[閒聊] 台灣的教練後勤到底有沒有料

[mich91010 (陳叫獸)]

如題，昨天完全沒啥教練、分析師的地獄豬打贏了fak

讓我想到以下事件：

1. BYG倒在2021世界大賽入圍賽

2021BYG在世界大賽小組賽為B組

那時候各大戰隊教練、分析師、賽評主播都說BYG是B組最強，結果在小組中只排第四的位
置，最後倒在入圍賽中。


2.閃電狼2017世界大賽1-5

閃電狼在2017世界大賽抽籤環節，cyo教練和眾選手們興奮的跳起來，覺得保底8強，結果
打了個1-5


3.地獄豬打贏fak

賽前魚丸分析pcs 各戰隊的評級，認為fak 是奪冠熱門，把HPS的評級評的很低，結果地
獄豬首場就拿首勝。

上面3點大概是各大分析師、教練、賽評主播突槌的案例，所以想問台灣的後勤團隊到底
有沒有料，如果有料，是什麼因素造成上面的結果呢？

不是要黑，認真想問有沒有熟悉電競圈的鄉民解答後勤團隊對台灣的職業戰隊幫助大不大
？

我相信有後勤處理選手的生活起居一定可以幫助到選手，但是台灣的後勤在戰術和對於各
隊伍的評價、meta 掌握上是不是不太行啊？

有沒有專業的鄉民解答我的疑惑？

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噓 a949949     : 太早
推 cmcmisgod   : #1ZtJV3xb (LoL)
推 kacaoy      : 0勝正常1勝驚喜2勝血賺
推 cmcmisgod   : 續上篇繼續鞭cyo
→ mich91010   : 第1、2點不早啊 都是歷史事件
→ weltschmerz : 恐怖喔
→ mich91010   : 我想問既然0勝正常 為什麼後勤都認為byg 閃電狼那
→ mich91010   : 時候很穩
推 love85023   : 你可以去看棒球賽評預測 準的也沒幾個
→ Sessyoin    : 0
推 Siika       : 電競照妖鏡
推 ckpetercheng: 說得好像觀眾都覺得地獄豬會贏xd
推 wayne666    : HPS運氣隊，運氣沒了就GG
推 orange077   : 欸恭喜 問就是沒有
→ undeadmask  : 我永遠記得2那張照片
推 cp11225637a : 有料的都被挖到中國了
推 Kimitsao    : 問就是0
→ Ponyyy0101  : 你這樣講就否定了冷門的可能啊
連兩年都被DFM爆打
我不覺得是冷門啊
事實上pcs 的實力就是小組賽也打的很掙扎啊
但那年不是吹小組第一？
推 s10112      : 反向有料 地獄豬要世界冠軍啦
推 just3389754 : 白癡賽區本來就不需要
噓 BardxBaymax : ==
→ piyo0604    : 隨便挑一個人時間跨度拉長都可以找到預測錯誤一堆吧
→ piyo0604    :  這樣有意思ㄇ
觀眾預測錯誤可以理解
可是pcs就是輸DFM、LCS啊
當初吹小組第一最後小組倒數第二已經不是預測錯誤的問題了
而是差有點多...
推 relax1129   : 有料的可能選手操作不行也是沒料
推 iphone55566 : 才一場耶 多打幾場吧
推 EMSOK       : 贏一場 講的好像已經奪春季冠 差低
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 08:52:29
推 OlaOlaOlaOla: 一場就可以嗆到對面吐血了 贏了也不是輸了也不是
推 freesakura  : 後勤很多面向不是有料沒料能概括的吧
對啊 照顧選手我覺得很需要
在meta跟戰術設計、隊伍實力的預測
是不是選手就可以做到呢？
當初分析師、賽評教練認為pcs打贏DFM、LCS妥妥的，但事實證明不就是我們就是比較爛
的賽區
我想問當初認為BYG小組賽很穩是因為團練嗎？
不然小組第一跟倒數第二差很多欸
推 gh34163     : 地獄豬的志工比室友叉燒有料
→ OlaOlaOlaOla: 現在還可能每場換一個教練來羞辱你
推 fenrirdire  : 問LPL啊，特別愛挖台灣後勤
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 08:56:04
→ freesakura  : 像前兩年byg明顯體系訓練的很好 但適應版本能力不
→ freesakura  : 足
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 09:00:02
推 ErrMan001   : 聊天室隨便一個統粉都比教練後勤有料
推 UCCG        : 看圓某人的片我才知道後勤數據要做成那樣  我是很懷
→ UCCG        : 疑學店仔做不做的到
推 merkx051    : 穿一套西裝大家都是教練
推 a27358942   : pcs後勤就不怎麼樣，強的早就去lpl了
→ a27358942   : 還在pcs的都是臭魚爛蝦，選手和後勤都爛
推 qq660344    : 隊伍外的人做的分析預測當話題看看就好，要上綱到
→ qq660344    : 他有沒有料我覺得就過了，所有類型比賽爆冷的案例
→ qq660344    : 比比皆是，去年全世界有哪個分析師預測DRX世界冠軍
→ qq660344    : ?難道全世界分析師都沒料?
閃電狼、BYG的例子不是爆冷輸一兩場比賽吧
閃電狼是後勤都自己認為保底8強
結果打1-5，這是實力問題不是爆冷吧？
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 09:13:37
→ qq660344    : 至於隊伍內的後勤就要對自己隊伍的戰績負責，比較
→ qq660344    : 能認定有沒有料的應該在這邊，像你講的第二個例子
推 iPolo3      : 統神說分析師要分析對手的心理很有道理ㄚ
推 gaym19      : 贏一場就能讓整個pcs吐血了
→ gaym19      : 現在輸了後勤肯定被酸不如免費仔
噓 tinhanho    : 魚丸預測本來就沒料啊==
→ gaym19      : 贏了正常輸了被幹到爛 老闆花錢還比不上叫宵夜志工
推 silentsky555: 如果你只是想組一個戰隊 後勤本來就可有可無 教練
→ silentsky555: 掛名就好
→ silentsky555: 反正就不是要爭冠的 一切以最低成本做考量本來就能
→ silentsky555: 玩 只要讓選手能有一個地方專心練習 有三餐能吃就好
推 q347        : 不知道LOL界有沒有劉嘉發那種教練?
→ silentsky555: 這些選手都有天份只差表現機會 如果地獄豬能維持中
→ silentsky555: 段班表現 有選手被挖還能爽賺一筆
推 cornsoup    : 戰馬：
→ silentsky555: 雲豹倒也可以效法地獄豬吧 寶寶教練3Q 請一個好的
→ silentsky555: 翻譯 教練隨便叫個啦啦隊上去喊加油
推 merkx051    : 籃球比賽中教練的影響力比電競大
→ pttfatman   : 有啊 看看cyo 配蒜頭多好吃
推 sony0223098 : cyo本來就沒料 1-5很正常
推 Kai877      : 教練後勤？應該都只是幫選手煮宵夜吧
→ Kai877      : 難道他們的理解有比選手強？
→ sony0223098 : 選手有問題問教練 教練叫你去找其他選手 這教練有
→ sony0223098 : 料？
推 toya123     : 後勤一定是有需要的 很多時候檢討 排團練 整理資料
→ toya123     : 這些都會幫選手省下很多時間 有些比較厲害選手退下   02/04 09:26
→ toya123     : 來的 還能檢討對線操作做板凳教練
推 silentsky555: 在LCK LPL競爭那麼激烈的地方後勤很重要 PCS就真的
→ silentsky555: 不是必要
推 ggway2800   : 第三點那種預測錯誤我覺得很難判斷有料，這種賽前預
→ silentsky555: 就PCS的環境有天份的不是出國就是做其他工作
→ ggway2800   : 測失準的情況每種職業比賽都有過，像中職每年都在看
→ toya123     : 不是每個選手都有自我學習能力的 你太高看這些人了
→ ggway2800   : 好邦邦
→ silentsky555: 剩下檯面上那些人跟校園聯賽也差不了太多
→ toya123     : 如果大家都能自己進步 PCS就不會這麼多年都打不進世
推 SweetRice   : 問就是TPA 3：0 C9
→ toya123     : 界賽八強 現在連入圍賽都要苦戰 就沒這麼自律 也沒
→ silentsky555: 所以如果只是像阿航一樣來玩的 選手找好就行 後勤就
→ silentsky555: 負責三餐就好
→ toya123     : 這麼聰明的 這些人大部分都腦子怪怪的認識就知道
推 silentsky555: 就看其它大財團投的隊伍 後勤再有料選手還不是不會
推 toya123     : 這些人就是自大有自己的觀念 你跟他說這個厲害 其他
→ silentsky555: 玩 不如就從校園聯賽挖人 有年輕有操作的自己摸meta
→ toya123     : 聯賽有人在玩 他會說不是LPL LCK的不要跟我講 沒有
→ silentsky555: 也沒差多少
→ toya123     : 參考的必要 有些人就是這麼白癡
→ toya123     : 認同選手很OK 但他們沒你想的這麼完美自律           02/04 09:34
推 paks748664  : 既視感好重 之前上善若水連贏兩把的時候也一堆這種
→ paks748664  : 文 然後就...
推 a8973925    : 總不可能自己隊伍釋放訊息說連DFM、LCS都打不贏吧，
→ a8973925    : 肯定會釋放利多的消息。
噓 wl02314128  : 確實 我也想不到阿根廷為啥會踢輸阿拉伯 感覺全世
→ wl02314128  : 界的足球隊後勤都沒料
我就說爆冷不算了
難道你覺得DFM贏PCS是運氣好？
當初PCS根本沒把LCS、DFM放在眼裡
結果被虐2年
所以教練團是怎麼連雙方實力差距這麼大都不知道？
噓 zxcchiou    : 笑死 一勝就開始嘴會不會太早?
→ KingofBP    : 現在pcs的教練群都是一些沒實績的，當然沒料
→ ThreekRoger : 有實績的都被挖走了 沒料幹嘛挖 lpl白癡嗎
推 Hakase5566  : LOL的比賽不像棒球足球 運氣因素已經很小了 講才一
→ Hakase5566  : 場的一堆銅銀金
推 paks748664  : 照樓上的說法lol就不會爆冷了
推 as6354993   : 一群學店和輟學生是能分析啥，理解操作都沒選手強
→ Shichimiya  : 沒人期待地獄豬會贏 能一勝就是奇蹟了好不好==
推 Hakase5566  : 爆冷也要實力差距夠小 阿月薪三萬五無後勤戰隊可以
→ Hakase5566  : 跟領高薪的球隊打成這樣不就證明了 你邏輯？
→ ThreekRoger : 內容感覺實力運氣都有
推 kingianlin  : 爆冷是差距很小？我不覺得
→ kingianlin  : 你不會說S6的ANX跟 Rox Tiger差距很小一樣
→ FacLoir     : 上面那個說足球運氣成分比LOL大的確定不要再想一下
推 Hakase5566  : LOL比賽的爆冷通常是 贏的一方被低估而輸的一方被
→ Hakase5566  : 高估 是大家評估方面的問題 而棒球足球本身就是有
→ Hakase5566  : 一堆運氣因素在裡面
推 kingianlin  : …爆冷明明就是一堆輕敵造成的
推 silentsky555: 這場的確也是爆冷沒錯啊 不過也看得出來後勤體系在P
→ silentsky555: CS根本形同虛設
→ silentsky555: 選手自己BP 團練 檢討 打一些隊伍已經綽綽有餘了
→ kingianlin  : 不過通常看個幾場大家就有底怎麼打了
→ silentsky555: 打BYG PSG 這些當然暫時不用想
→ kingianlin  : 所以LOL通常大多都是BO1能爆冷而已
→ silentsky555: 至少地獄豬選手看起來版本適應也可以 角色池沒問題
→ silentsky555:  這樣其實基本成績就不差了
→ kingianlin  : 去年那個上善也是這樣,被看破就不會打了
→ silentsky555: 以PCS來說 但如果想要更好當然還是盡可能減少選手
→ silentsky555: 的外務吧 至少約團練 檢討這些有個人協助
→ silentsky555: 其實PCS隊伍就算連強隊的選手或多或少都有角色池短
推 holebro     : 書都讀不好的人去分析真的也分析不出什麼xd
推 Hakase5566  : 你讓MLB最爛的球隊跟最強的球隊打一個系列賽可能就
→ silentsky555: 版 這就是為什麼國際賽都被虐的根本原因
→ Hakase5566  : 能贏一場 但你讓FAK跟T1打一千場可能還是一場都贏
→ kingianlin  : PCS這種層級可能分析師找弱隊分析可以找到很多洞去
→ Hakase5566  : 不了 這就是本質上的差別
→ kingianlin  : 打啦
→ kingianlin  : 但一遇到強的，就發現找不太到洞反而可能會發現自
→ kingianlin  : 家選手一堆問題能被當洞XD
→ kingianlin  : H你舉例失敗，好歹舉個LCK的隊伍
→ kingianlin  : 所以還是那句話你分析那麼多也沒屁用，不如想辦法
→ kingianlin  : 讓選手練角
→ eric61446   : 十分鐘前發篇文 PTT下面推文就會推導出BP了
→ piyo0604    : 打一千場可能一場都贏不了還滿好笑的
→ eric61446   : 人家後勤 領薪水 你如果自己唱雖自己 怎麼混日子
→ eric61446   : 要先把金主跟老闆騙過去  最後發現分析師教練沒屁用
→ eric61446   : 薪水也領完了阿 拍拍屁股學叉燒依樣閃人 盆滿波滿
推 Hakase5566  : ST1今年打輸的隊伍有 KT DWG跟韓華 所以你的意思是
推 alpacaHong  : FAK跟T1的差距應該比跟HPS的差距還大
→ Hakase5566  : HPS這個底薪無後勤戰隊跟PCS預期前段班隊伍的實際
→ Hakase5566  : 差距 跟SKT比KT的差距一樣小？
推 wang0301    : 贏一場運氣好 兩場還行 三場真的有料
推 louis82828  : 你的意思是教練分析師扛全責，選手都不會有狀態起
推 GenjiEd     : 世界冠軍教練
→ louis82828  : 伏喔？
原來pcs是狀態不好才輸dfm、LCS
原來閃電狼是狀態不好才1-5
→ GenjiEd     : T1 後面放一顆西瓜也虐白癡賽區...
噓 geniusw     : 廢文
噓 ssc94a13lol : 你這麼會怎麼不去分析一下？
推 lin961213   : 只能確定那根香常是真的沒料
噓 enemyli     : 就說了pcs與其請啥教練分析師 不如多請個做飯阿姨
噓 enemyli     : 幫忙煮宵夜
推 Athchen     : 香腸跟球z沒料肯定的
噓 rikowendy   : 去年TES 前年FPX長那樣 你怎麼不說全世界都沒料
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 11:50:36
噓 mryan419    : 魚丸連咖都不是的 哪次有料
噓 loopdiuretic: 閃尿狼那個比較丟臉
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 11:52:54
噓 bear15328   : 找這些咖不如找我  我這種真的懂比賽 會分析數據的
推 d0922030    : 聊天室你行你上 幹你還真的行
噓 energyy1104 : 如果分析師永遠都是準的 他們幹嘛不去買運彩
所以我疑惑閃電狼是怎麼判斷自己穩進8強？
大家怎麼覺得BYG小組第一？
這種判斷怎麼跟結果差這麼多？
→ j198811     : 太早
※ 編輯: mich91010 (220.141.119.49 臺灣), 02/04/2023 12:08:15
噓 Hollowmoon  : 大旱
推 rp20031219  : 對啊 就真的沒用啊 你說這些後勤分析師能幹嘛
→ rp20031219  : 前面幾篇就有人說啦 找數據嘛 剪影片查資料
→ rp20031219  : 幹啊不就大學通識課做報告的程度 你說他們多有料？
→ rp20031219  : 笑死人 整天裝忙最後也影響不了比賽成果
→ rp20031219  : 不是沒用是什麼？
噓 eddieyao    : 沒料  連被挖過去的也沒啥料