[閒聊] 叉燒對惡性解約的看法

[liu2007 (薯)]

https://www.youtube.com/watch?v=jRVgBkpN8pU

非逐字稿

P: PSG
U: U寶



1.PSG拿下PCS冠軍很簡單，打野通天帶不可能輸吧?

2.PSG滿有禮貌的，要不要看一下其他人解約有多沒禮貌

3.很相信法律的人應該投民進黨的對吧?

4.如果P要跟U解約，U不解，要告PSG惡意解約，要舉證。
  U如何舉證於合約期間內克盡職守，在上班時間絕對聽從P的指示安排?
  只要P舉出一件不符合U不就爆了嗎?

5.從目前雙方文章來看，看不出來P哪裡有惡意解約之行為

6.可能U其實真的很有料，大家都想要很搶手，但是U心向PSG，他不想解

7.P在這個時間點以前的錢該付的有付，這個時間點以後決定不付錢請U走人，
  有什麼問題嗎? 又不是U打了比賽，結果P沒有付錢。

8.(觀眾說違反勞動保護法)電競選手會保勞保嗎?不要瞎掰耶幹

9.以LPL來說，如果俱樂部不付錢給你，你可以自主解除合約，並請聯盟主持公道，
  如果俱樂部希望你繼續打就付錢給你。要不就是你把這個合約給解了。
  但U今天說P解我的約就是惡意的，what?

10.我必須說有些人一定會說我這樣很奴，你可以證明你不奴給我看啊，
   那就是你被解約你去找下一份工作然後隨便找到。
   我認為P很正常啊，P就不想付錢給U就跟U解約啊。

11.就算是世界上最瘋狂的論壇，我認為也沒有講什麼有的沒有的

12.U不可能會走心的啦，都打過0-16的人怎麼可能會走心?
   世界賽0-6、LPL0-16這樣會走心喔? 我相信不會。
   U的心態比你們想的都堅強，U真的不會走心。

13.如果今天是S8 IG奪冠，跟Rookie終止合約，你會說什麼?
   「挖靠，惡性解約，居然解約我們基神」
   還是「挖靠，他居然簽不下來耶，他是要去哪裡了，我的天」

14.請問合約裡面有任何一句話說P不可以中間解約嗎?
   萬一裡面沒有這句話，那P解了又怎麼樣?
   如果合約裡面有這句話U幹嘛還這麼累?

15.今天到底是P需要U還是U需要P，這不是很單純嗎?

16.網友攻擊U的言論有什麼好追究的，U又告不了，要追究也追究不了。
   (U的第五點聲明)這不是屁話嗎?U要肉搜喔?
   最後肉搜到一些動漫頭像、平常工作是工程師、家裡有礦啊，然後呢?

17.職業選手本來就要很努力，本來就要成為別人生活壓力的發洩，阿又怎樣?

18.就算P不給解約金那又怎麼樣?我很想知道。
   一直講解約金的人他媽就是的在幫人家帶風向。
   如果合約裡面沒有講解約金，那幹嘛給解約金?
   如果合約裡面有，但U沒有拿，(五點聲明中)U這邊會寫吧?

19.正常是U要解，U要跟P談，如果是P要解，P要跟U談，
   但照理說P要解就解，U要解不一定能解

20.U不接受也得接受嘛，因為U不接受在我眼中看來就是沒有職業道德，
   沒有任何職業精神，所以不接受。

   你們(觀眾)可能理解不了我這句話，想說「這也太慣老闆了吧」，不是啊，
   你都說了：(五點聲明中第一點)本人於合約期間，會聽PSG塔龍戰隊的只是安排，
   沒有任何違約情事，那P今天指示U說「我們要解約喔」，算一種指示嗎?算吧?
   算一種指示吧?又不是說叫你殺人放火，就是跟你說我們的合約關係結束囉，
   算不算一種指示和安排?算吧? 如果你真的聽他的話在合約期間內聽完就解約啦，
   解約完就不用聽他的話。
   U沒有聽從啊，他不解。「我不解!! 我不解!!」

21.U的律師來我也問他這句：「所以你第三句話(聲明第三點)不符合你第一句話
   (聲明第一點)的論述，那你要證明你真的平常都聽PSG戰隊塔龍的安排?
   P就說要解約啊」


後面就不打了，睡覺去

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1685644761.A.E5F.html
→ d86249      : PTT是世界上最瘋狂的論壇這心得
→ d86249      : 這心得跟台灣冬天世界最冷一樣
推 QQ5566      : 台大有料
推 michael0330 : 說得很有道理
推 dos01       : 最瘋狂還輪不到這裡啦 精障很多倒是真的 哈哈哈哈!
噓 a8785007    : 不清不楚
噓 bingripplw  : ptt最好最瘋狂
推 jorden0804  : 不愧是台大又當教練的 有料
推 d86249      : 11.在這 https://youtu.be/jRVgBkpN8pU?t=1703
→ d86249      : 他那個語氣明明就是開玩笑 假設 PTT很瘋狂
→ d86249      : 而且他講得蠻中肯的耶
噓 arbalest712 : 噓第17點
推 jorden0804  : 而且叉燒那句是在說這邊也根本沒人身攻擊U寶
推 saps890039  : PTT真的是世界上最瘋狂的論壇
→ saps890039  : 這幾天光討論就看到一堆造謠
→ saps890039  : cyo被介紹進寶可夢圈後台多重講得煞有其事還不止一
→ d86249      : 老哥你這原文會不會有點斷章取義
你是說11點還是其他點斷章取義?

如果是11點，
他是說：「就算是世界上最瘋狂的論壇，我認為也沒有講什麼有的沒有的」


→ saps890039  : 個ID(雖然我也對cyo沒好感上次烤香腸事件至少還有c
→ saps890039  : yo以前解說的影片當證據的)
→ saps890039  : U寶合約可以唬到PSG正妹後勤被選手睡也不止一個ID
噓 Reciprocity : 有料 台大法律
※ 編輯: liu2007 (123.192.225.144 臺灣), 06/02/2023 02:57:41
→ tindy       : 意思還真的差滿多的 他說就算是世界上最瘋狂的論壇
→ tindy       : 也沒特別講什麼
→ tindy       : 只貼那句看起來是在噴PTT 實際上是說推文看起來還好
→ ggway2800   : 真的是吵架王，居然還能想到第一點打第三點這邏輯
噓 clippershi  : 懶人包不清不楚的
※ 編輯: liu2007 (123.192.225.144 臺灣), 06/02/2023 03:04:32
噓 wiilly      : 噓一個斷章取義
→ d86249      : 還好我有點進去聽完，差點被帶風向==
→ tindy       : 最瘋狂真的輪不到PTT啦 就算有人造謠
推 howard1997  : 以蹭仔來說算有料了 台大邏輯
→ tindy       : 你也會看到有人去酸造謠的 或是叫人不要腦補的
→ tindy       : 言論有正反兩面已經算正常了 同溫層那種才叫瘋狂
→ d86249      : 相較之下，FB真的超同溫
→ howard1997  : 站邊站穩沒在那邊假裝當和事佬 論述也有自信
推 f40075566   : 第三點是不是在嘲諷打輸大同的那位欸 聽說還要上凱
→ f40075566   : 道欸
推 NankanAvenge: 我沒全看完 但我有一個很大的疑問 為啥叉燒講得像
→ NankanAvenge: 已經看過PSG跟U寶的合約一樣啊 是已經把整張合約公
→ NankanAvenge: 開出來了嗎
推 fishpill    : 叉燒還我20元
推 a420360     : 樓上魚丸
推 kosoj6      : 這打的點算直接把zod跟土龍捶爛
推 jason5678tw : n年前不是有找小丑出來吵架
推 Kyrie2      : 還滿有邏輯的推
→ tindy       : 他已經預設合約內容是戰隊方可以想解約就解約
→ tindy       : 可能電競圈一堆約都這樣簽吧
噓 bassmaster  : 16 破防了==
→ mmxmmxmmx   : 當初電競館外蝙蝠車幹翻小丑事件
→ mmxmmxmmx   : ，我就覺得叉燒邏輯跟反諷手段很
→ mmxmmxmmx   : 有料了
推 Dix123      : 8的話 閃電狼的都有保勞保吧 可是不在了
推 jevin       : 解約不是平常  是非常  搞什麼詭辯
推 avcds1111   : 確實 公眾人物本來就要承受別人發洩的言論
→ tindy       : 看這兩天文 會發現一般人跟電競圈的想法不太一樣
→ tindy       : 因為一般人碰到的約都是不能隨便解約的
→ tindy       : 但電競圈的約可能都寫明了戰隊可以無條件解約
→ woula       : 有#獨立思考的味道
推 xd1997317   : 解約還好吧 就跟公司想辭退你就辭退喔 還有要徵求你
→ tindy       : 所以他開頭就變成U寶要舉證
推 xd1997317   : 解約還好吧 就跟公司想辭退你就辭退喔 還有要徵求你
→ xd1997317   : 意見喔 還能說我不想被裁員是不是
→ jevin       : 叉燒透露了戰隊簽約不定存續期間  就是以月計酬的
→ jevin       : 臨時工   或者是可任意片面解約而免付合約期間（例
→ jevin       : 如一年）的完整薪資  所以前兩年季中撤換韓將也是
→ jevin       : 沒付未到期薪水 或只是簽隨時可滾的臨時工
→ bluejark    : 檢討U寶的文基本是避重就輕啊
→ bluejark    : PTT都覺得U寶很菜被踢正常但就PSG發那篇文之後才變
→ bluejark    : 個人要跟公司鬥本來就輸面大 所以大家講的處理過程
推 jevin       : 反過來看  簽約選手不能想走就走 要待到期滿  提前
→ jevin       : 解約的友好協議意思就是你滾吧 以後就不付你薪水了
推 urrusa7     : 裁員可以領資遣啊
→ urrusa7     : 還是這版很多人都在公司簽自願離職書
推 albert820423: 簽約一定是資方有選擇權也不符合資遣費條件
推 jevin       : 若這是電競業界常態 為何ubao會說是遭惡性解約呢
推 steven4882  : 就說不適合勞基法了還在資遣費
推 albert820423: 除非U寶能夠大牌到簽選擇權屬於選手才可以說惡意解
→ albert820423: 約，不然一般定型化契約書資方的確可以單方面讓你滾
→ albert820423: 。
推 PTTjoker    : 叉燒講得很有條理啊, 就不是勞工只是雇傭關係解約
推 urrusa7     : 我只是回那個那公司叫你滾就要滾的 選手當然不適用
→ albert820423: PSG跟所有選手都是簽差不多的合約書吧，不然之前一
→ PTTjoker    : 反正有理就去告我等著看笑話, 有本事的巴不得解約拿
→ albert820423: 堆打一季就走人了選手早告死PSG了
推 iovoecu     : 20也太腦殘了ㄅ☺
→ PTTjoker    : 下一份大約, 就是沒本事或認為你擺爛人家要炒你想寄
→ tindy       : 他講資遣是因為有人推文講一般公司裁員啦
推 steven4882  : 而且每年約還沒到提前走的一堆人,就沒聽過有人說過
→ steven4882  : 被惡意解約
→ PTTjoker    : 生才會說什麼惡性解約, 合約怎樣就怎樣難道大公司還
→ PTTjoker    : 會列一條不得解約喔? 打不出名堂在那邊假鬼假怪
推 albert820423: 胡夏那種只能顧飲水機的人PSG還願意讓他在領一季薪
→ albert820423: 水，U寶為何人家不願意讓你顧飲水機也是有點問題吧
噓 clarkyoona  : 這邏輯是啥？中國待久了不懂法治是什麼了？
推 zxc89973    : 看合約有沒有寫P可隨時解約 不用付解約金啊
→ zxc89973    : 我猜一定有啦 資方怎麼給對自己不利的合約
→ zxc89973    : 如果沒有 U告下去一定贏
→ LukaDon77   : 如果只有單方可以無條件解約其實很不合理吧
推 PTTjoker    : 沒有不合理, 合約寫怎樣規則就怎樣, 除非違反人權
推 zxc89973    : 不合理就不要簽阿  有人拿槍逼你？
→ zxc89973    : 簽了就照規則有啊 不要事後再才來吵
→ PTTjoker    : PSG解約講重話顯然就能解, 除非法律團隊學歷雞腿換
→ zxc89973    : 照規則走
→ PTTjoker    : 叉燒也講得很清楚了電競都是賠錢的, PSG人家老闆出
→ PTTjoker    : 錢不想要你擺爛寄生要你走就是走, 其他就照合約來
→ PTTjoker    : 你覺得合約有問題當初就不要簽, 簽了就舉證誰有錯
推 albert820423: 合約都是雇主跟選手各有一份，U寶今天只有秀出合約
→ PTTjoker    : 沒錯一翻兩瞪眼, 有本事的人就是趕快找下一張大約
→ albert820423: 內容有不得片面終止契約就贏了，也不用這樣放話
→ PTTjoker    : 合約通常都不給人公開啦, 所以只能等法官看了判才知
推 turtleaoc   : 去過LPL的人怎麼可能說ptt最瘋狂 差遠了
噓 redick976   : 好
推 JackTheRippe: 怎麼覺得他跟U寶有仇？
推 chu1217     : 邏輯上沒毛病啊 不愧是台大
推 icemc       : 叉燒一定比我們了解一般選手的合約
推 Lumbereddy  : 被說服了
推 CIA7        : 有道理，合約裡有寫不能隨意解約 拿出來講就好
→ CIA7        : 其他話根本沒必要講
推 icemc       : 雇傭性質的確老闆不要就不要了，除非另有說明給錢
推 peter105096 : 啊就表現差被fire 資遣費有給都好說吧
推 PTTjoker    : 表現差被fire的幾個韓援都沒事就U出聲, 可能就態度
推 GeoLuke0726 : 畢竟叉燒是直接被jdg退貨的 有料 比誰都懂戰隊要你
→ GeoLuke0726 : 滾直接滾的道理 所以以後簽約拜託帶律師比較好
推 PTTjoker    : 跟律師沒有關係, 合約怎麼簽就怎麼走, 不合理就不簽
→ PTTjoker    : , 大家合約都長差不多就你自稱被惡意解約顯然太白目
噓 lom123456   : 照勞基法來說，資方解僱是資方要舉證，不是勞方
噓 RodrigueZ810: 第二點很怪 有其他更兇的嗎?
→ RodrigueZ810: 更兇的我看是在LPL 叉燒484在LPL混久了呀
→ RodrigueZ810: PCS解約除了販毒仔以外大多都罐頭文吧
→ RodrigueZ810: ^含LMS
→ RodrigueZ810: 算了 LMS時代好像比較多問題 但PCS合約問題不多吧!?
→ d86249      : GPL時期更多吧
推 aislenway   : 一切照合約走 大部分人以為會有解約金
→ d86249      : 欸不對，這方面我沒統計過不太清楚，不好意思
推 kosoj6      : 看了這篇之後突然覺得 如果昨天zod沒出來假惺惺不沾
→ kosoj6      : 說不定還不會一度風向看起來偏U
噓 a85201207   : 這咖真的看不下去
推 silentsky555: 表現不符合預期被fire啊
→ silentsky555: 連職籃都一天到晚3Q洋將也沒看到洋將出來說惡意解約
→ silentsky555: 啊
推 howdo1793   : U寶要告P惡意解約那就是U寶要舉證，還有人在狀況外
→ howdo1793   : ？
推 albert820423: 法律規定原告有舉證的義務，不是被告需要先自我澄清
推 fanfan540   : 講的沒問題阿 合約有寫解約怎麼賠/不賠就可以解阿
→ fanfan540   : 惡意解約本來就是幹話
推 ig49999     : 12 13講的不錯ㄚ
噓 GinHan      : 通靈王大賽
推 waterwalk   : 選手一年一簽的話 叫不續約 搞到提前解約 也太難看
推 toya123     : 之前PSG兩個韓援就是正常換個人就有問題 你們哪裡有
推 seazure2016 : PTT水準 有需要辯解嗎XD
→ toya123     : 問題 \(^▽^)/  這本來就是職業常態
→ mylove0617  : 可能，這麼多可能，每句都是可能
推 wayne666    : 被jdg跟blg直接踢掉有經驗了
→ waterwalk   : 比較成熟的運動 像NBA好了 裁掉也是要付簽約期的薪
→ waterwalk   : 資(全額)
噓 starfirerex : 所以cyo被介紹進寶可夢圈不是靠後台？
推 toya123     : \(^▽^)/ 問題電競選手就不適用 人家大運動都是有賣
→ toya123     : 轉播權拿權利金  LOL 有那些有做這種事 企業又不虧
→ tindy       : 因為你認識的選手是保障約 非保障約的小咖你不認識
→ toya123     : 待你薪水都有付 你還要什麼 又不是說你很值錢
推 waterwalk   : 還有一種買斷 但這是雙方協議 球隊也是要付一部分錢
→ toya123     : 你也沒幫企業賺什麼錢 是要求什麼 搞不懂在幹嘛
→ diefish5566 : 啊就回到約怎麼簽的啊
推 wallowes    : 原來電競選手沒有保勞保?  認真的嗎?
推 waterwalk   : 應該要去看Riot選手保障的公版規範
噓 likeyouuu   : XX真的笑死
推 l2272       : 12超靠北 笑死
→ ed47        : 這咖手腳被看破了,就是不會教
推 Heartlessli : 有一點你沒列出來 那就是整串大概都那幾個ID在討論
噓 cyjerk      : 問題是P的文章寫法會讓U找不到下一份工作
→ tindy       : 酸整串只有幾個人討論有意義嗎 CYO那片也1萬多人了
→ tindy       : 影片有人看就是有人關心 有熱度
推 JustDuHua   : 沒勞保？  那那些就別扯勞基法了
推 ITA4        : 對岸的論壇會被消失 也很瘋狂==
推 anabyss     : 今天問題在於霸王條款到底是業界共識潛規則還是有白
→ anabyss     : 紙黑字寫在合約上，這些前業界人士認為戰隊要人滾就
→ anabyss     : 得滾這件事是正確的先不論對錯，要拿到法律上講就是
→ anabyss     : 要看有沒有立約，法律不一定是正確的，但沒照著法律
→ anabyss     : 走就是能告也沒啥邏輯上的錯誤吧？
→ orange077   : 一般來說解約可以 但薪資要照給
→ orange077   : 所以惡意大概就是要無條件解約
→ orange077   : 還有上法院PSG不一定贏
→ diefish5566 : 就是約上到底怎麼寫啊 正常的約一定有how to解約吧
推 toya123     : 那你知道LCS解約不用屁話也不用付錢嗎 電競選手就不
→ toya123     : 適用正常的法規
推 bysy2322    : Fw之前沒保勞保嗎 psg沒有提前解的話應該沒有資遣費
→ bysy2322    : 問題 但u寶可以去申請失業補助0.0
→ toya123     : LCS就有特別說解約不付給你解約金了
推 orange077   : 喔對了 不是以有沒有勞健保判斷是否適用勞基法 只
→ orange077   : 要有從屬性就是僱用契約適用勞基法 不要亂講
推 JustDuHua   : 有特例！？ 我看有籃球員被這樣講  依勞動部相關函
→ JustDuHua   : 示，職業運動業之教練、球員等不適用勞基法
推 anabyss     : 美國那種告人當吃飯的地方我相信一定有白紙黑字啦，
→ anabyss     : 但就看台灣電競圈是不是只做半套
推 cjpasser    : 電競又不是佛心事業，沒料找不到下一份很正常
→ diefish5566 : 電競業在臺灣法律上應該是算運動沒問題啦 所以說問
→ diefish5566 : 題還是回到約簽了啥
推 orange077   : 樓上 目前沒有電競選手的判例 所以還是看法官見解
→ orange077   : 我只是針對有沒有勞健保這塊說明
→ orange077   : 勞動部函釋是沒有法律效力的 那只是個說明
→ tindy       : 原來沒有判例喔 那U寶以後會變教課書嗎ㄏㄏ
推 JustDuHua   : 而且我們講的都是我們這邊  他要告不是香港那邊嗎
→ diefish5566 : 判例制度被廢了吧 判決就只是個判決 僅供參考
推 Jinx        : 邏輯一如既往的好
推 JustDuHua   : 如果不適用勞基法  那也不用管上下班了
→ JustDuHua   : 長見識了
推 orange077   : 判例沒用但可以知道法官的見解
→ orange077   : 函釋這種行政機關的公告隨時都會被法院打臉
推 DON3000     : 沒判例喔 是該有一個了
→ DonDonFans  : 確實沒判例 U寶電競第一人
推 necotume    : 其實就算合約有寫 付違約金一樣合法讓U走啊
推 gn00324893  : 阿這篇講一堆揣測 也是不知道他們雙方合約簽的內容
推 wallowes    : 所以現在要看U寶說的惡意解雇是什麼意思啊
→ gn00324893  : 是怎樣阿 既然要打官司那就等官司結束再看法官怎判
→ webermist   : 原來戰隊方可以想解約就解約喔 那簽約的用意在哪
→ tindy       : 電競好像不是一開始就列為運動 U寶再早幾年有機會
推 pokemon     : 我只知道很多人氣噗噗了
推 sdflskj     : 看完只覺得不學Toyz搞事的話選手只能被當魚肉
推 DonDonFans  : 同樣的點 鬧大的都是香港隊伍
推 fanfan540   : 你合約有寫當然可以怎麼解約就解約阿 到底在公三小
推 JustDuHua   : 好了啦  還想趁亂洗白某人啊
→ fanfan540   : 你老闆炒掉你 合約有簽就賠錢  有很難懂？
推 orange077   : 大概就是簽自願放棄某些權利的東西 不然大公司要解
→ orange077   : 約就是錢拿著你不用來了滾
→ diefish5566 : 看約怎麼寫啊 不可能有約沒寫怎麼解約的權利義務吧
→ orange077   : 那今天PSG說這種話大概就是不想付又想叫他走人啦
→ orange077   : 大概簽媽寶沒錢了
推 fanfan540   : 正常合約都有寫吧 走法律就有結果的事
→ fanfan540   : PSG真的付解約金又想叫他走人敢這麼嗆？
→ fanfan540   : U跳出來直接說PSG風向就爆 而他是用惡意解約帶過
推 PetrVanis   : 叉燒現在轉職成通靈王了喔
→ VVinSaber   : 原來電競選手沒勞保喔== 真假
噓 j198811     : 噓2，哪個沒禮貌的戰隊解約沒出事的選手還講這麼難
→ j198811     : 聽，可以貼來讓大家笑笑嗎
噓 beasked8096 : 奴
推 c871111116  : LPL的不都打一堆幹話嗎  哪來不禮貌了
推 KIMCHAEWON  : 不是啦 懂合約的就知道 合約內容原本就會有利用資
→ KIMCHAEWON  : 方 除非U寶夠大牌
推 Bochi33     : 奇怪，到底為啥要瞎猜一堆討論一堆，U真的有憑有據
→ Bochi33     : ，他也說要走法律，那就走阿~合約公布，官司打完不
→ Bochi33     : 就大家都清楚誰對誰錯了
→ uv5566      : 官司一打差不多就要退役了吧
推 Devenskorte : 支持中國人叉燒
推 hikari22    : 都看完了，我只能說不愧台大的邏輯正確
噓 Max7169     : 叉燒 講得沒一句人話
推 a125g       : PSG簽過這麼多選手 就u被強行解約？
→ popileds    : 戰隊簽約無敵？當這裡是中國大陸？
噓 freesakura  : 重點還是你psg發的文損害到u名譽不是嗎 轉移焦點欸
推 gene51604   : 誰知道他們合約怎麼簽 電競選手不是勞工嗎？
推 a125g       : 今天如果好聚好散 會特意公告人家沒有職業精神嗎
→ a125g       : 不過他今天就是打的爛 說啥都沒有信服力 如果打的
→ a125g       : 夠好還好說
噓 cornsoup    : 所以約當初怎麼簽的
→ MIYAVIneko  : P發文就只是寫個理由，想簽U的才不會只看這種發文
→ dead11      : 有那個戰隊有不禮貌的版本
推 heyhey309   : 聽起來就是選手缺一個公會保障利益.結案
噓 itsmegd     : 這香腸嘴在講啥
推 william12tw : 如果是籃球棒球這樣突然解約 球隊一定被噴 但在電競
→ william12tw : 感覺就很正常
→ alan155511  : 最近台藍因為制度的關係其實蠻常3Q洋將的
噓 ParuruChan  : 你們中國人的邏輯別用在台灣 謝謝
推 GilGalad    : 不愧是當初能把蝙蝠車開出來的男人讓= =
噓 LonyIce     : 還不是自己在猜的
推 drsung48    : 叉燒是見過世面的人
→ drsung48    : 事實上很多合約本身就包含資方單方
→ drsung48    : 修約解約的霸王條款
→ drsung48    : 惡意解約就是鄉民理盲濫情的說法
→ drsung48    : 搞不好這是第一次有人不想領thanku 的
推 KIMCHAEWON  : 這跟中不中國邏輯有啥差 全世界的合約都是這樣的
→ drsung48    : 但能看到血流成河就是爽
推 Feather025  : 本來就是付錢的最大
推 walkingwh   : 4-夭夭隔空ban
推 smch        : 中間有一段是不是在偷臭
推 howard1997  : 叉燒這篇的論點就是預設油膩跟PSG是簽最普通的合約
→ howard1997  : 吧 如果你認為中國的合約模式該是特例 恩恩你對
推 nothingsun  : 整篇就在講幹話啊 他也不知道合約內容 也只是從雙
→ nothingsun  : 方聲明猜而已
推 qqursister  : 講這麼多…懶人包就是合約裡面怎麼寫就怎麼弄
推 wallowes    : 當然上法院啊，每個人都照自己想的在解讀
→ nothingsun  : 大多合約都有強制跟非強制時間吧 比如兩年後才能以
→ nothingsun  : 一個月解約金才能解約之類 很多勞工合約都是這樣的
→ nothingsun  :  叉燒就待在大陸以為全世界都像RNG一樣是惡霸吧 只
→ nothingsun  : 會打遊戲沒出去上過班的人都以為付錢的最大 其實不
→ nothingsun  : 是==
推 wallowes    : 叉燒很多論點站在一個人實力強不強所以怎樣怎樣
→ wallowes    : 聽他這樣講我一定上法院啊
→ nothingsun  : 不然PSG幹嘛不直接踢掉梅西還要惡意用訓練賽搞他
→ nothingsun  : 阿解約就好了阿 幹嘛還要付他薪水
→ wallowes    : 跟你談法律問題，一直在扯這個人實力強不強
→ wallowes    : 那上法院聽法官講啊，大不了被打臉而已
推 nothingsun  : 但其實問題的重點也不是什麼惡不惡意解約，而是PSG
→ nothingsun  : 這篇聲明幾乎直接把U寶往後的職業生涯搞掉吧
推 gn00851667  : 所以該告的就不是惡意解約 是妨礙名譽吧
→ gn00851667  : 合約這種東西就照合約走 你嘴我那就要拿出證明
推 KIMCHAEWON  : P如果沒違反合約沒造謠 想怎麼寫誰管的了 頂多說他
→ KIMCHAEWON  : 不通人情
推 howard1997  : 茂安都能改名再出發 油膩這種怎麼講得像玩完了
推 q251425     : 以PSG的公告 妨礙名譽一定告不成的
→ KIMCHAEWON  : 如果U覺得P造謠 妨礙名譽 那就去告 妨礙名譽 看法
→ KIMCHAEWON  : 院認定到底有沒有嘛
→ KIMCHAEWON  : 可以告啊 只是他自己要能舉證啊
→ howard1997  : 一個有世界賽經驗的選手 不信中下游隊伍不想簽
推 Eienno0921  : 電競本來就資方市場啊 又不是什麼大咖 統神開3萬都
→ Eienno0921  : 一堆人要去了 合約超偏資方也是可想而知的吧
→ KIMCHAEWON  : 樓上說的沒錯啊 如果今天是faker 我相信選擇權一定
→ KIMCHAEWON  : 是在選手這邊
→ howard1997  : 叉燒也不是待RNG啊 怎麼會扯到合約的神那邊去
推 q251425     : PSG只說不符合自身的團隊價值等 這樣不算妨礙名譽
→ howard1997  : 如果今天RNG在LPL是正常的 哪會被臭爛合同隊
→ howard1997  : 何況叉燒也待過TPA FW 台港澳的玩法又不是不懂
噓 Kilisamey   : 要不要每個都還一篇？？XX咖小的看法？
推 GilGalad    : 叉燒又不是沒待過台灣的隊伍 = =
→ GilGalad    : 還是你各位鍵總有比他還懂電競合約怎麼寫的 噗噗
推 nothingsun  : 叉燒才多大能看過幾篇合約 他是教練不是經理人欸
推 howard1997  : 反正一定比我們懂啊 這篇很明顯暗示選手合約跟一般
→ howard1997  : 的勞工合約玩法不一樣了吧 拿正常該怎樣來講沒意義
→ howard1997  : 啊
推 Onizuka23   : 不要再勞基法了，就不是保勞保
→ ericisfish  : 很相信法律的投民進黨= = 這法又不是民進黨寫的
→ ericisfish  : 電動仔邏輯就這樣？
推 aislenway   : 大部分是對的拉 想告得贏 除非合約有寫 不然沒救
→ ParuruChan  : 被中國洗腦不意外啊 法律民進黨寫的 笑死
推 clippershi  : 之前棒球球員工會就有吵過勞保問題
推 KIMCHAEWON  : 這paruruchan 每一篇都在跳針中國邏輯 好好笑
→ ParuruChan  : 可能中國待久了以為法律都是執政黨寫的 笑死
推 KIMCHAEWON  : 好了啦 你別篇一直跳針中國合約跟別人不一樣 被打
→ KIMCHAEWON  : 臉了 還要在這繼續跳喔
→ KIMCHAEWON  : 你比較像是1450 每篇都在講同樣一兩句帶風向
噓 yyoo4791    : 勞動基準法是基本法性質 只要準據法在台灣 被認定是
→ yyoo4791    : 僱傭契約的前提下 就是要符合勞基法的規定啦 你契約
→ yyoo4791    : 條款不論多霸王和勞基法牴觸就是不行 實務的做法就
→ yyoo4791    : 是賭勞動檢查的量能疲乏 約定一套做一套 討厭u寶是
→ yyoo4791    : 一回事（我也是）但專業還請留給專業好嗎
→ SkyBearV    : 我記得有官司的選手不能參加戰隊比賽 PSG就跟你耗?
推 steven4882  : 職業運動業之教練、球員、裁判人員 不適用勞基法
→ steven4882  : 就看你認不認為電競選手算不算是職業運動之球員了
推 dos01       : 這就是我覺得最奇怪的事情 為什麼有些人以為這類型
→ dos01       : 的合約適用勞基法
→ dos01       : 難怪一堆電競公務員 上班打卡 下班去爽 比賽輸了就
→ dos01       : 算了 當沒自己的事 反正薪水有到就好
噓 gofee       : 大家上班不也是 上班打卡 下班去爽  薪水有到就好
推 c871111116  : 要當公務員又沒差  打差被嘴而已
→ c871111116  : 阿打差不管是不是公務員也都會被嘴  所以根本沒差
推 diefish5566 : 啊你上班不是為了薪水?羨慕
推 gofee       : 對阿 平常上班做錯事也是會被嘴阿
→ dos01       : 對阿 那還打什麼電競 就去找個跟大家一樣的工作就好
→ dos01       : 管什麼惡意違約的事情
→ gofee       : 被資遣還不是填非自願離職書
→ dos01       : 去找個勞基法有保障的工作不是更好嗎
→ dos01       : 非自願離職有勞基法保障喔 惡意解約這種說法勞基法
→ dos01       : 不會鳥你的
→ gofee       : 那還打什麼電競  挖靠  原來打電競還要更嚴肅態度喔
→ gofee       : 我不知道 原來台灣電競有拿納稅人錢ㄟ
→ dos01       : 對阿 所以今天就是這樣被解約的 懂嘛?
→ dos01       : 東扯西扯一下勞基法 一下納稅人 根本搞不清楚狀況
→ gofee       : 所以覺得不爽被解約 不能上法院喔
→ dos01       : 上法院很棒啊 但你知道為什麼不是走勞資糾紛解決嗎?
→ gofee       : 你自己提的 結果變我在扯
→ gofee       : 笑死 你講的前提都是說PSG有霸王條款
→ dos01       : gofee       : 我不知道 原來台灣電競有拿納稅人錢
→ dos01       : 挖靠 不到三分鐘前的事情 這也能不認欸 好屌喔
→ gofee       : 然後瘋狂嘴電競公務員 請問不適用勞基法
→ gofee       : 跟不爽被解約 所以上法院有啥關係?
→ gofee       : 不然哩  你一直強調電競選手不用勞基法
→ gofee       : 然後戰態度 我說電競選手又不是拿納稅人錢
→ yyoo4791    : 勞基法判斷是否是勞動契約跟他是不是電競選手沒有關
→ yyoo4791    : 係 重點在於勞工和雇主之間有沒有人格、經濟及組織
→ yyoo4791    : 上的從屬性 如果這三點上面有 就算契約名稱改委任契
→ gofee       : 不爽被解約上法院  有差嗎?
→ yyoo4791    : 約 還是電競選手契約 通通都還是勞動契約 博客來的
→ yyoo4791    : 清潔工一案也是一樣的狀況
→ gofee       : 你邏輯就是 要跟PSG打契約官司  叫不要當電競選手
→ gofee       : *就 乖乖找勞基法保障工作  這邏輯合理嗎?
推 dos01       : 對 沒差 通通都沒差 打從一開始你就根本搞不清楚
→ dos01       : 狀況
→ gofee       : 搞不清楚? 請指教
推 dos01       : 解約這件事情就是雙方之間的契約怎麼訂 所以就被
→ dos01       : 解約了 懂嗎?
→ dos01       : U方提的惡意解約 在法律上沒任何意義 懂嗎?
→ yyoo4791    : 沒有什麼是勞基法有保障啦 只要「實際上有勞動契約
推 gofee       : 所以你確定PSG是100%依照契約解約嗎?
→ yyoo4791    : 的性質」，不論你是電競選手還是保險業務員，還是清
→ dos01       : 連個P方違約 不付違約金都說不出來 這什麼意思 懂嗎
→ yyoo4791    : 潔工還是工程師，通通都是勞基法要保障的 這就是基
→ yyoo4791    : 本法的意思
推 dos01       : 到底惡意解約是什麼 就是解約了阿 懂嗎?
推 gofee       : 你自己都說解約這件事情就是雙方之間的契約怎定
→ gofee       : 結果真正契約寫啥 沒人知道
推 dos01       : 對 問題就是又回到法律攻防 繞了一圈你還是在這裡
→ dos01       : 但問題就是惡意解約根本不是法律用語
→ dos01       : 你要說的話就是違約 毀約 無法履行契約
→ dos01       : 用惡意解約這種說法起手就先輸了 懂嗎
推 gofee       : 惡意解約根本不是法律用語 確實  但這裡不是法庭
→ gofee       : 用惡意解約這種說法起手就先輸了 確定訴狀也是這樣
→ gofee       : 你要說因為FB聲明稿用惡意解約 所以官司先輸?
推 nexthreeN   : 邏輯蠻清晰的 有料
推 duck329     : 就算是勞基法的定期勞動契約，只要沒特別註明解約
→ duck329     : 要付違約金，也只有雇主跟勞工求償損失的份，幾乎不
→ duck329     : 存在雇主賠償勞工損失的份
噓 sck921      : 寫出第三點在PTT就會推爆了，真的聰明
推 v21638245   : 謝謝叉燒讓我知道電競選手不用勞保
推 gofee       : 那比如去比賽途中車禍怎麼辦?
→ linarina    : 一般實務應該是去職業公會保勞健保
→ linarina    : 並不是完全不保，是你要自己保，可能薪水已經包含
→ linarina    : 這部分。
推 ismiumiu    : 外人看來就是P該付的都有付 也就沒有什麼問題了呀
→ ismiumiu    : 表現不如預期被解約正常
推 god829      : 可惜現在不會有小丑跟叉燒約電競館外面辯論了
噓 as6633208   : 民進黨
噓 okayllo     : 沒有邏輯 慘
噓 xiangx      : 16在工三小 說得很嚴重還是能的好嗎==
→ asd810733   : 沒有勞健保？地獄豬不是都有嗎？