weitea554 : 你講的除了viper 其他都是中國打出成績的欸== 10/19 05:08
SkyBearV : 能把有潛力的小將培養起來 說到底還是錢的問題啦 10/19 05:09
kelosh22 : https://youtu.be/l8JaKD1CLZ0 10/19 05:11
kelosh22 : 以前看過這隻拍青訓選拔影片 能站穩先發的都是天賦 10/19 05:12
kelosh22 : 超高的選手 畢竟是競爭出來的 10/19 05:12
amos30627 : scout絕非小將而已 雖然他在韓國沒成績 但能進skt肯 10/19 05:17
amos30627 : 定是有頂級天賦才進得去 10/19 05:17
amos30627 : 看T1賣一堆選手出去都是直接LCK先發等級 自己用的宙 10/19 05:21
amos30627 : 斯姑媽更是頂級 10/19 05:21
SkyBearV : faker的替補幾乎沒上過場 不是小將是什麼? 10/19 05:27
SkyBearV : 有天賦沒成績不就小將 不然是大牌選手嗎 10/19 05:28
bollseven : 人才基數大 錢也給到位 10/19 05:49
aaronshell : Skt 也有一堆養不起來放生選手好嗎== 別瞎捧 10/19 05:59
aaronshell : 去看看這幾年二隊成績 多的是養一兩年沒搞頭放掉 10/19 05:59
aaronshell : 還有一堆各隊二軍轉來轉去 跟有天賦根本沾不上 10/19 06:00
z83420123 : 說rookie不是什麼有名的選手有夠雲XDD 10/19 06:01
z83420123 : 都拿OGN冠軍了 當時也算是Faker Pawn之外中路第三了 10/19 06:04
AllenPippi : 歐美錢多養不起來的原因就是地理位置吧 離韓國太遠 10/19 06:27
AllenPippi : 了 同樣的價格韓援更喜歡中國 10/19 06:27
Innofance : 歐洲錢沒那麼多,他們薪水條件輸美國一截,而且他 10/19 06:31
Innofance : 們買了韓援效果不顯著,前幾年開始EU韓援少了很多 10/19 06:31
Innofance : 美國買了一堆各國選手還養不起來根本是態度問題… 10/19 06:34
Innofance : 歐洲再爛也幾乎都有個八強,頂多就是韓國太遠不好 10/19 06:34
Innofance : 團練可能沒對到版本;美國的問題看外援採訪能略知 10/19 06:34
Innofance : 一二,就是單純在鬼混而已 10/19 06:34
ilove640 : 除了選手也買了很多後勤啊 學習韓國的訓練方式 10/19 07:11
ilove640 : 不然本來都土法煉鋼而已 再好的人才上去也是浪費 10/19 07:11
emptie : 歐洲沒錢 10/19 07:13
emptie : NA是你去了就要放棄成就了 10/19 07:14
emptie : CN訓練辛苦但是有機會幹大事的地方 10/19 07:14
Mydickisbig : Na 挖的都馬老人 奧批奧都挖年輕人 高下立判 10/19 07:23
ziya : 你的前提是我們選手跟他們一樣資質,但很抱歉現實 10/19 07:33
ziya : 就是他們是TOP pcs都是爛貨 10/19 07:33
Faydee0613 : LPL S3 S4好歹也有拼到冠亞 10/19 07:47
Innofance : LPL比起美國更願意培養年輕人,TS就是養起來的 10/19 07:52
TheBeast : ....強ㄉ人去NA那個死人環境就會爛掉 10/19 07:57
rappig : 一樣砸錢 lpl的本土也夠強 撐的起來 na本土就不怎 10/19 08:05
LSDs : 天份+錢 10/19 08:05
nerevian : rookie當年是個陪襯 還第三咧 當年風評正盛的是隊友 10/19 08:07
swbthj : 輸了祖墳道破全家被詛咒死 拼了命也要贏 10/19 08:08
nerevian : 所謂的野王kakao IG要買的是kakao 附贈品是rookie 10/19 08:08
nerevian : 跟以前JDG奪冠 風評捧kanavi 沒人在吹yagao差不多 10/19 08:10
nerevian : 在LPL成功的幾個韓援幾乎都是在韓國聯賽不得志的 反 10/19 08:11
nerevian : 倒重金引進的一時之選沒打出什麼成就 10/19 08:12
qwer338859 : 他們lol和韓國一樣 國民遊戲 10/19 08:16
fengey : 買韓援 買後勤啊 如果都還不能進步那也沒救 10/19 08:17
ki523898 : 錢多 人才多 但是一直很好奇他們那樣戰隊能回本嗎 10/19 08:22
ki523898 : 就算是當廣告也要有相應的宣傳效果吧 10/19 08:23
chigo520 : 進步快?人家s3就亞軍了耶… 10/19 08:28
nerevian : 認真講 lol只是被韓國電競佔了先機 因為當時中國人 10/19 08:31
nerevian : 都在dota 10/19 08:32
drsung48 : 最佔了先機的不是吃了信長紅利的我們嗎ㄏ 10/19 08:37
nothingsun : 人家AD的神早在S3S4就拿亞軍了 誰跟你S6... 10/19 08:39
terry80080 : 沒什麼先不先,就是鈔能力,請問中國哪次奪冠沒靠韓 10/19 08:39
terry80080 : 國人? 10/19 08:39
terry80080 : 這還不能打出好成績,還不撤資?臺灣就別說了...沒 10/19 08:40
terry80080 : 錢也沒心 10/19 08:40
HowieH : 錢啦 任何產業有錢都好辦事 10/19 08:40
wiiann : 錢啊 到處挖人 挖選手挖後勤 怎麼不強 10/19 08:41
ratsk8 : 都怪熊哥哥退役不當後勤教對線 跑去當實況公務員 10/19 08:42
ubiqui : 後勤也蠻重要的吧 10/19 08:42
q34355997 : 環境決定啦 lpl是正循環整體強度每年上升 反觀lcs 10/19 08:43
q34355997 : na錢超多但環境流行打混養老 任何天才去了都是墮落 10/19 08:43
p580ir190 : 人才就是用錢砸出來的啊 10/19 08:53
nadleeh : 人材庫夠大阿 10/19 08:56
bill03027 : 要是說鈔能力 NA就是活生生的反例子吧 10/19 09:04
nadleeh : na是沒什麼新人或是被老人壓下去啊 10/19 09:06
david12763 : 人家至少有鈔能力,PCS有啥? 擺爛的代理商?? 10/19 09:25
shawn8887 : 有錢找韓國人 10/19 09:32
Sicko : 錢+風氣吧 不好好打被噴死媽 不好好練習練阿嬤一起 10/19 09:35
Sicko : 死 10/19 09:35
percy90723 : 整天都在鈔能力 你一點投資的價值都沒展現出來 到 10/19 09:41
percy90723 : 底誰要投資你PCS笑死 10/19 09:41
bigsun0709 : 錢啊 台灣選手被挖腳不就用錢砸 後勤、教練、分析都 10/19 09:50
bigsun0709 : 需要靠錢砸起來阿 只拿香蕉當然只有猴子 10/19 09:50
goolgo : 真正快的是韓國吧,從無到全面統治只花了一年 10/19 10:03
tommy0472 : 錢啊 還有他們輸了往死裡噴也有壓力 10/19 10:15
IaKoMu : LPL LCK 有錢 打輸有被爆破祖墳 開卡車的壓力 NA有 10/19 10:20
IaKoMu : 錢 沒壓力 就是那副樣子 PCS錢比不過人 壓力比不過L 10/19 10:20
IaKoMu : PL LCK 連續7年沒八強只是剛好 10/19 10:20
ap9xxx : 錢 而且是正確的用錢 NA跟LPL一開始都是買現成頂戰 10/19 10:24
ap9xxx : 力 但LPL買多年之後發現只買巔峰期的不夠 有潛力二 10/19 10:24
ap9xxx : 隊/青訓生/教練後勤全都在挖 10/19 10:24
red0210 : TheShy 還沒打職業早就是知名韓服路人王了 10/19 10:28
ap9xxx : 最後營造到韓援夠多互相競爭還要中文夠強 且管理層 10/19 10:29
ap9xxx : 為了本土3人強度也不斷深耕青訓 這種氛圍下拼成績+ 10/19 10:29
ap9xxx : 錢去LPL 跟NA那種陪本土一起領錢輕鬆人生的文化差異 10/19 10:29
ap9xxx : 就分流了 10/19 10:29
RIVERWIND : the shy 14歲時就有他操作怪物的影片了 rookie在OGN 10/19 10:31
RIVERWIND : 就是冠軍中路 你不知道不代表他不有名 10/19 10:31
red0210 : LPL 後來奪冠的韓國選手大多都是裡面蹲很久才起來 10/19 10:32
red0210 : 的,但也別忘了 LPL 也買了一大票現成的冠軍選手 10/19 10:32
red0210 : 比如三星十子之類的,長期累積慢慢提升賽區實力 10/19 10:32
RIVERWIND : S4在OGN rookie碰到的中路是誰? faker pawn dade ry 10/19 10:33
RIVERWIND : u ambition coco 10/19 10:35
tikitaka : 答案絕對不只單只有錢,比錢NA的成績肯定不輸中韓 10/19 10:40
lin961213 : 本身人口多 又有錢挖韓援 你覺的ㄋ 10/19 10:43
lin961213 : NA跟亞洲光是心態就沒得比了 歐美不可能那麼拼命 10/19 10:43
jympin : 重點應該是人口 中國的玩家人數遠遠領先第二名 有 10/19 10:45
jympin : 人有市場 錢也不會少 10/19 10:45
c871111116 : NA沒得比是因為不管怎樣都要塞三個本土 10/19 10:47
tamanoko : S4那環境韓國一線戰隊的當家中路最好是不有名 10/19 10:51
tonydamu : $$$ 10/19 11:00
NankanAvenge: LPL真的不少韓援在LCK是沒牌子甚至LCK不要的 10/19 11:01
SkyBearV : 知名"選手" 現在又扯知名"路人" 我整個問號 10/19 11:03
NankanAvenge: 韓服菁英隨時都固定會有幾百個 超級新人一年能有幾 10/19 11:08
NankanAvenge: 個 RK強的路人也只是拿進職業的門票而已有啥好吹的 10/19 11:08
porkX : 人多錢多奴多 10/19 11:10
NankanAvenge: 說到路人 走A怪Able感覺以路人來看比較扯 現在在哪 10/19 11:13
NankanAvenge: 他當時也16 17而已吧 10/19 11:13
a3221715 : S7 TheShy下凡炸魚那季開始突飛猛進 10/19 11:14
a3221715 : #LCK不要的 10/19 11:14
JRSmith : NA其實不少剛出道超猛 但環境太安逸讓人不思進取 10/19 11:21
ms0487468 : Rookie在韓國就有名了吧 後來才被買去的 10/19 11:26
hahaha613 : 看的人多,薪資就高,同理印度板球 10/19 11:29
hahaha613 : 中國的lol觀眾人數,比其他加起來還多 10/19 11:31
hahaha613 : NA的話普通人薪資就高,電競不會特別吸引一堆人 10/19 11:33
SkyBearV : rookie當時一直被看作附屬品 以當時LPL的程度 10/19 11:33
a3221715 : 買卡尻送肉雞 10/19 11:33
SkyBearV : OGN冠軍 但是後續的資格賽直接被0:3橫掃淘汰 10/19 11:36
Xeraphlolz : 政府扶植 企業投資 大量新血 舉國體制 10/19 11:36
jeff0010053 : 競爭強啊 10/19 11:48
cutecrv : 現在小朋友還有在玩LOL嗎? 10/19 11:49
kakain : 鄉民也能用韓服練習,為什麼沒幾個能打職業呢? 10/19 12:04
chunyo0229 : 你打的爛 很快就被淘汰 人就沒了 10/19 12:05
kakain : 倒果為因還可以講得理所當然,猛 10/19 12:05
kill780215 : 我們賽區強度太爛了 跟東南亞合併 但東南亞沒一隊能 10/19 12:09
kill780215 : 打的 所以我們越來越爛 跟越南合併 東南亞去跟日本 10/19 12:09
kill780215 : 大洋洲併 我們才會進步 10/19 12:09
Re12345 : 有錢人家的小孩就是什麼都比較厲害 10/19 12:25
a8785007 : 職業打 台服可以車過去嗎? 10/19 12:30
arsl400 : 刀了 10/19 12:34
tadanobuta : 日本LJL隊伍跟NA一樣都有財團在養 10/19 12:37
duck329 : 任何競賽不管體育或電子競技,要強的基本要素是兩個 10/19 12:37
duck329 : 玩家人口基數、跟錢,萬中選一跟百中選一的選手池 10/19 12:38
duck329 : 就是有差,錢多聯賽隊伍才多,留住人才之外還能挖角 10/19 12:39
duck329 : LPL兩個最重要的都有了,不強才奇怪吧 10/19 12:39
mnmnooo : 你也不看看LPL幾隊在打賽季 競爭激烈 當然強大 10/19 12:46
pi020412 : 年輕人大都不玩了啊 10/19 12:47
TK81814 : 問就是韓爹 10/19 12:52
hankee521 : 競爭力啊,在LPL打不好就是下去板凳 10/19 12:55
yamahaya : 問就是你看現在小朋友還剩幾個在打LOL 10/19 13:14
qd6590 : LPL挖的不只是選手啊 是整個訓練體系 10/19 13:14
qd6590 : 而且中國就是人多 把次等選手淘汰掉後面還一堆人搶 10/19 13:15
qd6590 : 著進來 不像我們在賽區最頂的選手可能只是別人次等 10/19 13:15
qd6590 : 等級 10/19 13:15
simon27 : 你把Nuguri和Chovy買過來看看 10/19 13:20
windnduck : 錢跟人口 10/19 14:05
bnm89164 : 老實講na就是0冠才沒啥人氣 10/19 14:36
dominiclin : 人口還好 大部分都是無腦韭菜 重點是挖人 10/19 14:49
skyswolf : 北美也有錢啊 還是爛 10/19 15:00
nilon : 14億 發展人才快 +直接挖頂尖韓國人陪練 10/19 15:13
zjkgsd365 : 錢 人(其實還是錢 10/19 16:14
seazure2016 : LPL不是只挖選手而已 也複製韓國的模式 10/19 16:26
luludream : 有新血 有競爭 10/19 16:32
thuko8652 : 一個遊戲玩了10年 台服早就沒人了 10/19 18:28
laiyuhao : 錢 10/19 19:08
TsworldG : 錢,把福袋全部買完誰能不中大獎 10/19 19:15
beatboxa0710: TheShy當初被簽之前已經是很有名的雷紋OTP 10/19 20:35
beatboxa0710: 當時跟BoxBox、BRNA是被公認的三大雷紋神 10/19 20:35
nwomute : 連阿福跟鐵牌場都有外掛跟幫對面掛網洗戰績 10/19 22:26
XinC4707 : 選手天份差、實力差距、不練角 ,國際賽成績越來越 10/21 11:44
XinC4707 : 爛 贊助投資變少 後勤跟著爛,變相遊戲人氣銳減 玩 10/21 11:44
XinC4707 : 家基數變少更找不到人材,惡性循環。我就問,TPA奪 10/21 11:44
XinC4707 : 冠前有錢了嗎? 10/21 11:44