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來自Inven的獨家報導 繼LPL後LCK也將考慮引進工資帽 來源:https://m.inven.co.kr/webzine/wznews.php?idx=283669 內文大意: 據相關人士稱LCK持續跟10支參與隊伍討論,並一致同意要引進薪資帽的機制,據悉是因 為多個團隊積極參與而起的作用,但實際的實施時間還不清楚。其實在2021年末就有媒體 報導LCK要引入工資帽的機制,但遭到T1的反對,當時還成為熱門話題,不過當時記者實 際詢問時,LCK立即否認並表示雖有隊伍提到其必要性,但沒有具體討論過。 但隨著最近選手身價暴漲,輿論對於工資帽的看法也隨之改變,之前是擔心會因流失選手 使LCK競爭下降等考量,但現在有意見稱為了使選手跟隊伍能相輔相成,應該要有避免過 度年薪暴漲的規章。 不只是考量年薪太貴的問題,也因幾乎所有戰隊都無可避免要面對巨額虧損,例如T1 ,雖為擁有最多粉絲團的隊伍,仍然面臨嚴重虧損的問題,雖然比起前年,去年的虧損比 較少(166億韓元,前年211億韓元),但這仍是相當大程度的負成長。 一位相關人士表示「如果有工資帽的制度,選手年薪透明化也會隨之而來,實際上很多聯 賽都是薪資透明化的,這有助於更加透明的營運」 Inven記者向LCK詢問時,LCK表示,為了讓LCK是能持續成長,隨時都會與隊伍討論各種合 適方案,但目前沒有可確認的內容可以回應。 以上,看來LCK也撐不住了qq -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.159.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1681361869.A.82C.html
wade59420 : 這樣組不了戰艦了欸 04/13 13:00
orange077 : 選手薪水保密本來就很蠢04/13 13:00
alan155511 : 看能不能繳豪華稅 04/13 13:01
※ 編輯: ubiqui (223.141.159.135 臺灣), 04/13/2023 13:02:18
gaym19 : 這樣宇宙戰艦怎麼蓋 04/13 13:02
a09651238 : t1背後是韓國最大的電信公司之一 也會虧錢? 04/13 13:04
a09651238 : 就算虧幾億 這種大公司根本不痛不癢吧 04/13 13:05
a09651238 : 比較麻煩的應該是那種純俱樂部 沒有產值的 04/13 13:05
roger2623900: 只能說薪資透明化是好事 但工資帽對產業是好事對明 04/13 13:09
roger2623900: 星選手不是 04/13 13:10
pufferfish72: 對後輩也不是好事 04/13 13:10
pufferfish72: 能力不差 但是你薪資只有前輩一半甚至更低 你接受? 04/13 13:10
wade59420 : 有工資帽明星選手也會降吧 04/13 13:13
pucca068 : 重點是電競選手為什麼值得那麼高的薪水….. 04/13 13:13
roger2623900: 俱樂部覺得值阿 04/13 13:14
pucca068 : 市場一直局限在比較宅跟愛打電動的~周邊衣服也沒 04/13 13:14
pucca068 : 什麼人敢穿出門~當然年年虧錢 04/13 13:14
good5755 : LCS爆炸 LPL擺爛 LCK也快爆炸了 04/13 13:15
thwasdf : 對很多人來說 運動選手的薪水也不少是讓人覺得不可 04/13 13:15
pucca068 : 有人贊助當然值得~又不是花自己的錢~ 04/13 13:15
thwasdf : 思議的 他們覺得有市場價值才敢開這價格啊XD 04/13 13:15
pucca068 : 你會穿大谷的衣服出門~有幾個電競衣服出門的?周 04/13 13:16
pucca068 : 邊賣不了當然虧錢~ 04/13 13:16
pucca068 : 世界杯阿根廷球衣賣到缺貨~這就是市場價值啊 04/13 13:17
thwasdf : 正常人應該不會用球衣來討論市場價值吧 04/13 13:19
pucca068 : 周邊~我只是用比較常見的球衣當舉例~ 04/13 13:19
thwasdf : 舉T1來說 韓國當地很多商品很多廣告是他們代言的 04/13 13:19
thwasdf : 再來 在韓國買T1衣服而且穿出去的人也比你想像的多 04/13 13:20
pucca068 : 沒看到爪爪光是賣球衣就賺多少了~ 04/13 13:20
pucca068 : 嗯~只有韓國~那不是廢話嗎哈 04/13 13:20
maple2378 : LOL收益不正常化的話一定比不上傳統運動 04/13 13:20
maple2378 : 光是現場門票跟付費轉播權兩大收益來源就沒有了 04/13 13:21
wade59420 : T1是裡面周邊賣的最好的吧 這樣還虧損喔 04/13 13:21
weliche : 我覺得LOL應該要偏向Dota那種高獎金 低薪水的方式 04/13 13:21
pucca068 : 只有韓國~沒辦法推出去~所以虧錢~這樣很好理解吧 04/13 13:21
thwasdf : 有稍微了解MLB就知道 球隊會賺錢 但跟球員一點屁關 04/13 13:22
thwasdf : 係都沒有 那東西就是有錢人在錢滾錢 04/13 13:22
weliche : 明明沒有這麼高的產值 可是這麼專業化就是燒錢 04/13 13:22
maple2378 : 球隊賺錢才能開給球員高薪啊== 04/13 13:23
maple2378 : 賺不夠多這樣燒下去有哪家戰隊撐得住? 04/13 13:23
weliche : MLB門票、轉播權收入超高 電競是懶趴比雞腿喔 04/13 13:24
pucca068 : 球隊會賺錢跟球員沒關係~笑了哈哈~那天使現在滿坑 04/13 13:24
maple2378 : LCS已經率先炸掉了 LPL跟LCK繼續燒錢只會跟著一起 04/13 13:24
pucca068 : 滿谷的球迷是去看什麼? 04/13 13:24
maple2378 : 下去 04/13 13:24
c871111116 : 球隊會賺錢是因為還有轉播權能賣啊 04/13 13:25
thwasdf : 大聯盟球隊近年主要收入還是轉播跟廣告啦 門票這幾 04/13 13:26
thwasdf : 年佔比愈來愈少 04/13 13:26
aad784900 : 周邊是最好賺的啊 但你看只有幾個戰隊做的起來 04/13 13:26
thwasdf : 就這點來說 電競的確是虧錢運動 因為大家都看免費轉 04/13 13:27
thwasdf : 播 而你要大家掏錢看比賽 應該沒人想幹 04/13 13:27
maple2378 : 電競轉播權根本賣不了多少錢 因為不管哪個平台都不 04/13 13:27
maple2378 : 敢收費 04/13 13:27
fanfan540 : 薪水確實太高了 04/13 13:27
Dazzium : 先透明化 04/13 13:27
maple2378 : 你塞再多廣告進來都比不上平台付費 但真的付費下去 04/13 13:28
maple2378 : 人數不知道會跌多慘 04/13 13:28
Flyroach : 播比賽賺的錢都是進R社口袋吧 04/13 13:29
h0103661 : 但薪資帽跟戰隊虧錢有什麼關係,普通選手本來就不 04/13 13:32
h0103661 : 會用到薪資帽,這東西比較像養明星選手的隊伍不想 04/13 13:32
h0103661 : 花那麼多錢又想顧他們,完全是打壓選手。 04/13 13:32
weliche : 除非以後有電競台吧 等有人統合所有電競轉播 04/13 13:32
thwasdf : 現在最大的問題是 這破遊戲不知道還能撐幾年 根本沒 04/13 13:32
h75311418 : 電競衣服Tsm 的滿潮的呀 04/13 13:32
thwasdf : 人知道退出的人哪天會多到大家玩不起來 04/13 13:33
weliche : 就是要打壓阿...戰隊活不下去你選手再神也沒用 04/13 13:33
h75311418 : 付費觀看死更快喔 04/13 13:33
thwasdf : LOL看起來就已經在走下坡 大家多少也知道再玩沒幾年 04/13 13:34
a0561349 : 都在虧錢了哪裡值得啊XDDD 04/13 13:34
weliche : 看一場少一場 04/13 13:34
crash121 : 每個戰隊都在虧錢 不打壓怎麼玩下去 重點電競還是沒 04/13 13:37
crash121 : 有讓隊伍能賺錢的辦法啊 週邊太難賣了 04/13 13:37
c871111116 : 早就在打壓了 沒看之前LCK那個指定新人那個在搞啥 04/13 13:37
EvansChang : DK GG HLE 這些組戰艦的感覺都很貴吧 04/13 13:38
maple2378 : 其實薪資帽的用意原本應該是要平衡一下整體戰隊實 04/13 13:38
maple2378 : 力 04/13 13:39
maple2378 : 但現在情況比較像是大部分戰隊都在哀嚎快被選手榨 04/13 13:39
maple2378 : 到破產了 04/13 13:39
weliche : 所以EDG很神阿 強如T1都不一定是正的 EDG是正的 04/13 13:39
thwasdf : 薪資帽原本是怕組大團吧XD 04/13 13:39
maple2378 : 只好打壓選手一下,讓戰隊不要虧那麼多 04/13 13:40
FncRookie001: 早該這麼做了 04/13 13:40
FncRookie001: 重點是 我不懂為什麼LOL的商業模式那麼糟糕? 04/13 13:40
FncRookie001: 聯賽跟觀眾基礎都存在很久了 還是繼續擺爛不變現 04/13 13:41
weliche : 因為冠軍選手只會越來越多 季冠軍 S賽冠軍 MSI冠軍 04/13 13:41
thwasdf : 因為他畢竟還是建立在R社的競技? 04/13 13:41
maple2378 : 因為LOL錯過轉型的時間點了 04/13 13:41
FncRookie001: 搞到現在收視資金下降後很尷尬 04/13 13:41
maple2378 : 早在人氣最高的時候就該轉換成傳統運動的收益模式 04/13 13:41
c871111116 : 電競就綁在公司上市要多有模式 04/13 13:42
maple2378 : 現在人氣衰退,要轉型根本來不及 04/13 13:42
thwasdf : 我覺得只要他還是單一公司的遊戲 就很難像傳統運動 04/13 13:42
weliche : 連博弈都沒有= = 很瞎 你怕選手假賽怎麼不關方來用 04/13 13:42
thwasdf : 你怎麼搞 最後看起來只有R社會是贏家... 04/13 13:43
crash121 : 最好方法還是講好收益幾幾分 不然選手坐地起價很白 04/13 13:43
crash121 : 癡 強隊為了維持戰力只能一直通膨 快要爆炸嘍 04/13 13:43
c871111116 : 蝦 不是早就都有盤了嗎 04/13 13:43
maple2378 : 中國人就講過電競收益模式太不正常 戰隊都虧錢看贊 04/13 13:43
maple2378 : 助在養的 04/13 13:43
thwasdf : 因為沒得賣轉播權利金 當然就是靠廣告靠贊助啊 04/13 13:44
maple2378 : 以前還可以打著未來大餅、吹說可以超越傳統運動騙 04/13 13:44
maple2378 : 贊助商進來 04/13 13:44
maple2378 : 今年全球QT資金縮手 泡沫就直接炸開了 04/13 13:45
weliche : 盤幾乎都地下的 運彩的收益拳頭不知道有沒有分到 04/13 13:45
sdd5426 : 傳統運動收益最高的門票部門在電競這塊是低的可憐吧 04/13 13:45
axion6012 : https://youtu.be/XGFQtpz9-XY 04/13 13:45
c871111116 : 運彩不算地下吧== 而且365在國外也是合法的啊 04/13 13:45
maple2378 : 傳統運動收益最高的其實是權利金 但LOL這塊也很慘 04/13 13:46
nothingsun : C羅也只是踢踢球而已完全沒有貢獻 他工資你看多少 04/13 13:46
sdd5426 : 應該說傳統運動的主要收益:門票收入,轉播權利金電競 04/13 13:46
c871111116 : 門票不是收益最高的 轉播權才是吧 04/13 13:46
sdd5426 : 根本都吃不到 04/13 13:46
weliche : 大聯盟門票大概佔3成 04/13 13:47
thwasdf : 現在沒人在靠門票或周邊賺錢啦... 04/13 13:47
thwasdf : 早年或許門票很重要 但後來全球化 收入來源多樣化 04/13 13:48
rappig : 薪資早就該壓了 沒什麼回收手段 選手開那麼高薪 金 04/13 13:48
rappig : 主不想虧那麼多了吧 04/13 13:48
weliche : 你電競連門票都吃不到 是還能奢望什麼啦 04/13 13:48
thwasdf : 如果只靠單純門票 NBA或MLB薪資也沒辦法這麼飆XD 04/13 13:48
zxc906383 : 傳統運動最大宗收入來自轉播權 但這塊LOL沒有 04/13 13:48
weliche : 我覺得是因為LOL只是電競的很小一部份 04/13 13:49
StNeverRush : 沒事啦 到時候會有新遊戲接班 04/13 13:49
maple2378 : 之前金主虧錢都當作是投資吧 今年全球經濟衰退不可 04/13 13:50
maple2378 : 能再這樣玩 04/13 13:50
thwasdf : 但其實哪一種電競都差不多啦 你一提到轉播要收錢 就 04/13 13:50
weliche : 如果以後每個比賽都收轉播權 喔 觀眾會抓狂喔 04/13 13:50
thwasdf : 沒人想看你了XDD 04/13 13:50
rappig : mlb的門票收入 還是很重要吧 一年場次又多 04/13 13:50
maple2378 : LOL不能算是電競的很小一部分 因為他是目前做的最 04/13 13:51
weliche : MLB門票是逐年降低啦 可是還是有三成 04/13 13:51
rappig : 而且進場不止門票錢 飲食 周邊 花起來也不少耶 04/13 13:51
maple2378 : 成功 04/13 13:51
thwasdf : 門票都是用來保底的 轉播回收的錢才夠養明星 04/13 13:51
maple2378 : 其他遊戲要做到LOL這種程度不知道要幾年 04/13 13:51
maple2378 : 如果業界龍頭都做不起來 其他遊戲只會更慘 04/13 13:52
zxc906383 : MLB現在也流行球場旁蓋商圈賺錢 04/13 13:52
weliche : LOL的競技性很好 比賽很精彩 可是 不看的就是不看 04/13 13:52
a0616123 : 電競的變現模式就是遊戲本身吧 04/13 13:52
zxc906383 : 不少球隊打算蓋新球場來薛錢了 04/13 13:52
a0616123 : 遊戲壽命 社群討論度 每場都幫造型置入行銷打廣告 04/13 13:52
a0616123 : 我記得之前就有一篇討論R社應該跟戰隊共享收益的文 04/13 13:52
a0616123 : 剛找了一下沒有找到 印象中是LCS LEC聯盟化時候的文 04/13 13:52
crash121 : lol做最成功都還賺不了錢 這樣怎麼超越傳統體育... 04/13 13:53
zxc906383 : Riot看能不能把遊戲收益分潤給戰隊啊 04/13 13:53
thwasdf : 就 NBA或MLB這幾個"聯盟" 去跟全球談轉播談收入 盈 04/13 13:53
maple2378 : 共享收入R社一定不要的 LOL遊戲收入都在跌了== 04/13 13:53
weliche : 是LCS靠北R社很小氣的吧 04/13 13:53
zxc906383 : 記得LOL一年也能收益個一億鎂的樣子 04/13 13:53
thwasdf : 利是分給聯盟底下的各個球隊 但R社並不是這種概念.. 04/13 13:54
thwasdf : R社願意把冠軍造型分紅 已經夠難為他們了XDDDD 04/13 13:54
zxc906383 : https://i.imgur.com/WTmUd9s.png 04/13 13:54
weliche : 呵呵 R社當初吃OGN就吃得很難看 04/13 13:54
zxc906383 : 等一下 好像是十幾億鎂才對 04/13 13:55
wade59420 : R社連獎金都給的摳了 還要他分收益哈哈哈 04/13 13:55
thwasdf : 所以回到上面的討論 電競只要還是由公司來經營遊戲 04/13 13:56
thwasdf : 本身 就算它再紅再好玩 終究無法像傳統運動 04/13 13:56
weliche : 當初LCS席位貴到哭喔 現在大甩賣應該白菜價 04/13 13:56
zxc906383 : 話說原來LPL工資帽已經實施了喔 04/13 13:57
skyswolf : 世界賽冠軍才1百萬鎂 有夠少 04/13 13:58
Kegare : 吵架可以 不要每一句都加~好不好 看了頭好痛== 04/13 13:58
a0616123 : 我記得之前看過R社是有一筆錢來推廣電競 但應該是給 04/13 13:58
a0616123 : 聯賽 讓聯賽能夠運作的 找不到當初的文章了 04/13 13:59
a0616123 : 畢竟R社是電競推廣的最大收益者 戰隊會希望得到一些 04/13 13:59
skyswolf : 獎金比某些人薪水還少 哪有動力去拚 04/13 13:59
a0616123 : 分紅也是合理的吧 不分錢就是一直要戰隊賠本經營 04/13 13:59
pongbao : 確實,一堆戰隊都在虧錢 04/13 14:00
zxc906383 : 戰隊也是幫忙推廣自己遊戲啊 04/13 14:00
maple2378 : 獎金我覺得倒還好 重點是戰隊要有足夠的收益才能長 04/13 14:00
maple2378 : 期經營 04/13 14:00
zxc906383 : 分紅當廣告費也合理 04/13 14:00
maple2378 : 像Dota2那樣高額獎金但低薪反而會死更快 04/13 14:01
rappig : lol觀看改收費制 有多少人願意花錢? 04/13 14:01
zxc906383 : 世界賽獎金是不是越來越少= = 04/13 14:01
waterfully : 電競產值太低 04/13 14:07
waterfully : 二流以下戰隊 通常都入不敷出 04/13 14:08
lucifiel1618: 你提高獎金可能會換來戰隊投資更多爭取世界冠軍,但 04/13 14:08
lucifiel1618: 問題是那跟提高收益有甚麼關係 04/13 14:08
lucifiel1618: 你講產值太低,世界上有產值的職業聯盟就那幾個,棒 04/13 14:09
lucifiel1618: 球足球籃球能賺得了錢的就那幾個國家 04/13 14:09
lucifiel1618: 職業運動本來就是拿來燒錢的,你看到那些能賺錢的聯 04/13 14:10
maple2378 : 不是只有二流戰隊 而是一流戰隊都入不敷出 04/13 14:10
lucifiel1618: 盟都是踏在其他在燒錢的屍體上 04/13 14:10
maple2378 : 連有Faker的T1都虧錢 其他戰隊只會更慘== 04/13 14:11
lucifiel1618: 你要問的永遠是有沒有大企業還願意燒錢,能不能靠它 04/13 14:11
lucifiel1618: 賺錢根本假議題 04/13 14:11
Retangle : 目前所有職業聯盟最穩健的應該就德甲 04/13 14:14
Retangle : 就算你持有德甲球隊99%股份 你都不會有過半表決權 04/13 14:15
cattt : 那個...請問工資帽是什麼意思 04/13 14:16
zxc906383 : 工資帽=薪資上限 04/13 14:17
Retangle : 不然其他足球聯賽都已經開始找上石油王了 04/13 14:17
thwasdf : 其實我也覺得大家玩R社遊戲 幫它廣告 R社是該回饋XD 04/13 14:18
CannonLake : 球隊當投資品還差不多 是有錢人的遊戲 跟球員還真沒 04/13 14:20
CannonLake : 啥關 04/13 14:20
lucifiel1618: 以德甲來說去年盈利的只有三支隊伍 04/13 14:22
CannonLake : 電競比較像虛胖瞎吹薪水 跟傳統球隊差多了 04/13 14:22
zxc906383 : 北美那種搞分潤的才會大部分球隊賺 04/13 14:24
lucifiel1618: 只要有人願意砸錢那就沒什麼虛胖不虛胖全世界所有運 04/13 14:24
lucifiel1618: 動都是這樣玩的 04/13 14:24
zxc906383 : 甚至擺爛能賺更多 04/13 14:24
gaym19 : 虧錢跟背後老闆是誰沒關係啊 04/13 14:26
gaym19 : R社就很小氣 都辦幾年了獎金才給多少 04/13 14:27
gaym19 : 全世界最多觀看的電競賽事世界冠軍獎金多少 04/13 14:29
wjonz0102 : 抓誰拿錢不做事 04/13 14:30
gaym19 : 沒錯 100萬美 只算正編每人20萬 04/13 14:31
gaym19 : 換算韓幣也才2.6億 連平均年薪的一半都不到 04/13 14:32
obeytherules: 蛇蛇幾鎂有值嗎 薪資帽為了長久電競肯定需要的 04/13 14:32
lucifiel1618: 蛇蛇那根本反例好嗎,砸錢買明星選手卻拿不到成績, 04/13 14:34
lucifiel1618: 不就代表其他隊伍不靠砸錢也能有競爭力 04/13 14:34
lucifiel1618: 那要薪資帽幹嘛,對ㄚ 04/13 14:35
Retangle : 不過北美整個體系架構都跟歐洲不一樣 硬比也不太對 04/13 14:39
giantbody : 薪水太離譜 其實其他電競的選手薪水沒那麼高 我是 04/13 14:39
giantbody : 選手我年薪反正比拿冠軍獎金還高 我應該就躺了(? 04/13 14:39
giantbody : 以長期來講就真的不好 04/13 14:39
lucifiel1618: 歐足nba大聯盟哪個獎金能跟選手年薪相比的啊 04/13 14:41
lucifiel1618: 你想躺可以啊你下個約就沒這麼大了,就這麼簡單 04/13 14:42
ig49999 : 收轉播金也只是一小部分收入而已 04/13 14:44
grizz233 : 老實說如果要行施這制度應該要所有賽區都要實行 04/13 14:45
airbear : 再大的公司虧幾億怎麼可能不痛不癢 04/13 14:59
lonelyQQ : 每年世界賽都在吹噓觀看數破紀錄比nba還高怎可能沒 04/13 15:15
lonelyQQ : 賺錢呢 04/13 15:15
jianing87 : 有工資帽不錯 但明星選手願不願意繼續打就不好說 04/13 15:29
jianing87 : 到時候沒明星選手打 收視率一定跌 04/13 15:29
Kai877 : 那T1要解散了吧 04/13 15:37
luleen : 你燒不起錢就要阻止別人當盤子燒錢嗎 04/13 15:48
h75311418 : 錢是看都賺給誰而已 04/13 15:57
DonDonFans : 薪資帽就是預防惡性競爭阿 大部分選手的價值根本沒 04/13 16:20
DonDonFans : 那麼高 04/13 16:20
tindy : 明星怎麼會不爽打 有工資帽也是先簽名星 04/13 16:28
tindy : 然後再拿剩菜去配 搞不好其他都拿底薪 04/13 16:28
aegis159 : 選手薪資也是自己炒上去的阿,現在沒錢了只好限制 04/13 16:41
gn00851667 : 轉播免費是為了吸引人玩遊戲並消費 那拳頭就該多出 04/13 17:16
gn00851667 : 只補助26400哪養得起明星 04/13 17:17
Rundstedt : 虧幾億韓寰就算了 虧幾百億說沒差 04/13 17:30
obeytherules: 大家都一起降價難道明星選手就不打了? 04/13 17:34
obeytherules: 會高的嚇人就是惡性競爭 不只是隊伍搶 加上選手和經 04/13 17:35
obeytherules: 紀人的自我炒作 04/13 17:35
trialmoon : 連球隊靠轉播廣告跟聯盟分潤都不知道 還拿來講= = 04/13 17:36
trialmoon : 前面某p也太蠢 04/13 17:37
Heart2heart : 遊戲快不行了才開始轉型 緊張囉 04/13 17:41
bluejark : 等FAKER退役吧 他的身價怎麼壓 04/13 17:49
sawalee0811 : 合理吧,尤其是某H開頭的隊伍花了一堆錢啥都沒有 04/13 17:57
yz122534 : 比賽熱,好處是Riot 拿,Riot不把LOL收益分出來給 04/13 20:25
yz122534 : 比賽那大家就不可能賺錢 04/13 20:25
bluejark : 是不是搞錯了 拳頭就是把錢拿來辨比賽啊 04/13 20:47
bluejark : 不然學V社平時基本放生等比賽時獎金全靠賣本本 04/13 20:49
bluejark : 像DOTA2薪資有在炒身價嗎 有打到獎金才活得下去 04/13 20:53
bongz331 : 周邊真的設計可不可以好一點 一堆根本沒辦法穿出去 04/13 22:12
bongz331 : 的是要怎麼出圈 04/13 22:12
q251425 : 本來薪資就太離譜了 滿正常的 04/14 08:50
AhCheng : 很不錯阿,公開透明 04/14 11:03
kanding255 : 這是好事吧 不然薪水虛高 真的母湯 04/14 15:22
EvilPrada : 各種台灣競技運動的特有玩法 : 選手需要工資地板 04/14 16:29