[閒聊] 為啥英雄聯盟不會有英雄退環境的問題

[FEMF (茶米)]

隨著現在新推出的英雄強度越來越離譜操作技能越來越複雜與困難。

Ex新版龍獸、星朵拉、卡桑帝、優咪

相較之下一些早期推出的角色技能就較為簡單，而角色強度就有點…

蓋倫、艾希、安妮

現在設計新角色就是好禮滾輪抽抽樂


打三下觸發特殊機制，位移，護盾，真實傷害，回血，硬CC，隱形、強化普攻
強化技能，大範圍的CC、變身系統

不然就是要去旁邊撿角蒐集垃圾像八德、維克特、新版星朵拉

抽抽樂抽到越多你就是T1
反之像是連抽都沒有資格的老角色
就只能蹲著連新造型都沒有


拳頭已經不會再出簡單好上手的英雄讓大家玩


那既然角色越出越強重製角色也重製的不論不類的，那幹嘛不搞一個英雄退場機制把一些
登場率或是勝場率太慘的英雄扔到其他模式。

像是什麼召喚峽谷（2000版
再順便把一些玩家很懷念的角色也丟進去像AP易大師、迴避率賈克斯、雷茲（S3的faker
、可以槍斃自己小兵的剛普朗克、一秒五刀的菲歐拉。

在把砍掉的裝備復活，冥火之擁、舊版大天使，殺人刀，跟那個愛心靈石


感覺就很有噱頭跟話題性
我連故事都想好了，反正現在穿越那麼夯，就讓下水道角色穿越過去看那個神仙打架的模
式

到時候YT就是各種精華影片跟YT仔驚訝的大頭



好像離題了，反正我是想討論為什麼現在角色強度誇張技能複雜，英雄聯盟不搞個舊英雄
退環境的機制

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.99.2.139 (臺灣)
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→ xxx60133    : 重製啊
角色重製的跟屎一樣啊：史加納
重製失敗改回去的笑話：LB、寇格魔、獅子狗
推 WTFITSTHIS  : 搞這麼多  你會多買幾個造型貢獻回去嗎
→ diefish5566 : 啊造型怎賣?
橘粉啊被丟到垃圾桶不爽了就刪造型橘粉還你
想要留著紀念的就用橘粉合
→ xxx60133    : 英雄有很多是戰術考量 跟玩法特別
→ xxx60133    : 英雄這麼多總會找到一個你喜歡的英雄 隨便退會讓
→ xxx60133    : 喜愛那隻英雄的玩家難過
看到他在下水道就不難過了咪
噓 monday0315  : 新模式不賺錢 賣造型比較賺
推 q119311     : 一堆技能跟外觀模組更新.. 而且本來就要有一些新手
→ q119311     : 入門的簡單英雄
噓 Nuey        : 不賺錢還要處理可能發生的BUG問題 三個字 自討苦吃
推 amos30627   : 一堆重製了
推 naya7415963 : 登場率或是勝場率太慘是指哪些英雄阿？
推 algebraic   : 真的 還我ap易
→ changtzhcun : 確實 近幾年的新角操作上下限有夠高，老人玩不起來
→ changtzhcun : qq
推 zero9613719 : 還我動物園 海盜戰 T4爆頭薩 快攻瘋狗冰法
→ zero9613719 : 不對 還我冥火之擁 紅爪燈籠神聖之劍
推 mion0723    : 還我五捷老頭
推 Gshan       : 不是為什麼不要 是沒有必要 角色爛就給他爛 有一天
→ Gshan       : 想起來再改到破格就好
推 BLotus      : 好啦 還我三跳錢
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 18:50:33
推 neroASHS    : 還我可以裝槍上監視器的瑟符
噓 h75311418   : 卡牌遊戲才需要退環境，lol 解決方法就是調數值改
→ h75311418   : 技能裝備重製英雄
推 chualex66   : 當官方想出簡單的角色：貓咪，你看看發生什麼事
推 God12345566 : 賽特跟薇可絲很難嗎？
噓 ultradoublez: 卡牌遊戲的退環境哪能跟moba類比
謝謝老哥你講到我想問的
那為什麼卡牌遊戲也不去用調費用、攻擊力、防禦率、效果的方式平衡遊戲，要用退環境
的方法
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 18:56:00
推 h75311418   : 幾百隻英雄都找不到練的起來的嗎，不可能吧
練不練的起來不是重點啊，假設你今天練好了，然後LoL出來一隻角色Q有兩段位移，附帶
強化魔法普攻、W有護盾、護盾打破有減傷、E是扔一個範圍沉默，時間結束可以禁錮、R
是大範圍硬CC，被動是怒氣可以強化技能。

請問你接下來要練哪隻？
→ iphone55566 : 卡牌&手遊 都要賣卡、賣抽獎啊 LOL就免費最好心了~
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 19:03:07
推 babu5566    : 哪時候要出類似魚人莫奇的英雄
推 RIVERWIND   : 卡牌有啊 爐石一堆 但是實體卡都印了也只能禁卡
→ gaym19      : 賽特維可絲難道很難操作嗎
推 h75311418   : 有呀昆特就是調數值的方式，倒了給你參考
噓 bernon      : 原神豚
？？？
推 WTFITSTHIS  : 真的出這種幹腳又不削弱  這遊戲也等著倒了  你這問
→ WTFITSTHIS  : 題就是為了反而反  沒啥建設性
上面是極端很多的例子
推 rhox        : 因為卡牌遊戲通常一次改版會出幾十到破百張卡
→ h75311418   : 就卡片需要吸引你買能力就要比舊卡強通貨膨脹，最
→ h75311418   : 後平衡不了才退環境
→ rhox        : 幾輪以後卡池輕鬆破500，所以輪替是必要之惡
→ rhox        : 更不用提實體卡牌你要怎麼改費用跟規則
唔……那我這樣了解為啥卡牌的機制會是那樣了
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 19:09:03
推 h75311418   : 某種程度來說lol 把一個英雄數值砍廢也類似退環境
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 19:12:46
→ h75311418   : 吧，差別在於你還是可以選他，哪天需要賣角色造型
→ h75311418   : 在調高就好
推 Mistborn    : naxx out
推 hasroten    : 卡排要賣新卡 LOL賣skin
推 rainnawind  : 像油雞王不搞退環境就是搞三個月一次禁限表
→ rainnawind  : 不然幾萬張官方每次都用屁股印效果，總有會出事的卡
→ Peurintesa  : 你是說搞一個官方的禁角榜 除了10ban加上官方ban嗎
→ rainnawind  : 一堆新牌都變成綁死本家才能用
→ rainnawind  : 退環境的意思是變成AB模式，可用角色池不一樣的概
→ rainnawind  : 念不是Auto Ban
→ rainnawind  : 雖然通常只有一個標準池會認真經營，跟被Ban很像
推 Peurintesa  : 禁角榜就是遊戲王那套 退環境是爐石那套 不過lol已
→ Peurintesa  : 經十年了角色有多到需要退環境嗎 何況又會重製
→ victor050812: 沒有英雄退但有裝備退啊  何況卡牌遊戲每次要出多
→ victor050812: 少新卡
→ iMElLoN     : 最近回鍋玩 ARAM 也有類似的感覺，舊的角色沒突進
→ iMElLoN     : 沒爆發基本上就難打得要死
噓 logitech2004: 有啊不然怎麼會重製
推 engelba     : 因為卡牌會有超暴力的搭配
→ engelba     : lol下路線再扯也不可能無敵= =
推 bincamille  : 很多舊英雄都有或大或小的重製或是技能複雜化吧
推 NB11        : 卡牌的退環境通常是因為舊卡+新卡會太強不是嗎
→ NB11        : 你說的舊英雄問題 如果太爛玩家自然就不選 為什麼要
→ NB11        : 退環境
→ bincamille  : 賈克斯就是個例子啊 以前R純加雙防 現在多個傷害跟
→ bincamille  : 抬手 還有兩下貢一次
推 hsiehhsing  : 這樣小呆瓜要練角很麻煩
推 hsiehhsing  : 這些遊戲公司的問題在於 都愛教玩家怎麼搭配 縮限了
→ hsiehhsing  : 創意
推 ringtweety  : 卡牌弱的基本上官方可以不太管阿 集換式卡牌裡 一堆
→ ringtweety  : 上不了檯面的廢卡啊
推 A816        : 要重寫code 我們不ok
→ ringtweety  : 但LOL不能不管啊 弱的會被玩家社群喊快BUFF 重製
推 obeytherules: 艾希可不弱耶
→ ringtweety  : 集換式卡牌 官方最希望玩家手上卡變廢 然後得抽新的
推 shinchen    : 講到造型就是一大差別啊 卡片遊戲卡賣出去換季以後
噓 marginal5566: 退環境是一直霸榜才要退 退下水道的要幹嘛
→ shinchen    : 就沒什麼剩餘價值了 要賣造型不如同角色畫新卡
→ ringtweety  : 這樣才最能賺  LOL的主要賺點在造型 就變成是希望玩
→ ringtweety  : 家多少能玩各個英雄 看哪個英雄+造型能打中玩家
→ tanker      : 總是要有新手可以上手的角色不然人只會少更快
噓 w45T54f     : 退環境是為了把太強的舊卡排除掉
→ w45T54f     : 爛的去哪都一樣是垃圾 根本沒人在乎 你在公三小
推 nothingsun  : 那你要把雷茲阿卡莉悠咪那種SOLO勝率低到倒數那種
→ nothingsun  : 比賽非必即選的怎麼辦
→ nothingsun  : BAN*
推 Arens5566   : 有些專完一隻的，被退環境你要他怎麼辦
推 naya7415963 : 欸幹對耶 退環境是太強才要退，爛就給他爛又沒差
推 ap9xxx      : 卡牌GAME是退環境掉可以賣新卡而且是一次出很多
→ dominiclin  : 艾希現在不是很噁嗎
推 waggamsn    : 上次標榜新出的簡單英雄好像就莉莉亞
→ choosin     : 第一句就錯的 新角色、重製角色還有比賽角色拿出來
→ choosin     : 看看就知道有問題 然後程式不會憑空被維護 維護任
→ choosin     : 何東西要算過效益 舊技能組留著顯然他們不覺得有效
→ choosin     : 益 我也不覺得 而維護成本顯然很高
噓 coraqu      : 所以說賽特跟薇可絲難在哪
推 d0922030    : 退環境光是造型錢拳頭就賠到脫褲 英雄勝率低又沒逼
→ d0922030    : 你玩 不去玩勝率高的英雄自己選的 更何況lol就算只
→ d0922030    : 玩一隻角色都能打進職業 退環境完全是拿石頭砸自己
→ d0922030    : 腳的白癡行為
推 landyue2315 : 賽特：
推 twosheep0603: 退環境是把舊的OP角關起來類似冥人堂欸
→ twosheep0603: 感覺你完全弄反退環境的用意了
→ Hylun       : 你講的那些是玩起來簡單又無腦強的
→ Hylun       : 那種角色就是一肥起來不用操作滾鍵盤就擋也擋不住
→ Hylun       : 像古早時期的olg一樣 滿裝角色滑鼠a過去就一打百
→ Hylun       : 沒那麼適合競技
推 g666g3572   : 操作簡單強度強的英雄給操作或觀念好的人玩會變怪物
噓 harry886901 : 你有看過卡牌遊戲以外的遊戲在退環境嗎
→ jackjoke2007: 隔壁爐石開始下坡的第一步就是搞環境 你確定要跟上
→ jackjoke2007: ？
推 Malphite    : 因為多數的人連角色上限的50%都發揮不了
→ Malphite    : 像我用石頭人發揮80%上限打銅銀金照樣打穿
→ Malphite    : 卡牌就是一板一眼
推 ultimatevic : 越改越複雜 越來越小眾