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感覺這些電競選手把自己類比成nba球員了 Nba好幾次封館也是勞資談判破裂 但是nba球員基本上是全世界前500強的球員 能打出賞心悅目的比賽,就算不是每隻球隊都賺錢也不是像Lcs 一堆賠錢貨。他們才有底氣 要求比例分配利益。 反觀這些電競選手,跟中韓那些頂尖選手能比嗎? 薪水領的差不多,上班時間一半不到。 世界賽成績跟大便一樣,歐洲也一樣沒有韓服練 人家打中韓就不是完全沒抵抗力 ---- Sent from BePTT on my iPhone 7 Plus -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.65.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1685507090.A.4B5.html
uv5566 : 比賽時間比別人少 成績沒人好 薪水倒是要不少 讚 05/31 12:26
jorden0804 : 而且nba 一個禮拜多少場才有那個價值 05/31 12:27
uv5566 : 一周就兩個bo1共兩小時 這要能產甚麼值? 05/31 12:28
jorden0804 : 更別提受傷的風險又那麼高 乖乖去麥當勞吧 05/31 12:29
gn00324893 : NBA談判也是要求要把球團獲利拿一定比例出來給球員 05/31 12:29
gn00324893 : LCS能獲多少利?! 05/31 12:30
diefish5566 : 中韓叫下班自主練 上班時間沒多多少 05/31 12:31
Chanlin01 : NBA球隊每隻還真的都有賺錢 分潤各種拿 05/31 12:33
albert820423: NBA,球員幾乎都會自主練習,想賺大錢就要付出代價 05/31 12:33
Chanlin01 : 不然怎麼NBA老闆都不會想賣球隊 根本穩賺不賠 05/31 12:34
rappig : 北美錢也花的不少 結果還是沒起色 罷工之前先洗刷養 05/31 12:35
kingianlin : NA那風氣真的沒啥意思啦收一收 05/31 12:35
rappig : 老賽區這稱呼好嗎 我是老闆也會不爽啊 05/31 12:35
albert820423: 北美選手現在就是實力跟P+一樣又想拿NBA等級福利薪 05/31 12:35
albert820423: 水 05/31 12:35
Chanlin01 : 反觀電競 虧麻了 就是個賠錢貨 05/31 12:36
rappig : 北美職業運動賺錢居多啊 LCS是以為自己跟四大一樣 05/31 12:38
rappig : 等級了嗎 05/31 12:38
ringtweety : 所以現在美國四大運動聯盟 看不到真正的解散球隊啊 05/31 12:38
albert820423: NBA很多隊伍也沒賺錢只是阿銀會補助小市場隊伍 05/31 12:40
ringtweety : 至少這四大還真的是沒爭議的最高殿堂 LCS......呵 05/31 12:41
Chanlin01 : NBA球隊有分成可以拿啊 05/31 12:41
albert820423: NBA有很大一部分是有海外所得,LCS有辦法能有海外所 05/31 12:41
albert820423: 得嗎 05/31 12:41
ZoeyDestiny : 豪華稅會分給沒過線的球隊,現 05/31 12:41
ZoeyDestiny : 在應該是每隻都有賺頭 05/31 12:41
CjackC : 你看運動家擺爛成這樣可能還是賺的 05/31 12:42
haatopig : NA到底練習時間為什麼那麼少 05/31 12:43
Chanlin01 : 火箭太陽老闆還All in身家買球隊 就是一定會賺 05/31 12:43
gn00324893 : NBA還有轉播權利金 準備簽的新約一年可以幫聯盟賺幾 05/31 12:43
albert820423: 緯來說過播一場NBA權利金是高檔跑車價錢LCS連腳踏車 05/31 12:44
albert820423: 價錢都沒 05/31 12:44
gn00324893 : 十億美金欸 LCS有別人5%? 五人戰隊一年花300萬美金 05/31 12:44
gn00324893 : 養還是慘賠 這種薪資泡泡本來就很不合理 05/31 12:44
ringtweety : 以前聯盟剛創都有隊伍解散 現在想脫手肯定有人接手 05/31 12:44
ringtweety : 其他運動還能賣轉播權啊 周邊球衣也能賺一筆 05/31 12:45
zxc906383 : NBA收入九成以上還是北美啦 05/31 12:46
rewisyoung : NBA和MLB都是賺得多和少的差別 沒有一個是賠的 05/31 12:46
whangkiahao : 選手是不是沒想過拳頭狠一點讓北美解除外援上限 05/31 12:46
zxc906383 : 北美市場太大了 05/31 12:46
ringtweety : LCS 就一個免費頻道給全世界看 也不到10萬人 賺啥? 05/31 12:47
ringtweety : 看一下平均 好像有10萬啦 但也就這樣了 05/31 12:47
rappig : 北美市場消費力那麼強 LCS真的要好好檢討 05/31 12:48
albert820423: NBA去年營收3000億台幣,附帶一提台積電是2.26兆台 05/31 12:49
albert820423: 幣 05/31 12:49
ringtweety : 說你們是運動員...你們練習時間跟上場時間有多少?? 05/31 12:51
q251425 : 確實直接解除外援上限 讓本土選手去麥當勞 05/31 12:51
wang7752 : 美國四大職業運動都是賺阿 連足球都是賺的 05/31 12:51
ringtweety : 籃球這樣的運動 球員一個禮拜也要打3到4場了 賽程還 05/31 12:56
zxc906383 : 沒吧 之前看MLS七成以上球隊虧錢 05/31 12:56
tim8177414 : 一堆電動都打不好得臭魚爛蝦,真的不值得高薪欸 05/31 12:57
ringtweety : 沒有規律 LCS你只要周末打兩場或三場就行了 05/31 12:57
zxc906383 : 畢竟轉播約少北美四大太多 05/31 12:57
chigo520 : 所以人家要求r社吐錢出來也沒什麼問題吧? 05/31 12:59
albert820423: 北美是補助金額最高的地方還想再要喔 05/31 13:03
q251425 : 吐什麼 有證明LCS讓遊戲本身收益高了多少嗎 05/31 13:03
q251425 : 說不定LCS都收掉 遊戲收益完全沒變 05/31 13:03
c871111116 : 吐啥 LCS那觀看數還要吐給你喔 05/31 13:03
ads56 : 老闆賺大錢 你才有資格跟戰隊談 05/31 13:08
ads56 : 電競沒門票 不打就算了 老闆恨不得收掉 05/31 13:09
ads56 : 別說LCS觀看現在多低 就算LCK LPL 能賺錢的有多少? 05/31 13:10
ads56 : 該該叫 本來就在賠錢了 你還在那該 05/31 13:11
oscarss07 : 照你邏輯 台灣籃球跟棒球國際賽成績不好也能收一收 05/31 13:11
oscarss07 : 國際賽成績本來就不是唯一考量好嗎 05/31 13:11
ads56 : NBA是罷賽 老闆沒門票能賺 電競仔罷賽 老闆差多少? 05/31 13:12
Nuey : NA搞出來的遊戲 結果是NA最快倒閉嗎 KEKW 05/31 13:12
sony0223098 : 四大運動有賺錢 所以罷工的時候 有給到老闆壓力 05/31 13:12
sony0223098 : 你們一群賠錢貨要罷工 乾脆直接收掉 05/31 13:12
ads56 : 一群賠錢貨以為自己幫老闆賺很多 05/31 13:14
ads56 : 不爽就別打 去開實況看能不能紅比較快 05/31 13:15
emptie : 合約也是老闆自己簽的,想贏的戰隊都跑去花錢引進 05/31 13:16
emptie : 想躺的養老外援你要說這都是選手的錯嗎 05/31 13:16
emptie : 不過我也是覺得二隊不打出成績想多要東西很難 05/31 13:16
Dix123 : 不好意思 NBA每隻球隊就算不賺錢 估值也都水漲船高 05/31 13:19
Dix123 : 算上公司總資產帳面的增加 NBA這十年應該是穩賺不賠 05/31 13:19
FncRookie001: 以去年LCS口爛FTX的嘴臉 應該收入真的很慘 05/31 13:20
Dix123 : 欸 再不好意思 我好像把你文章意思看反了 我錯惹 05/31 13:20
dalyadam : 台灣籃球倒過了啊,棒球最低潮時企業是維持形象 05/31 13:22
FncRookie001: NBA = 賺錢事業 是正常勞資談判 05/31 13:22
Hosimati : 其實我很好奇,每個都說nba多賺錢lcs怎樣,好像電 05/31 13:23
Hosimati : 競隊伍賺不賺是選手練不練習、比中韓弱造成的?那 05/31 13:23
Hosimati : 中韓很賺? 05/31 13:23
FncRookie001: LCS = 毫無商業模式的聯賽 全靠投資人跟曝光贊助 05/31 13:23
ads56 : 中韓也沒賺拉 火早晚燒到中韓 05/31 13:24
gaym19 : lcs一堆巨嬰整天靠北 05/31 13:24
FncRookie001: NBA的觀眾基本盤是進場看球的人生勝利組 LOL的基本 05/31 13:24
Nuey : 一直輸=越來越少人看=兌現能力越差 05/31 13:24
FncRookie001: 盤是最窮的青少年 然後比賽又鎖死在LA小場館跟圖奇 05/31 13:24
FncRookie001: 免費仔上 05/31 13:24
ads56 : 只是北美先罷工 05/31 13:24
ohya3838 : 幾十年前nba剛成立的時候 球員也沒有領得比一般人 05/31 13:25
gaym19 : 靠北連韓服爆ping 然後拳頭幫忙開高端服 05/31 13:25
ohya3838 : 高多少 05/31 13:25
Hosimati : 所以阿,明顯就是泡泡吹大了,中韓都不賺了。那把 05/31 13:25
FncRookie001: 中韓歐至少有幾支隊伍顯然沒問題 薪資帽+砍名額一 05/31 13:25
missucrystal: 一直想問 為什麼美國職業運動球員都會自己加練甚至 05/31 13:25
Hosimati : 事情說到選手不練習還是沒競爭力,有差嗎? 05/31 13:25
FncRookie001: 定能解決問題 05/31 13:25
missucrystal: 一堆練球魔人 結果lol選手都像打卡上班 下班就是自 05/31 13:25
missucrystal: 己的時間絕對不練習? 05/31 13:25
gaym19 : 開了以後又不進去打 後勤還要求他們爬分 05/31 13:25
sony0223098 : 整個電競都是不賺錢只是na先爆然後剛好他們成績差 05/31 13:26
FncRookie001: 因爲LCS的選手就過太爽啊 05/31 13:26
Hosimati : 難不成今年na打好一點會多賺多少?還不是吹泡泡等 05/31 13:26
Nuey : 肯定有差 把選手本分做好再怪環境差才比較有說服力 05/31 13:26
Hosimati : 死 05/31 13:26
gaym19 : 上班團練下班直接鬼轉魔獸跟apex 05/31 13:26
FncRookie001: 連MLB的小聯盟選手都是麥當勞等級待遇了 CL仔真的 05/31 13:27
ads56 : 整個環境就是賠錢 單純na比較爛也比較敢抱怨 05/31 13:27
gaym19 : 然後繼續抱怨沒有好得練習管道跟環境 05/31 13:27
FncRookie001: 別想談保障 05/31 13:27
ads56 : 所以先引爆而已 05/31 13:27
Nuey : 大環境不賺錢 那是老闆要煩惱的 選手打的爛要怪誰== 05/31 13:27
Hosimati : 真心覺得na選手下班多練點可以改變環境多少嗎 05/31 13:27
sony0223098 : 你這樣不就 反正有沒有成績都是死 直接擺爛養老就 05/31 13:27
sony0223098 : 好 05/31 13:28
Nuey : 錢已經給很多了 假也給選手放了 伺服器也幫選手搞了 05/31 13:28
gaym19 : 找個麥當勞集體兼職吧 05/31 13:28
FncRookie001: 你多打敗EU 至少圖奇觀眾回流一些 05/31 13:28
FncRookie001: 這樣聯賽錢也才多 05/31 13:28
Hosimati : 我是覺得環境如此,那些選手拼不拼都一樣啦,他們 05/31 13:30
Hosimati : 很鳥沒錯,但是說的好像賠錢他們導致的不太正確 05/31 13:30
FncRookie001: 比如說PCS 如果剛辦那年PSG直接躺 我相信現在觀眾 05/31 13:30
FncRookie001: 應該少1/3 05/31 13:30
Texsogood : 打好一點就更多人看啊 怎麼會不會多賺 PCS今年四強 05/31 13:30
Texsogood : 一定一堆人看 05/31 13:30
Texsogood : 耶環境超爛我擺爛合理 讚讚 05/31 13:31
gaym19 : 因為他們爛所以沒人看啊 怎麼會沒關係 05/31 13:31
FncRookie001: 問題選手高薪低就啊 再說薪水漲最浮誇的就NA自己 05/31 13:31
sony0223098 : 奇怪了 你na拿個三連霸變第一賽區 觀眾不會變多 贊 05/31 13:31
sony0223098 : 助商不會變多 老闆不會更大力投資 05/31 13:31
Nuey : 電競就看觀看人數和廣告過活的 打的爛誰要看== 05/31 13:31
PRACEMAKER : 成績打的好肯定有差吧 至少金主比較沒理由說什麼 05/31 13:32
PRACEMAKER : 成績差怪東怪西伺服器架了不打 也就虐虐外卡好意思 05/31 13:32
PRACEMAKER : 那那個薪水 05/31 13:32
ads56 : 打好一點 觀眾多點關注 老闆賠錢當慈善 05/31 13:32
sony0223098 : 你今天連練習態度都沒有 然後怪大環境差 有沒有成 05/31 13:32
sony0223098 : 績都一樣? 05/31 13:33
ads56 : 打這鳥樣 都賠錢了 你選手還在那該三小 05/31 13:33
FncRookie001: 我記得15 還 16年吧 NA的薪水好像一度快到EU的10倍 05/31 13:33
ringtweety : 有成績 就算賠 至少還有點面子 連面子都沒了還有啥 05/31 13:33
Hosimati : 我覺得打的好點只是泡泡晚點破而已 05/31 13:33
FncRookie001: 然後EU Talent被挖得千瘡百孔 結果成績完全沒跟上 05/31 13:34
ringtweety : EU那時候很窮啊 一度還有些EU隊伍要去NA賺 05/31 13:34
Hosimati : 當然泡泡要破出來爭也不可能爭到什麼東西也是事實 05/31 13:34
FncRookie001: 薪資 05/31 13:34
c871111116 : 國際賽不是唯一考量 阿LCS還有啥能拿來吹噓的? 05/31 13:34
sony0223098 : 是阿 所以lpl lck在因應泡泡破 想完善薪資規定 05/31 13:34
sony0223098 : 然後na直接爆了 05/31 13:34
c871111116 : LEC國際賽打不好時 至少LEC本身還是做的不錯有觀眾 05/31 13:35
ringtweety : 以前有話題也是比NA跟EU誰強 但好幾年下來 觀眾也看 05/31 13:35
FncRookie001: 因為NA很慘啊 他們觀眾被折磨10年了 誰受得了 05/31 13:35
Nuey : 泡泡要破是遲早的 最近推的工資帽和新秀規定就是 05/31 13:35
FncRookie001: NA要面對的還有整個觀眾基本盤嚴重萎縮的問題 05/31 13:35
c871111116 : LCS那觀看數 戰績差只是加速死亡而已啦 05/31 13:35
diefish5566 : 當初S7 G2 FNC 等一堆歐洲隊要去申請NA名額啊 05/31 13:35
FncRookie001: 中韓只要處理軟著陸就好 NA連著陸在哪都看不到 05/31 13:36
c871111116 : 那種製播水準除非每年都有冠亞不然怎樣都沒救 05/31 13:36
ringtweety : 得出EU>NA了(也就少數幾屆賽事不是) 05/31 13:36
sony0223098 : 拳頭也把na重點丟在瓦了 之後應該就放生lcs 05/31 13:36
diefish5566 : 不看國際賽 NA的質感也被韓歐碾壓啊 FTX Gold Diff 05/31 13:37
FncRookie001: S8 S9也算是直接盤活整個LEC 戰績就是那麼重要 05/31 13:37
diefish5566 : erence KEKW 05/31 13:37
FncRookie001: 我覺得啦 LCS就乾脆當次級聯賽讓各地Talent放養 05/31 13:37
diefish5566 : 然後除了花隊長主播台一堆胡說八道混薪水的 05/31 13:38
c871111116 : 光前幾年那種死人介面搭無聊賽評 誰想看 05/31 13:38
FncRookie001: 乾脆配合像一堆LCK CL的人過去打比賽 也可以解決LD 05/31 13:38
FncRookie001: L甲賽問題 05/31 13:38
Nuey : 確實 英文台主播也是整天蝦雞巴亂講== 05/31 13:38
diefish5566 : 論聯賽質感NA就沒有戰績的凹批凹 吸引誰看啊 05/31 13:38
FncRookie001: LPL這幾年英文主播其實滿頂的 至少跟NA比屌虐== 05/31 13:39
Nuey : NA綜藝性也比不過EU EU至少比賽本身外的綜藝性很足 05/31 13:39
Hosimati : 所以lcs更像是整坨都不行了,而非單純選手爛 05/31 13:39
q251425 : S5也是盤活了LMS 只是之後就沒有然後了 05/31 13:39
jorden0804 : 我看na 搞不好真的收一收去搞瓦了 05/31 13:40
greattower : 練習比別人少,成績最爛,花錢最多,公司沒盈利, 05/31 13:40
ringtweety : 有成績才多少想撐 例子就LMS啊 至少剛開始幾年就算 05/31 13:40
greattower : 說到底比羅傑還像米X。 05/31 13:40
q251425 : 之後就沒有NA EU之爭了 NA直接下去探親就好 05/31 13:40
ringtweety : 賠 但至少有八強 還有未來能期待 才繼續撐著沒問題 05/31 13:41
Nuey : 賠錢 戰績好 有關注 至少還能當廣告費來看待== 05/31 13:42
ringtweety : 但好幾年都沒八強 然後賽區內最強隊伍從還能打變成 05/31 13:42
Nuey : 賠錢 沒人看 又沒戰績 老闆順勢不玩 剛好 太舒適了 05/31 13:42
marginal5566: 你各位趕快儲值 把錢轉給NA選手 05/31 13:43
albert820423: LOL 目前還是產值最大的電競比賽,LOL爛其他也不會 05/31 13:43
albert820423: 好到哪裡 05/31 13:43
ads56 : 整個賽區收掉吧 快去麥當勞報到 05/31 13:43
ringtweety : 被暴打(可以看有辦RR那幾年的成績變化) 就陸續撤了 05/31 13:44
albert820423: 說到底不是LOL比賽時泡沫全世界所以電競產業都是在 05/31 13:44
albert820423: 吹泡泡 05/31 13:44
q251425 : 但成績好的泡泡和成績爛的泡泡 還是有差的 05/31 13:45
zxc906383 : LOL的薪資目前贏蠻多傳統運動的吧 05/31 13:45
ringtweety : 成績真的影響很多啦 老闆就算賠錢 也不想連面子都賠 05/31 13:46
zxc906383 : 大概只輸足球和北美四大了 05/31 13:46
kingianlin : 盤子也是有分笑人的跟被笑的 05/31 13:50
aegis159 : 出不了成績吸引不到人,看LPL不就知道了 05/31 13:53
luck945 : 我覺得riot或者資方可能拿外援不設限來談條件 05/31 13:55
Chalmers23 : 成績好關注高才會有人拿錢出來吹泡泡 05/31 13:57
Chalmers23 : 上面說跟成績無關的什麼邏輯啊 05/31 13:57
c871111116 : 外援不設限還會影響到其他賽區 是當Riot吃飽太閒嗎 05/31 13:57
kurosakij : 難怪台灣勞工永遠被資方壓著打 05/31 13:58
Texsogood : 笑死 資方賠錢做 勞方混日子爛成績 還有人要說勞資 05/31 14:00
Texsogood : 問題 05/31 14:00
jason5678tw : 扯台灣勞資幹嘛 廢的要死臉皮比牆厚 pcs那群有自知 05/31 14:01
jason5678tw : 之明哪敢這樣 05/31 14:01
luna2000sea : 想要更多錢拿出成績不就有了 05/31 14:01
dwiee : nba你基本上不要角太多豪華稅 都是賺錢的... 05/31 14:04
Mewtube : NBA球隊有很大收益是轉播權,電競這方面幾乎沒有。 05/31 14:05
Nuey : PCS也不好說了== 成績確實越來越爛 薪水也有變多 05/31 14:05
Nuey : PCS前段班那幾隊薪水應該還是相對高滿多的 05/31 14:05
dwiee : nba薪水很好分 1半給老闆一半給球員 球員薪水看產值 05/31 14:06
dwiee : 所以最近球員薪水不段上漲 05/31 14:07
zxc89003 : 客源收入就那樣 泡泡吹這麼大 沒大資金贊助死更快 05/31 14:08
zxc89003 : 可以去炸薯條包漢堡囉 05/31 14:08
alan155511 : NBA至少是能賺的 05/31 14:08
Mograine : LCS罷賽老闆賺更多... 別把自己當作NBA球員 05/31 14:16
skvis : 北美四大職業運動哪有足球 亂講 還連足球都賺勒 05/31 14:33
wang7752 : 外援不設限影響太廣了拉 05/31 14:33
FncRookie001: 我覺得很蠢啦 CLG TSM這種戰隊都準備不玩的時候罷 05/31 14:44
FncRookie001: 工 05/31 14:44
FncRookie001: 再亂鬧就是準備去炸薯條 05/31 14:45
fyer : 他們世界賽打成那樣子怎麼有臉跟人家要更多福利 05/31 15:09
TaiwanFight : 真的純粹愛鬧 北美就算來PCS打也是後段班吧 笑死 05/31 15:25
jackjoke2007: NBA小市場沒賺錢指的是沒像達市場一樣那麼賺 你放在 05/31 15:25
jackjoke2007: 當地也是賺爛 不然太陽老闆不會到現場才被踢掉 05/31 15:25
jackjoke2007: *現在 05/31 15:25
ahomegod : 桃園雲豹想拿nba的待遇想多了 05/31 15:27
NankanAvenge: 最離譜的是有些歐美選手好像還很自豪不練習都在那 05/31 15:53
NankanAvenge: 邊玩其他遊戲還能出國打比賽 05/31 15:53
cjy1201 : 真的超呵 高級pcs賽區領超高薪打的跟屎一樣還靠北 05/31 16:07
eric61446 : 比EU還爛 拳頭改投資歐洲不會 05/31 16:17
eric61446 : 直接成立加拿大賽區 說不定還比北美好 05/31 16:18
eric61446 : 大企業都不完 小咖還敢罷工真的有病 05/31 16:18
eric61446 : 確實 只出場又不會斷手斷腳 05/31 16:39
ZoeyDestiny : 足球那個文意是四大都有賺 連美國都足球都有賺 05/31 16:44
eric61446 : 拳頭放棄lcs 圖其放棄台灣 剛好 05/31 16:55
may2012xp : 電競本質就是遊戲 數據資料一改 你選手之前練習的 05/31 16:59
may2012xp : 東西都有可能變空氣 光這點就很跟職業運動相比 05/31 16:59
may2012xp : 你季初花大錢買選手 改版後選手烙賽 打不出成績 05/31 17:03
may2012xp : 沒成績就沒人願意投錢 整個要賺錢很難 05/31 17:04
JustDuHua : nba就算當季沒賺錢 他球隊放在那就是無限漲值 05/31 17:05
jackjoke2007: LOL電競還有一個劣勢是選手生崖跟一般職業比短超多 05/31 17:07
jackjoke2007: 造一個神可能3年他就爛掉了 05/31 17:07
jackjoke2007: 你看the shy就是這樣 05/31 17:07
JustDuHua : ? 北美現在不就一堆爛又呆很久的 05/31 17:30
q251425 : 顛峰期短而已吧 真要打還不是可以待很久 05/31 17:31
q251425 : 甚至願意轉輔助的可以撐更久 05/31 17:32
q052840616 : Lcs有人跟老大一樣 休賽季凌晨四點起來練習嗎 05/31 17:54
Mydickisbig : 台灣勞方都被你們這些老鼠屎害死 05/31 18:59
bluejark : LCS出問題炒還有理 二隊一堆老人怕自己失業在吵= = 05/31 19:03
eric61446 : 飛可還在巔峰期 是你們太爛 /O 05/31 19:16
eDrifter : 那不是這樣類比 而是西方勞權意識比較高 05/31 22:11
eric61446 : 圖其乾脆買下lcs賽區 06/01 09:10
burtchen : NBA每支球隊都賺錢好嗎 還賺很多呢 06/01 09:45
keroro39 : 西方這樣才有可能有正當的勞工權益 台灣就...算了吧 06/01 10:15