→ yln860331 : 北美那個全韓戰隊都沒打出成績就知道根本不是人種 05/13 00:13
→ yln860331 : 問題 就工作態度和體制差距罷了 05/13 00:13
→ runeofthunde: 閃電狼練的算勤了啦 S5Lms最強時期 其他隊搞抓馬的 05/13 00:14
→ runeofthunde: 時候電狼幾乎沒事 那時的後勤的確有在管理 05/13 00:14
推 rappig : 別的不說 電狼以前的練習量可能不輸韓國 05/13 00:26
→ thwasdf : 電狼當年打比賽趕場 收行李超快要回去團練 05/13 00:28
推 iovoecu : 要多積極☺ 排這多怎不排薪水 05/13 00:28
推 cycy771489 : 在亞洲公司，加班不給加班費，到歐美公司，準時上班 05/13 00:34
→ cycy771489 : 準時下班，敢多叫員工一分鐘直接罷工 05/13 00:34
推 CahoForever : 歐美人家電腦關掉還有其他人生可以繼續選擇 05/13 00:40
推 n20001006 : 覺得競技比賽跟在廠做工一樣痛苦那就去過自己人生吧 05/13 00:45
→ n20001006 : 反正觀眾還有中韓選手可以看 05/13 00:46
推 Retangle : 四葉在以前本來就是有名的嚴了 05/13 00:49
推 runeofthunde: 笑死 到這個程度的選手誰還在跟你追求錢 不要以為 05/13 00:50
→ runeofthunde: 加班就是奴性重 他是為了個人榮譽在打拼 05/13 00:51
推 f222051618 : 雖說看起來很像 但律已絕對不等於奴性 05/13 00:59
→ f222051618 : LOL選手的律已是隨時在增進角色池跟熟練度 那怕不是 05/13 01:01
→ f222051618 : meta角 而奴性就是不思進取 只想靠main角或meta角 05/13 01:01
噓 jyan97 : 南韓是國家砸大量資源下去才有電競產業，扯韓國態 05/13 01:03
→ jyan97 : 度佳沒啥說服力，人家是產業化了，其他國家可不是 05/13 01:03
推 kramasdia : LMS也曾經很積極 歐美也砸了很多錢養戰隊 05/13 01:07
→ jyan97 : 只要有錢賺有名聲，就會有人拼，其他國家電競條件 05/13 01:07
→ jyan97 : 沒有韓國那麼好，不過韓國模式不見得好，連skt到現 05/13 01:07
→ jyan97 : 在還是虧錢的，砸那麼多資源還看不到什麼實質收益 05/13 01:07
推 dos01 : 韓國什麼大量資源 我就問你拿錢就可以練到跟非可 05/13 01:10
→ dos01 : 一樣強嗎? 沒能力的只會怪東怪西 怪沒資源 05/13 01:10
→ dos01 : 非可當初高中就打出風采 誰跟你什麼資源 05/13 01:10
→ dos01 : 你高中在幹嘛? 進的去職業賽場嗎? 05/13 01:11
→ dos01 : 要比資源 美國還更多 剛才直接被打出GG0:3 05/13 01:12
→ jyan97 : 大哥，在講國家產業化，不要拿選手個人出來講好嗎 05/13 01:14
→ jyan97 : ，電競那個戰隊是賺錢的？憑啥要廠商砸錢投資，廠 05/13 01:14
→ jyan97 : 商沒賺錢薪水就不會高，就不會有人才想浪費時間在 05/13 01:14
→ jyan97 : 電競上 05/13 01:14
→ jyan97 : 韓國一年好幾趴gdp在文化產業，其他國家可沒有 05/13 01:15
推 dos01 : 以為是人才 但醒醒吧 根本連上職業賽場當個二線仔 05/13 01:15
→ dos01 : 都辦不到 05/13 01:15
→ jyan97 : 如果能像台積電一樣賺錢，還怕訓練不出人才嗎，不 05/13 01:16
→ jyan97 : 就賺不到錢大家不想浪費時間 05/13 01:16
→ dos01 : 職業賽場被屌打就怪資源不夠 怪國家不支持 05/13 01:16
→ jyan97 : 電競產業在絕大多數國家就是不賺錢的產業 05/13 01:16
→ dos01 : 笑死 最看不起電競的就是這種 05/13 01:17
推 iovoecu : 笑死拿李ㄍ來壓人☺ 好像你跟他很熟一樣 你行你上 05/13 01:19
→ iovoecu : 到這種程度真不簡單 05/13 01:19
推 tomlee1130 : 老實說電狼真的滿了不起了…… 05/13 01:19
→ tomlee1130 : 雖然大賽閃尿，但考慮賽區還是蠻有競爭力了 05/13 01:20
推 f40075566 : 亞裔你媽 05/13 01:21
推 aikun : 電狼CP值很高了吧，出國軟手但還是挺有競爭力的 05/13 01:22
噓 webermist : 瞎講一堆 05/13 01:28
噓 maple2378 : 腦補過頭 05/13 01:34
噓 jyan97 : 有些人就想黑自己人，台灣明明就有有天份的人，只 05/13 01:45
→ jyan97 : 是有些行業沒前途沒辦法吸引到那些人以及進一步的 05/13 01:45
→ jyan97 : 訓練，例如半導體業跟醫生不就訓練出一堆人才，人 05/13 01:45
→ jyan97 : 才庫終究是看該行業有沒有賺錢的機會 05/13 01:45
推 dos01 : 標準產線仔的思維 有錢才打 沒錢擺爛 工作時間練習 05/13 01:48
→ dos01 : 就好 下班一秒躺 $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$ 05/13 01:48
→ jyan97 : 那你行你上啊，自己出錢養戰隊給大家瞧瞧 05/13 01:49
→ dos01 : 把別人的天份跟投入都當成用錢砸出來的 05/13 01:50
→ dos01 : 自己比不過人家就說錢不夠 這種說法不管多少錢都不 05/13 01:50
→ dos01 : 夠啦 哈哈哈哈 05/13 01:50
→ jyan97 : 那韓國晶圓做輸台積電，就是人家沒天份又不努力樓 05/13 01:54
→ jyan97 : ，那這樣你的結論要是台灣人強還是韓國人強 05/13 01:54
噓 kevin02287 : 好噁心的言論zzz 05/13 01:58
推 dos01 : 所以我就說了 產線仔的思維 哈哈哈哈 05/13 01:59
→ dos01 : 把職業選手當成免洗作業員 有錢就能生出來 真讚 05/13 02:00
→ jyan97 : 台積電一堆博士生好嗎，博士生有錢就能生出來喔， 05/13 02:01
→ jyan97 : 如果沒賺錢人家 05/13 02:01
→ jyan97 : 哪會去 05/13 02:01
→ jyan97 : 明明電競就產業結構性問題，一直黑台灣人很爛，你 05/13 02:03
→ jyan97 : 要不要搬去韓國 05/13 02:03
推 dos01 : 開始幻想了! 大家來看阿! 這傢伙開始幻想了 05/13 02:05
→ dos01 : 誰在黑台灣人 你要不要說清楚一點? 哈哈哈哈 05/13 02:05
→ jyan97 : 你啊，一直嘴台灣人才不是嗎 05/13 02:06
→ dos01 : 當論點崩塌之後就尋求幻想中的真相(笑)當作慰藉 05/13 02:06
→ dos01 : 遺憾的是現實並不會跟著你的幻想轉動 05/13 02:06
→ jyan97 : 好了啦，你有沒有要反駁的論點，扯東扯西的 05/13 02:07
推 dos01 : 從頭到尾滿口資源跟錢的 現在跟我說我在黑台灣人才? 05/13 02:09
→ dos01 : 喂喂喂 你的資源跟錢怎麼又不見了 哈哈哈哈 05/13 02:09
→ jyan97 : 你在黑台灣人才沒天份不努力啊，但是有天份肯努力 05/13 02:12
→ jyan97 : 的看到產業沒前途就不會來，當然只能找次級一點的 05/13 02:12
→ jyan97 : ，你拿台灣次級的人才去跟韓國頂級人才比，拿來嘴 05/13 02:12
→ jyan97 : 台灣人，不就是黑 05/13 02:12
推 dos01 : 蛙靠 別把你滿口產業錢圖wwwwww 塞到我的話裡面好嗎 05/13 02:13
→ dos01 : 產業錢WWWWWWWWWWW 途WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 05/13 02:13
噓 jyan97 : 提個好論點出來吧，我不知道你想幹嘛 05/13 02:14
→ jyan97 : 講半天什麼都沒講 05/13 02:14
推 dos01 : 到現在一個多小時了 你才知道我什麼論點都沒講喔? 05/13 02:17
→ dos01 : 從頭到尾就拿你的產業錢途打你自己的論點就夠了 05/13 02:17
→ dos01 : 邏輯矛盾成這樣你就去自攻自受吧 哈哈哈哈 05/13 02:17
→ dos01 : 你有感受到你自己有多矛盾了嗎? 我知道你沒有 05/13 02:18
→ jyan97 : 好了啦，啥都講不出來，就問你沒錢怎麼吸引人才？ 05/13 02:20
→ jyan97 : 怎麼培育人才？台灣電競本來就是只能走次級路線， 05/13 02:20
→ jyan97 : 拿次級人去比頂級人 05/13 02:20
推 De950805 : 我是看不出j大說的有什麼矛盾啦 05/13 02:21
推 dos01 : TPA:蛤? 05/13 02:21
→ dos01 : 你要不要看一下非可什麼時候出來的? 05/13 02:22
噓 h75311418 : 沒有論點就不會有破綻這滿強的 05/13 02:22
→ De950805 : TPA那時候職業生態都沒有完善好就不用拿出來講了啦 05/13 02:23
推 dos01 : 順便一提 說到TPA就要提到毒販 A.K.A. 甩門仔 05/13 02:23
→ dos01 : 然後就是非可的天下 我是不知道非可一個高中生 05/13 02:24
→ dos01 : 有拿多少國家資源去培養啦 哈哈哈哈 05/13 02:24
→ dos01 : 職業生態都沒完善 但非可已經在高端大殺特殺了 05/13 02:25
→ dos01 : 你自己都不覺的矛盾喔 05/13 02:25
推 De950805 : 所以前面不就說不能拿李哥這個離群值出來比了 05/13 02:27
推 dos01 : 然後雖然跟現在這裡沒關係 當初AHQ還養到躺領薪水 05/13 02:28
→ dos01 : 還敢拿出來自己講的很開心的人才(笑) 05/13 02:28
推 h75311418 : 地方小、人少、資源少，把資源分配給最需要的地方 05/13 02:28
→ h75311418 : 也沒什麼錯就是，娛樂就是要有市場 05/13 02:28
→ De950805 : 照你的說法全世界的體育青訓電競二隊都不用辦了，等 05/13 02:29
→ De950805 : 李哥這種自練成才的人出來就好了？ 05/13 02:29
→ dos01 : 所以我才說這就是標準產線仔的思維 職業選手每一個 05/13 02:29
→ dos01 : 都是離群值 不夠離群就是當個銀牌去給人虐而已 05/13 02:29
推 h75311418 : 代表不缺有天份潛力的人才，只是要如何培養規劃 05/13 02:30
→ jyan97 : faker能打到現在是完全靠自己嗎？後勤有沒有功勞？ 05/13 02:30
→ jyan97 : 隊友有沒有功勞？他很強不代表其他人都沒用，職業 05/13 02:30
→ jyan97 : 運動比的是產業化，有錢才有養的出其他隊友跟後勤 05/13 02:30
推 dos01 : 你知道銅銀金才是多數人嗎? 不夠離群還想當職業選手 05/13 02:31
→ dos01 : 輸人就只是不夠離群而已 離群手裡劍! 05/13 02:31
→ dos01 : 談職業競技在那邊說人家離群 莫名其妙 05/13 02:32
→ h75311418 : 現在選手有些職業生涯還打更久有系統的訓練，成績 05/13 02:32
→ h75311418 : 表現ㄧ定比以前更好的 05/13 02:32
→ De950805 : 屁話，要比頂尖比離群職業運動mlb nba是不是更頂， 05/13 02:32
→ De950805 : 絕大部分的的職業運動員哪個人不是受過系統性的訓練 05/13 02:32
推 n20001006 : 原本不是在講歐美和中韓差別 怎麼變成在討論台灣這 05/13 02:40
→ n20001006 : 個連錢都拿不出來的地方 05/13 02:40
推 bongz331 : 某樓自己不努力怪體制 你看那些有名的人誰不是台下 05/13 02:40
→ bongz331 : 苦練 電競也一樣 每天準時下班然後靠北別人奴性高 05/13 02:40
→ bongz331 : 所以強？ 到底什麼邏輯啊 05/13 02:40
推 dos01 : 所以我才說拿他們的論點來自攻自受就可以了 05/13 02:46
→ dos01 : 職業選手 連非可是離群值這種論點都能拿出來 05/13 02:46
→ dos01 : 職業選手要每個都一樣 都是平均值 不能離群值 05/13 02:46
→ dos01 : 大家都做一樣的事情 那就是在找產線仔阿 05/13 02:46
→ dos01 : 問題是職業選手是這樣嗎? 05/13 02:46
→ jyan97 : 台灣有有天份又努力的人啊，tpa跟電狼都是，之後越 05/13 03:06
→ jyan97 : 來越差是職業化後資源比不上別人，然後惡性循環剩 05/13 03:06
→ jyan97 : 下次級的人才啊，這些人不論天份跟努力本來就比不 05/13 03:06
→ jyan97 : 上頂級的，這是結構性問題，嘴這些人不努力沒有意 05/13 03:06
→ jyan97 : 義，因為他們的比較對象本來就不是頂級人才，以職 05/13 03:06
→ jyan97 : 棒來說，台灣職棒通常是跟美國1a比，通常不會有人 05/13 03:07
→ jyan97 : 拿大聯盟出來駡台灣職棒 05/13 03:07
噓 a0912096896 : 純噓某d 毫無邏輯 05/13 03:07
推 dt94206052 : 笑了 某樓毫無邏輯還拿Tpa跟faker 救援 S3時期各種 05/13 04:01
→ dt94206052 : 戰術跟操作細節才慢慢開發出來的好嗎，一句一個產線 05/13 04:01
→ dt94206052 : 仔，自己做的工作是多高尚 05/13 04:01
推 e3633577 : 確實，中台選手只會搞大粉絲肚子 05/13 04:23
→ e3633577 : 草粉開直播帶貨 05/13 04:23
噓 recount : 什麼四國都炎黃子孫?不要自己腦補好嗎 05/13 04:26
噓 IrritaBowel : 閃電狼明明練很多 奇怪的舉例 LPL練得也不比LCK少 05/13 04:35
噓 yangfeng : 笑死 三小中華炎黃子孫 05/13 04:41
推 d86249 : 好像真的都過農曆年 05/13 04:48
推 dos01 : 程度真的有夠差 說個笑話 S3時期戰術才開發出來 05/13 04:54
→ dos01 : 跟我說一下EU流是什麼時候開發出來的 還有41分推又 05/13 04:55
→ dos01 : 是什麼時候開發出來的好不好 05/13 04:55
噓 bwilly2544 : ？？？ 電狼的練習量超高吧 05/13 05:06
→ RumiManiac : 你沒聽過電狼安親班? 05/13 06:09
噓 eddieyao : 大中華炎黃子孫？？ 05/13 06:25
噓 NIEN1EN1997 : 欠噓87言論 05/13 07:31
推 ilikeroc : 狼黑喔 要說混怎麼不說另一隊 05/13 07:42
推 leo255112 : 自律就叫奴性，那活該活成這個鬼樣吧 05/13 08:23
推 peter211183 : 本來就跟錢有關啊……，今天一個產業你發現你努力 05/13 08:28
→ peter211183 : 不一定能賺到錢。你哪會去碰 05/13 08:29
推 horse2819 : 產業成熟度真的有差啊 成熟了才有人投入 願意練 足 05/13 08:33
→ horse2819 : 球棒球籃球歐美人沒練嗎 05/13 08:33
噓 Mydickisbig : 幹話一堆推 05/13 09:10
噓 acd88001 : 順一遍文章再發文好嗎 05/13 09:12
噓 yowhatsupsli: 大中華炎黃子孫？ 05/13 09:33
噓 annahcr : 閃電狼當初在安親班有比其他人練的少？ 05/13 09:45
噓 seazure2016 : 中華炎黃子孫個屁 05/13 10:23
推 SaluteYou : 中國現在是馬列子孫，謝謝 05/13 10:33
噓 EddHE2098 : 才沒有都是炎黃子孫好嗎 05/13 10:38
噓 yowhatsupsli: 中共是黃俄孝子 05/13 10:39
噓 s91026 : 大中華就有點多了 他們是附屬國 05/13 10:53
噓 ziggs8308 : 2023年了還在都是大中華炎黃子孫 要不要乾脆說人類 05/13 11:59
→ ziggs8308 : 都是非洲子孫 05/13 11:59
噓 catatonic : 炎黃子孫那邊就算了 可是真的 台灣人心態只有隨便 05/13 15:06
→ catatonic : 而且其他領域也是一樣 不只電競 05/13 15:07
推 t02858393619: 台灣沒人才 那世界冠軍怎麼來的？猜拳喔？ 05/13 17:28
→ d86249 : 過了十年怎麼還有人拿S2救援 05/13 18:37
推 t02858393619: 跟s幾有什麼關係？在大家資源投入都不多的時候台灣 05/16 05:51
→ t02858393619: 的選手有辦法拿冠軍不就證明不是底子問題了嗎？這 05/16 05:52
→ t02858393619: 樣都想不通喔？ 05/16 05:52