› 看板 LoL 關於我們 聯絡資訊
作者towe77 (安)
看板LoL
標題[心得] s12 木牌 娜米 Nami 長篇心得與輔助通論
時間Wed Oct 19 23:08:19 2022
前言 曾經在s4是個木牌娜米 現在s12，木頭已朽，是個老手殘，想再寫一篇當備忘錄 預計會寫一些個人在目前版本的改動、下路碰過的情況 對新人來說，這篇並不友善(畢竟本人都做不到) 但還是希望能看到對看法、實戰的修正 對本篇有不同看法、或處理方式，我也會盡量在能力範圍內回覆 ( 曾經的文章 ) s4 木牌 娜米 Nami 長篇心得與輔助通論 #1Jg1jzMJ (LoL) https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1403526013.A.593.html S3 牌位 : 白金 S4 牌位 : 最高打到上菁英的bo5，接著3連敗下來 https://i.imgur.com/fOWxnOV.jpg
S4運氣好，開季連勝，還能撞職業選手、在精選對戰給人看戲 現在手殘預判差還懶得堆場次，應該混不上水鑽了 正文 一. 角色定位與技能介紹 選擇娜米前，請先認識這隻角色技能特徵與定位 本篇技能改動、係數以遊戲內或有持續更新網站找到的資料為基準 被動 疾速波濤 - 目前的一大看點 當娜米的技能擊中友方英雄時，他們會提高 90（+0.2 魔法攻擊）點跑速 QWER 四招都能觸發，R有雙倍效果 ，跑速於 1.5 秒內遞減 這是一個巨大的改動 搭配技能組、道具、符文，軟輔增加了AD的天花板，與硬輔有不同的滋味 小招 Q 禁錮水牢 -小水球 放得好，你就是sup carry 放不好，其實你也不是戰犯 有興趣的，可以回看水球飛行速度，世界賽選手各種閃 對於反應快 且 有短位移閃避的英雄，即使預判，很難中 目前裝蠢出去BAIT 放腳下這招不太可行，因為很容易被秒 W 跳躍水柱- mp換hp (壓線消耗技) 這個標註MP換HP、壓線消耗的備註，一樣沒做更動 但要與 E 深海恩賜 -普攻緩速 綁一起做說明 這次與S4技能解說不同，以前會單獨拉E出來解說這招被低估與具備可能性的打法 目前需要將WE列在一起說明 曾經的電刑娜米，快速擊出 E三下觸發電刑，可以提高AD前期輸出天花板； 相對的，艾利娜米打不出電刑的爆發，但保護性質在目前版本的軟輔中還是很優秀 具備對所有C位提供小幅爆發(整場結算傷害可能與電刑相去不遠) 保護、恢復能力較佳的艾利娜米因此受到更多偏好 這邊則是技能點法開始出現分歧的地方 : 娜米W是對線換血、MP換HP，點高了會非常消耗魔力 需要在短距離內戰鬥才能使彈跳水柱效益更出色，最好是完整彈完 目前下路生態在這種短距離對線戰鬥遭遇GK，很容易出人命 那麼改點E ，會出現什麼情況? 這是職業場的路娜組合，下路需求分歧的開始 傳統以W為主，對於塔下穩農、扛GK，那可能不如選隻硬輔 目前META而言，拿了路娜組合，會有兩個需求 : 1. 拿優勢壓制、磨塔皮、甚至穿線 2. 被針對不具備位移技，前期關鍵保命CC只有飛行速度慢的水球，如何保命 因此主E、或者5等、7等開始主E，讓AD製造壓力滿足需求就有可行性了 主E，較強調多次小碰撞、讓AD帶著E去輸出持續累積優勢，俗稱BUFF機 主W，會較扛壓(主要是AD對點時，以水柱互彈換HP，讓AD有較優勢的血量) 相對的，進入被壓制狀態(如 塔下農兵被偷點、對方CALL 塔下GK、越兵控線等) 血線不佳又掉閃，沒位移的缺點會被針對放大、產生擊殺 路人場則沒這麼多的問題 : XX GAP更加劇烈 應該有主導權的SUP，即使拿到了線權，也沒人能保證其他路有沒有被養出魔王 可能在下路摸著塔皮唱著歌，就被魔王給劫了 R 驚滔駭浪 - 反開神技 這招還是一樣的問題 範圍窄、速度慢，對方強開時需要硬衝才有機會多擊飛幾隻 需要娜米主動開，87%都得下去 畢竟連台服路人都能閃現越過海浪繼續追擊了 反開時，因技能穿越戰場(友方吃到被動跑速，敵方擊飛與緩速) 在反擊會使這招更具備效益 吃被動BUFF後，隊友擺脫敵方緩速、反抓輸出會更加容易 因此在兩邊AD平局的情況，個人目前將娜米定位為 1. 下路對線仍有壓制性，視情況先點高E，拉打對線能力極強甚至能穿線 2. 被動給予的小幅追擊能力 3. 上6後優秀的反打、切割戰場 二. 裝備與符文的選擇 A. 裝備 藍跳錢 與 神話裝的帝王命令還是最優選 (中間記得補紅眼) 碰到高回復能力，遺忘寶珠會是另外的好選擇 問題在，目前降治癒裝與該給予隊友的爆發性，不易相符 RITO原本給予的兩個選擇: 熾灼/流水，這應該不用多解釋 若AD沒淨化，反應快則建議買個魔鍋 鞋子問題則要看使用者偏好、或者隊伍需求 對輔助來說極重要的視野 - 警戒視石，拖入中期同時雙紅眼會很值得使用 打後期關鍵大團，有錢請記得喝水 B. 符文 主流符文是艾利 (電刑因移除E觸發，目前不實用) 在目前版本有前期第一個預示者 (可能卡5等差一些上6) 團戰問題 如果確定要靠符文拿鞋子，魔法靈靴與銀河視界取捨會影響召喚師技能CD 這在下路對線、跑線都會有影響 副天賦在避免被擊殺，也有意志- 骨甲 相關的點法 這方面需要看結算時符文的數據，以大方向調整 斟酌裝備-符文搭配，如何能保護隊友輸出並保證不被擊殺拿取賞金 或 直接炸線 三. 召喚師技能 閃現 + 虛弱/點燃/治癒 以前最常見軟輔帶虛弱/點燃、AD治癒 比賽場則開始給人啟發: 若AD帶淨化/鬼步/虛弱/傳送 那一個軟輔該怎麼保護AD、且在壓線取得優勢? 因此雙虛弱、路娜組合常看到的路西恩-虛弱/娜米-點燃 或者目前賽場上出現過的AD-淨化/SUP治癒 都可能是某些情況下的解答 四. 開局 目前什麼開法都有可能、甚至來個1等大混戰 有要入對面打1等團，請確保後路安全(如 直接插眼) 可以有效避免雙方互繞的尷尬窘境 但1等為了團戰硬CC 點Q水球 又沒取得擊殺，回正常壓線會很吃虧 如果是硬輔強開角，通常是集結走第一個頂紅掃眼開路 (大概率逼閃 或者 SUP 閃 換 對方閃) 比賽場常示範紅黃飾品切換的優缺點，通常RK場不會到這麼計較 (意思是，即使你的眼看到對方JG動向，你家JG通常還是想做啥繼續做啥) 五. 壓線原則 有鑑於什麼情況都有，通常1等娜米會點W方便壓線 1等蹲草也可能是上中路在蹲、用TP回線 甚至是下路草叢互蹲局 因此謹慎的判斷對方什麼時間該出現在哪個位置(參考隊友鏡像位) 有疑慮寧可遠遠吸經驗，也不要輕易送出首殺，避免直接炸線的可能 自己評估不容易應付的角色請按掉，頭鐵不是個好行為 壓線時請注意AD的狀態、穩定度 如果是個棒槌AD，請有鞋子上6後找個C位，放AD自己在塔下求生 10/21 新增投資補充 吸經驗上6、偷錢出眼石，鞋子買一買去投資優勢路 找不到優勢路基本上就不用浪費時間了，連翻盤點都沒有，BUFF機沒作用 入侵野區要有跑線優勢形成多打少，下路沒指望了，小心入下半被對面下路夾 最後，只能祈禱這理解錯誤的AD被穿線速度不要太快 或者其他隊友夠C 第一個小龍、預示者出生時間，對輔助位來說，都太早了一些，很容易卡在5等 22/10/21補充 - 戰鬥基礎 : 路娜組合 C位輸出 與其他對線問題補充 前期爆發點 過往電刑娜米 跟 LCN的 E CD時間相差不遠(電刑會多個幾秒) 很多棒槌會等不及電刑CD，就直接先E，傷害不如預期被反點爛 路西恩把E點上後，娜米電刑的CD會跟不上，這時候打高傷害上限的是E 與 帝王 目前艾利沒這個問題，只要艾利在身邊，隨時都能送出，給路西恩前期小爆發 平常MP滿滿想安全POKE，W丟對面回復能力低的賺跳錢，順便做壓制 這時通常都是娜米在移動找機會POKE、把多餘的MP 跟對面互換 POKE時彈回來給誰、或者由下路誰彈出去在這時候不是那麼重要 但是發生小碰撞，W跟著AD集火、保持健康血線不被斬殺會很重要 WE取捨變成個人搭配習慣、臨場調整 可能AD GAP補不起來 、多1等W可以救回一命 、 差了1等E造成的緩速傷害 點高W (非常耗MP) 造成W沒彈到浪費的問題有得到改善 才有這篇提到 提高C位輸出天花板 與 生存 的衡量 有幾個問題會值得注意 : 娜米E得到? 路西恩E上去，會不會被反CC直接灌倒? 推文中提到的 2V2 打瑞文海巨人，誰沒事去正經碰撞，就是在顧忌這個部分 接著是碰撞發生的時間: 1) 雙方殺完第一波+第二波前排3隻小兵搶2後、想硬撞一次 沒電刑，爆發會少一截；但不貪、QE可以持續累積優勢 有心打到底就另說，說不定有人空招、扣招直接炸線 2) 兵線狀況有機會 例如: 一波兵在路西恩Q有掃到對方、且讓場上暫時沒有太多需要回頭尾的小兵 下路主導線權的是SUP ，這是雙人線，距離夠，給E後移動速度/攻擊都有個短時BUFF 娜米跟得上嗎? 企圖會不會過於明顯? 對面還有什麼反制手段? 因為給路西恩套E、艾利後，正常的路西恩看兵線OK就會順勢E出去點人/對點 持續補充移動速度 甚至兩邊互換的血量，需要娜米W 娜米給招前需要靠站位、卡位在路西恩以位移點人時順便給W 碰撞過於激烈的生死局，有可能需要娜米閃現套虛弱擋槍，人頭難控制給到誰身上 若對面給機會、走位被限制住 或處於能打一套的位置 這時主導的是娜米，可能直接亮燈套虛弱、開招緩速留人 反而會是要路西恩甚至其他隊友能跟上 3) 狂風 - BUFF機 神話裝先出狂風的AD，看對面還沒出大裝，每個都想先瘋狗一套試試看 若轉線到中路後，也會碰到不同於對線期以SUP為主，AD認為有機會也想狂風一套 娜米移動很難跟上兩段式位移，只能先套E、順便給艾利 這時站位不同於壓線期，較常以保護為主 : 待C位附近，避免視野盲區、扣RQ反開 娜米W就看路西恩有沒有自覺 (或者需求)、打架能不能優勢逼退甚至直接斬殺 其它C位有爆發輸出需求，也都可以測試BUFF機相容性 及 傷害天花板 這個部分，也有對第一部分角色定位/技能取捨的實戰補充說明 六. 眼位、 掃眼 、 會戰佔位 、 記召喚師技能時間 SUP基本功 - 眼位能給予足夠的地圖資訊，不在插/掃眼的路上，成為移動神主牌 前期下路 2V2 或 加進其他路的 3V3小碰撞，排掉己方視野盲區 (有可能是閃現進草，避免輸出位打到一半出現斷檔) 這些需要多看比賽、對照自己RP復盤檢討，看自己的蠢樣 打出了對方什麼招 ，可以告知隊友，例如直接PING對方的召喚師技能 還有一些細節如 上2、上3、上6的進退，狀況太多，就不用窮舉法了 但娜米一些細節 如 普攻/技能 迅速上E這個小動作 溫泉出來除了跟隊友回線會用QE加速、碰到隊友TP，也應該放WE(說不定混個助攻) SUP通用的探草、開盲區視野、擋槍、扣招等物件、扛塔硬殺順序、放紅眼抓隱形等 參照比賽、看復盤重新思考路線、眼位、裝備、技能點法的意義，通常會有不同理解 或是過往這篇提過的一些舊東西 #1UtVJM3q (LoL) 畢竟是個老海鮮看法，可能某些細節跟不上年代了 覺得那些情況怎麼處理會更好、或者有問題，也請不吝提出 --------------------------------- 10/20 WE取捨對戰範例補充 https://lolesports.com/ 官網重播小組賽 ，有紀錄技能點法 RGE:GAM 路娜 打 克黎+賽特 GEN:100 路娜 打 亞菲利歐+露璐 都可以參考一下 當然千萬別錯過經典的 GAM打TES ，一局沒看整季白看 --------------------------------- 10/21 對 壓線原則 做 新增投資補充 戰鬥補充 (兼 第一部分技能取捨實戰補充) --------------------------------- 最後還是那句萬用老話 : 不會打就BAN掉 最後還是那句萬用老話 : 不會打就BAN掉 最後還是那句萬用老話 : 不會打就BAN掉 -- 作者 twgamerave (北極星) 看板 LoL 標題 [問題] G社的畫質
→ Waitaha : 我們就是10/19 17:39
推 a22122212 : 比較爛的10/19 17:40
推 diefish5566 : 直播台啊10/19 17:40
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.67.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1666192128.A.B7D.html
推 De950805 : 錯板？這裡是甲板喔 10/19 23:10
1. 以前打上精選，會有妹子加你好友 2. 你484沒搭過AD妹子? 兩點給你參考
推 feyhs : 2202還有攻略文 給推 10/19 23:15
推 piyo0604 : 雖然這個問題應該是要連AD一起看的 不過路娜組合打 10/19 23:24
→ piyo0604 : 達瑞文海巨人的組合你有什麼頭緒嘛 10/19 23:25
正經人哪會2V2打瑞文海巨人拚爆發，直接CALL JG打爛那個越兵自以為很會壓的瑞文 硬要的話，LCN套E Q到2、3次， E上 接W 娜米也要能至少跟到EW ，Q限制好對方走位 虛弱看情況使用 不求一套灌倒瑞文，但瑞文沒頭或者打不出壓制，進會戰碰撞想去哪?
推 piyo0604 : 原來達瑞文比路西恩還拖不得(? 打過幾次當過路西恩 10/19 23:39
→ piyo0604 : 也當過娜米 都想在對線就把對面頭打爆然後就..XD 10/19 23:39
根據我的經驗，LCN對線平局想拚2V2擊殺，出去看結算傷害 可能LCN 強攻/先發制人貢獻的傷害會低於娜米的電刑 如果娜米改艾利，對線更加平穩，艾利符文製造/擋過的傷害也會很好玩
推 eereer12325 : 錯版了吧哥 10/19 23:56
我也覺得哪邊怪怪Der 2202還在寫啥老人海鮮文
推 pmes9866 : 太ㄅㄧㄤˋ了吧 10/20 00:39
推 monkhsiao : 推 10/20 00:48
推 Tiandai : 敲過菁英的門檻 又自稱木牌 你叫那些真的木牌的情何 10/20 00:51
→ Tiandai : 以堪？　　好啦推個 雖然我不會輔助 10/20 00:51
推 jose50203 : ... 我是穿越了嗎 怎麼有這種文 10/20 01:11
推 jasperline87: 今年不是2022嗎 爺青回了嗎 10/20 03:31
推 RaysMoon : 優質 10/20 04:33
推 enchyi : 三.不見了 10/20 04:42
改了改了
噓 ryohgi : 上過菁英然後標題裝菜？ 10/20 07:01
去看S4那篇記錄 ，撞過的或好友都上過菁英了 那篇底下好幾個當時認識的鑽1/菁英在偷看，就我在鑽場混分堆不上去 S3-S12只有一隻娜米敢說會，角色池超級破洞 而且單挑練手感，沒贏過銅牌親戚中二小孩，那我當然是木牌囉 不然你可以參考這篇版眾均分3千+ ，我拖後腿的當然就是個菜 #1M7wP5pR (LoL) [問題] OG是否能夠智商壓制閃電狼? 板上人人3千+ ，連菁英都沒上去過的當然菜
推 y35246357468: 這裡不是lol版嗎 怎麼會有認真心得文= = 10/20 08:17
噓 roadblock : . 10/20 08:32
推 zxzx443 : 難得優文給推 10/20 08:37
推 SHORTRED : 清流給推 10/20 08:39
推 Bill8x1229 : 推 10/20 08:42
推 emptie : lol…板…有 … 優文 10/20 08:47
推 A9226 : 推 新接觸娜米很實用 10/20 08:48
推 gama : 我來LOL是要看甲文的，怎麼會有心得文 10/20 09:06
推 lizardc1 : 好哦 10/20 09:10
推 betterbutter: 推 10/20 09:22
推 BolidaBeu : 清流 同為老海鮮幫推 10/20 09:43
推 j198811 : 心得文就給推 10/20 10:40
→ saturn : 2022年竟然還有人在認真討論遊戲… 10/20 11:10
推 Chaoge : 也沒有裝菜吧 現在都s12了 10/20 11:54
推 thegodofding: 推分享 10/20 12:16
推 fatesknight : 推 10/20 12:41
推 fan0226 : 艾咪結算的護盾真的會出乎意料，幾乎沒人出電刑 10/20 12:41
→ fan0226 : 認真問一下原PO，如果妳選納隊友路玩穩農發育，連 10/20 12:42
→ fan0226 : 普攻都捨不得上去點人的時侯 10/20 12:42
→ fan0226 : 你第一趟回去會選擇去找別路機會破口，如GK中上； 10/20 12:43
→ fan0226 : 跟打野入侵對面野區等，還是會選擇繼續在下路度過 10/20 12:43
→ fan0226 : 對線期 10/20 12:43
當確定這LCN MP滿滿的不會用、先溝通叫他上去至少用技能消耗對面 如果還是不會點，這已經是AD 理解有問題了，不知道哪邊偷來的牌在這區間 吸經驗上6、偷錢出眼石，鞋子買一買去投資優勢路 找不到優勢路基本上就不用浪費時間了，連翻盤點都沒有，BUFF機沒作用 入侵野區要有跑線優勢形成多打少，下路沒指望了，小心入下半被對面下路夾 大概就是第五點的補充 最後，只能祈禱這理解錯誤的LCN被穿線速度不要太快 或者其他隊友夠C
推 RaysMoon : 好奇問一下零溝通情況是你要先E還是AD先滑 10/20 14:55
路娜碰到這情況有點複雜，首先是對線問題 前期爆發點 過往電刑娜米 跟 LCN的 E CD時間相差不遠(電刑會多個幾秒) 很多棒槌會等不及電刑CD，就直接先E，傷害不如預期被反點爛 路西恩把E點上後，娜米電刑的CD會跟不上，這時候打高傷害上限的是E 與 帝王 目前艾利沒這個問題，只要艾利在身邊，隨時都能送出，給路西恩前期小爆發 有幾個問題會值得注意 : 娜米E得到? 路西恩E上去，會不會被反CC直接灌倒? 前面說 2V2 打瑞文海巨人，誰沒事去正經碰撞，就是在顧忌這個部分 接著是碰撞發生的時間: 1) 雙方殺完第一波+第二波前排3隻小兵搶2後、想硬撞一次 沒電刑，爆發會少一截；但不貪、QE可以持續累積優勢 有心打到底就另說，說不定有人空招、扣招直接炸線 2) 兵線狀況有機會 例如: 一波兵在路西恩Q有掃到對方、且讓場上暫時沒有太多需要回頭尾的小兵 下路主導線權的是SUP ，這是雙人線，距離夠，給E後移動速度/攻擊都有個短時BUFF 娜米跟得上嗎? 企圖會不會過於明顯? 對面還有什麼反制手段? 因為給路西恩套E、艾利後，正常的路西恩看兵線OK就會順勢E出去點人/對點 持續補充移動速度 甚至兩邊互換的血量，需要娜米W 娜米給招前需要靠站位、卡位在路西恩以位移點人時順便給W 碰撞過於激烈的生死局，有可能需要娜米閃現套虛弱擋槍，人頭難控制給到誰身上 若對面給機會、走位被限制住 或處於能打一套的位置 這時主導的是娜米，可能直接亮燈套虛弱、開招緩速留人 反而會是要路西恩甚至其他隊友能跟上 技能點法把被動、 WE拿出來一起解說，就是在解釋這方面的傷害天花板問題 https://lolesports.com/ 官網重播小組賽 ，有紀錄技能點法 RGE:GAM 路娜 打 克黎+賽特 GEN:100 路娜 打 亞菲利歐+露璐 都可以參考一下 當然千萬別錯過經典的 GAM打TES ，一局沒看整季白看 3) 狂風 - BUFF機 神話裝先出狂風的AD，看對面還沒出大裝，每個都想先瘋狗一套試試看 若轉線到中路後，也會碰到不同於對線期以SUP為主，AD認為有機會也想狂風一套 娜米移動很難跟上兩段式位移，只能先套E、順便給艾利 這時站位不同於壓線期，較常以保護為主 : 待C位附近，避免視野盲區、扣RQ反開 娜米W就看路西恩有沒有自覺 (或者需求)、打架能不能優勢逼退甚至直接斬殺
推 npc776 : (╮′_>`)<推個 10/20 15:30
是股版大舅子
推 coca5108000 : ……我夢回s2的lol板了嗎 10/20 15:51
對 你那邊還來得及 記得歐印大立光
推 PPPGGG : 這篇是發10年才上傳完的嗎 10/20 17:25
鴿子沒飛這麼慢吧，上一篇是2020寫的
推 hakama99 : s2就有精選對戰吧 會有陌生人加你 當時又很紅 超爽d 10/20 18:01
→ hakama99 : er 10/20 18:01
抓到了，OO真亂 有你有我
推 Ten6666 : 所以W都丟AD 讓AD去彈的意思? 10/20 19:04
→ Ten6666 : 有時候會想要往前頂放自己W 幫AD紓壓 但手好短 10/20 19:05
平常MP滿滿想安全POKE，W丟對面回復能力低的賺跳錢，順便做壓制 這時通常都是娜米在移動找機會POKE、把多餘的MP 跟對面互換 POKE時彈回來給誰、或者由下路誰彈出去在這時候不是那麼重要 但是發生小碰撞，W跟著AD集火、保持健康血線不被斬殺會很重要
→ Ten6666 : 了解 看來我太執著要讓W彈 有時直接潑對面臉上更好 10/20 20:23
→ Ten6666 : 都玩硬輔的就覺得軟輔好難啊 大概就珍娜比較順手 10/20 20:24
對現在的娜米 可能AD GAP補不起來 、多1等W可以救回一命 、 差了1等E造成的緩速傷害 WE取捨變成個人搭配習慣、臨場調整 點高W (非常耗MP) 造成W沒彈到浪費的問題有得到改善 才有這篇提到 提高C位輸出天花板 與 生存 的衡量 這幾個討論點，放入正文補充、並具體化
推 NTUIBrother : 優質 10/20 23:29
推 samanthasama: 推 10/21 00:34
※ 編輯: towe77 (122.100.67.150 臺灣), 10/21/2022 00:49:45