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如題,有看剛剛亞洲盃ARMA決賽的人應該都知道第五把伊羅旖出了暮色黑刃後比賽暫停 聊天室吵成一片,有說是機制的,也有說是BUG的 最後貌似是雙方協商後決定同BP重賽一把,然後禁止出暮色黑刃 不過重賽後伊羅旖改出了那歐疾刃,聊天室又開始熱烈討論了 身為一個只打ARAM的玩家想說就來測試看看,畢竟之前布鍋鍋出了一片專門講這個後 平常打ARAM可以感覺到伊羅旖的出場頻率確實變得蠻高的。 ==========以下測試開始========== 原本是想用暮色黑刃測,不過因為是看血量增傷不穩定 所以還是使用那歐疾刃穩定20%增傷測試 如果有什麼錯誤的地方麻煩再跟我說一下 測試環境:練習模式 等級15,E技能滿等其他不點,沒有帶任何增傷天賦,455AD,敵方假人防禦為0 觸手傷害(無任何增傷): https://imgur.com/m9E0uca.jpg
E技能轉移%數: https://imgur.com/9mbOdv7.jpg
假人身上受到的轉移傷害為567 696*0.81=563.76 大致上跟假人身上跳的數值符合 然後把裝備換成有那歐疾刃(滿增傷20%),AD保持455不變 https://imgur.com/x5I0QYQ.jpg
觸手傷害(那歐疾刃20%增傷): https://imgur.com/S5BRu3s.jpg
E技能轉移%數: https://imgur.com/ZYuS1Qf.jpg
假人身上受到的傷害為816 可以看到比無增傷的傷害高了不少 且816/567 = 1.439 推測是觸手本身吃了一次那歐疾刃的20%增傷 之後傷害傳回英雄本體後又吃了一次20%增傷,最後就是傷害爆炸 另外測試了一下符文的背水一戰,增傷效果只會作用一次(觸手的傷害) 傷害傳回英雄本體並不會再吃到一次增傷 以上,大家覺得這是機制還是BUG捏,討論一下巴 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.75.248 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1688652556.A.460.html
chiux : 推測試 07/06 22:10
yourpenisbad: 所以DC那個人說的很對阿,人家就是靠bug拿冠軍還一 07/06 22:13
yourpenisbad: 堆人挺是怎樣 07/06 22:13
yourpenisbad: 看他一個人舌戰群儒然後邏輯壓制滿痛快的 07/06 22:14
sheep531531 : 怪拳頭吧 寫這什麼程式碼 07/06 22:15
susukuku : 等等邏輯壓制 我錯過了什麼 為什麼第二場不再反應 07/06 22:16
susukuku : 邏輯在哪..只叫人去讀書 07/06 22:17
yourpenisbad: 他不是有說看到對面那樣出就覺得算了要這樣就這樣吧 07/06 22:17
Hurutuki : 章魚燒單中剛剛在實況聊天室還標記啥,符文有吃欸, 07/06 22:18
b2j04vm0 : 所以拳頭為啥不修BUG 07/06 22:20
Hurutuki : 但你測居然是沒有嗎 07/06 22:20
susukuku : 就這樣 然後賽後 在哪逼逼逼 要爭取自己的權益啊 07/06 22:20
susukuku : 輸了就摸摸鼻子啊 07/06 22:20
darkestnight: 你看了比賽後還得出靠bug拿冠軍這結論的話 也就這 07/06 22:23
darkestnight: 樣了吧 07/06 22:23
susukuku : 當下文州也問 裁判能不能出 裁判也說可以 去問裁判 07/06 22:23
hh123yaya : 邏..邏輯壓制 07/06 22:27
dd7722588 : 重點不是冠不冠軍吧,應該是知道有這個疑慮,不管是 07/06 22:28
dd7722588 : 哪隊都要避開,裁判更要注意 07/06 22:28
a524528 : 拳頭沒有公告,也沒有改,也沒禁用,怎麼知道不是 07/06 22:29
a524528 : 機制? 07/06 22:29
Chocobox3244: 是誰邏輯壓制我可能沒看到,我只看到有人玩遊戲玩到 07/06 22:30
a524528 : 我不認為用官方認可的操作哪裡錯了 07/06 22:30
zxcz8901111 : 既然要使用有爭議的東西 那後果就自行負責 07/06 22:30
ykc211375 : 基本上某人的話要全部反著看 07/06 22:31
Chocobox3244: 叫別人去念書,還有戰牌位的 07/06 22:31
y12544 : 看來壞屌哥活躍程度還不夠啊 認識他ID的人還太少 07/06 22:31
hh123yaya : 後果 = 會有對方隊伍的人在dc大酸特酸 負責起來 07/06 22:31
Speedwagon : 船長的E不是一樣機制嗎 07/06 22:32
youweisu : 認同18樓 是我重賽第二把就乖乖出聖烈或冰拳了,還 07/06 22:35
youweisu : 出那歐那乾脆就不要重賽 07/06 22:35
jackz : 不爽就打贏阿 07/06 22:37
WhiteMouse : 拳頭的程式碼 總是不會讓人失望 07/06 22:38
KIMCHAEWON : 說實在啦 不管機制還是bug 有看比賽就知道輸贏跟這 07/06 22:40
KIMCHAEWON : 根本沒關係 07/06 22:40
Heng1018 : 161後面根本沒幹嘛 還站草被秒 07/06 22:44
plackroh9586: 請問原先那場出暮色黑刃 發生了什麼嗎? 07/06 22:49
ThreekRoger : 暮色黑刃會怎樣? 07/06 22:51
steven4882 : 確實,裁判讓你用你也不該用,BP還不能換,建議直接頒 07/06 22:53
steven4882 : 冠軍給對方 07/06 22:53
alonzohorse : 現在沒人認識壞屌哥了嗎?QQ 07/06 22:53
youweisu : https://youtu.be/8st1EAz9iFE 07/06 22:54
ismiumiu : 不管是機智還啥的 他就被秒了根本沒打到團 == 07/06 22:56
KIMCHAEWON : 後面161根本也沒啥勾到人 還不是贏了 實力不如人還 07/06 22:57
KIMCHAEWON : 要找一堆藉口很難看 07/06 22:57
a6964528 : 結果論來說確實不關161的事 07/06 23:11
Yukimare : 看比賽內容就是輸不起 07/06 23:12
a6964528 : 但你不能因為他沒有貢獻就忽略了玩機制 07/06 23:12
friesman1270: 有數字看起來計算確實挺怪的,確實比較像bug,但ri 07/06 23:14
friesman1270: ot也不打算修? 07/06 23:15
bill03027 : 要嘴也是嘴官方跟裁判啊== 07/06 23:15
bill03027 : 他又美破壞規則是怎麼不行了 07/06 23:15
a6964528 : 第一次暫停 維持原bp不能出幕刃 文州加碼問裁判能不 07/06 23:15
a6964528 : 能出那歐 裁判說可以 這個問答就是裁判不知道那歐也 07/06 23:15
a6964528 : 有問題 如果要討論應該是討論v戰隊知不知道對方有問 07/06 23:15
a6964528 : 那歐這件事吧 07/06 23:16
a6964528 : riot不修也不是一兩天的事了 維爾戈那個bug也還在吧 07/06 23:17
a6964528 : 只能說 bo5打滿生死局玩機制 對手賭爛很正常 07/06 23:19
friesman1270: 這在峽谷也有辦法達成,就看比賽會不會有人調皮拿 07/06 23:20
friesman1270: 出來用了 07/06 23:20
xxx741789 : 這樣算惡意使用bug嗎 07/06 23:26
tony09100920: 那樣叫舌戰群儒, 07/06 23:29
tony09100920: 笑死 07/06 23:29
iovoecu : 這有啥好吵☺ 07/06 23:29
vin312789 : 打個業餘比賽 還要要求自己開自訂算傷害乘來乘去 07/06 23:36
vin312789 : 研究哪些平常玩起來傷害很高的套路是bug自己謹記在 07/06 23:36
vin312789 : 心不能出 哪些是機制可以出 也太累了吧 07/06 23:36
looCsky : 我記得船長的桶子好像也有一樣的bug..哦不! 是機制 07/06 23:47
samhou6 : 問就是機制 07/06 23:54
rainbow7914 : 比賽內容屌打阿 這遊戲本來就bug一堆 他也沒得利 07/06 23:59
leafingv : 官方比賽沒禁的都是機制好嗎= = 07/07 00:04
gcobc12632 : 好奇問一下 伊羅旖出黑刃會怎樣 07/07 00:13
neilisme : 比賽中算了 輸了才在那邊酸 阿不就輸不起 07/07 00:18
Lumbereddy : 所以暮色黑刃是有什麼問題? 07/07 00:28
samuel0904 : 後面為啥不繼續算 696*1.2=835沒錯 07/07 00:29
samuel0904 : 835*0.81=676 應該要的傷害 676*1.2=811 07/07 00:30
smel0722 : 輸不起又愛吵還在邏輯壓制 07/07 00:31
samuel0904 : 所以就是技能增傷會算兩次 不知道是BUG還是機制而已 07/07 00:31
Crios : 官方沒公告為什麼不能選?有問題就比賽前提出來阿 07/07 00:33
Crios : 沒提那你也能選阿 輸了才在叫 07/07 00:33
kingdognarut: 原廠沒有明確指出是BUG 07/07 00:33
funfoxy : 船長Q桶不是一樣的機制嗎?怎麼突然有問題 07/07 00:36
cjy1201 : 後面161各種暴斃還不是打不過 好了啦 07/07 00:41
cjy1201 : 打輸了還出來酸只會覺得輸不起而已 07/07 00:42
joejerry : 有出幕刃重賽的懶人包嗎? 07/07 00:46
Nicky258 : 幕刃會觸法那個增傷 上次AR我有試了一把(因為看到 07/07 00:48
Nicky258 : 臉書幹片在教)結果終場幕刃的額外傷害打了一萬五 07/07 00:48
chigo520 : 機制啦什麼bug 07/07 00:57
kanding255 : 比賽規章有沒有寫啦 沒寫就是機制啦 07/07 01:13
denny811012 : 維爾戈有什麼bug嗎? 07/07 01:13
ThreekRoger : 看不太懂為什麼傷害會變高 納歐不就看爆擊提供傷害 07/07 01:18
ThreekRoger : 怎麼伊羅旖出就會有BUG 07/07 01:19
ThreekRoger : 暮色跟納歐完全是不同效果裝備 怎麼都能用 看無== 07/07 01:20
oo2751394 : 賽前有詢問,拳頭也沒公告,我覺得很合理== 07/07 01:21
oo2751394 : 而且比賽內容看來是沒破格到影響整個遊戲 07/07 01:22
Rinobility : 船長桶子改很久了,當時歸類在BUG,現在只正常吃一 07/07 01:22
Rinobility : 次增傷 07/07 01:22
Yukimare : 維爾戈就撿魂後走回家可以買裝 07/07 01:22
vincent8914 : 是機制吧 感覺蠻合理的 07/07 01:24
WeiMinChen : 難怪前幾天遇到一個秒殺大媽 靠苟視野搞他隊友才逆 07/07 01:25
WeiMinChen : 轉 07/07 01:25
GA2006165027: 看起來是bug,吃兩次20%怎想都很怪。很多比賽暫停 07/07 01:27
GA2006165027: 回朔或重賽,lol就一堆拳頭也不知道的bug。有疑問 07/07 01:27
GA2006165027: 當下就要反應了,這是自己權益而不是輸了才在嘴砲 07/07 01:27
Yukimare : 輸了才在嘴+比賽內容根本是被暴打(跟這個效果關係 07/07 01:29
Yukimare : 也不大)看起來就超級輸不起 07/07 01:29
Hurutuki : 打完才發現第二件裝備也有BUG 07/07 01:31
Yukimare : 那個在吵的在dc是說第二把他們知道迅刃有 然後不想 07/07 01:36
Yukimare : 重賽就給他們出了 那怪誰 自己吞下去囉 07/07 01:36
yourpenisbad: 他也沒有不吞阿,他不是也說他接受了 07/07 01:43
yourpenisbad: 比賽結果也底定了 07/07 01:43
boyambrose : 比賽內容看起來跟那歐無關 別牽拖了 BP被屌打 07/07 02:02
Yukimare : 打完比賽出來dc開嘴不叫吞ㄟ 07/07 02:03
david8840505: 最後兩波161都被抓死 根本沒關係 好了啦真的 07/07 02:23
appappa11 : 打輸了,怪裝備怪機制。事後還在那邊裝大氣假裝冠軍 07/07 03:03
appappa11 : 不重要,好了啦嘴臉難看死了 07/07 03:04
appappa11 : 還有某猴子也仗著兄弟得亞軍在實況公開帶風向,可悲 07/07 03:05
appappa11 : 啊 07/07 03:05
betterbutter: 壞屌哥講的東西建議直接無視 07/07 04:03
Item5023 : 靠這贏真的水冠軍 07/07 04:47
g06cj6 : 靈魂的雙次增傷,這真的算bug嗎 07/07 05:27
qazwsx0219 : 邏輯壓制這東西就是先說先贏 超ㄏ 07/07 05:46
xtimer : 不算BUG吧? 那歐疾刃的被動就是技能有增傷 07/07 06:15
xtimer : 被動技能算一次 E技能算一次 兩個不同技能分開算 07/07 06:16
xtimer : 不然有沒有人可以幫用劫測R後Q E (R再爆開)算幾次 07/07 06:17
doom3 : 問就是機制 07/07 07:45
DON3000 : 原來這就是我看到那麼多黑刃161的原因... 07/07 08:46
necotume : 太壞了 建議拳頭只要看到161出這些裝就ban帳號 07/07 09:03
a37821910 : 先把剛普給砍了再來談 依羅伊的e這麼難命中 動作慢 07/07 09:11
a37821910 : 射程短判定差 勾到還可以烙幹拉斷 最後還只能打%傷 07/07 09:11
a37821910 : 敲爆整個靈魂也只有60幾%還可能被護盾吃掉 超級可笑 07/07 09:11
c871111116 : 以這敘述看起來合理吧 但我猜riot之後應該會改 07/07 09:25
Rocksolid : 現在到底是有什麼問題? 規章有禁止嗎? 沒有阿 07/07 09:53
Rocksolid : 比賽中有提出要協調雙方共識不得使用嗎? 07/07 09:54
Rocksolid : 覺得不合理當下有跟裁判抗議嗎? 這麼多選項都不做 07/07 09:55
Rocksolid : 現在在這吵吵吵,輸了就輸了,覺得不爽下次換你用 07/07 09:55
ioozar : 這個不能出那個不能出 幹她嗎的看了一肚子火 通通不 07/07 09:55
ioozar : 要出好不好 幹 07/07 09:55
Rocksolid : 機制贏回來阿,什麼覺得有疑慮就該避免,這只是情緒 07/07 09:56
Rocksolid : 勒索好嗎? 邏輯是跟SJW那群一樣死光了尼 07/07 09:57
OSullivan : 比賽內容跟大媽E沒啥關係 但這E確實扯蛋 07/07 10:03
OSullivan : 有疑慮該避免也沒錯 不想贏了之後失焦的話 07/07 10:04
OSullivan : 不去避代表你本來就想要用咆嘯深淵的傷轉機制去贏 07/07 10:05
OSullivan : 被質疑剛好而已 07/07 10:05
qd6590 : 去怪riot的QA啊 bug一堆的競技 07/07 10:28
j198811 : 怎麼會沒關係沒e到不代表沒影響力,整場要扛著拉到 07/07 10:28
j198811 : 就會死的壓力去打,走位不會受影響? 07/07 10:28
qd6590 : 老實說這個不能出那個不能出真的很躁== 不能出什麼 07/07 10:32
qd6590 : 先列清楚好嗎 還是乾脆auto ban 07/07 10:32
qd6590 : 而且都重賽過了 那時候就該跟裁判講清楚什麼東西可 07/07 10:33
qd6590 : 能有疑慮吧 都問過裁判了0.0 07/07 10:33
c871111116 : 等等 這不是裝備跟觸手分身互動問題嗎 07/07 11:06
c871111116 : 甘深淵的傷轉啥事 內文測試也都用峽谷測欸 07/07 11:06
s210125 : 裁判自己說能用了 那我幹嘛不出 覺得有問題不就直 07/07 11:35
s210125 : 接回說不能用就好 07/07 11:35
jackz : 就是輸了才找東西吵啦 贏了才不會哭哩 07/07 11:38
afking : 問拳頭啊,問我們幹嘛 07/07 11:50
Rocksolid : 所以我利用的是遊戲的機制,不是BUG也不是公告或雙 07/07 11:55
UzInSec : 裁判都同意了吵啥 要衝去衝主辦阿 衝對手只是輸不起 07/07 11:56
Rocksolid : 方合意禁止的事項,真的覺得不行,老話一句 你當下 07/07 11:56
Rocksolid : 怎麼不直接暫停找裁判? 贏了會失焦,不就你們這群 07/07 11:57
Rocksolid : 在那邊吵,說別人贏了失焦,我看你們才是輸了急著叫 07/07 11:58
UzInSec : 我也覺得卡桑蒂是BUG 4700HP 護甲329 魔防201 07/07 12:01
oxOOxo : 這看板一堆機制迷欸 哈哈 07/07 12:17
happytrash : 其實官方沒禁止 我覺得連重賽都不用 都配合重賽了 07/07 12:32
happytrash : 那其實也沒什麼好說的 07/07 12:32
yabeeboo : 本多忠勝肥了以後可以1V5是bug吧 07/07 12:45
ericwang0915: 還在贏了失焦咧,不就有人輸不起在該才失焦 07/07 12:54
oxOOxo : 機制不就是在酸RIOT對於bug無作為嗎 結果用到現在 07/07 12:54
oxOOxo : 變成跟真的一樣 還是那些機制迷都是反串 07/07 12:54
Rocksolid : 現在機制說又是變成在酸RIOT囉? 那這不是機制,也不 07/07 12:56
Rocksolid : 是公告下的BUG,那有什麼不能用的,輸不起就輸不起 07/07 12:57
Rocksolid : 少在那找理由裝大氣 07/07 12:57
Juststudent : 對對對 問就是機制 哪有什麼BUG 嘻嘻 07/07 12:58
bill20509 : 一邊用bug 一邊輸不起 end 07/07 13:07
poboq0002 : 是在酸拳頭無作為沒錯啊 所以鍋90%在拳頭 怪隊伍幹 07/07 13:12
poboq0002 : 嘛 剩下10% 5%在賽事方 5%在對手不反應 一個bug三方 07/07 13:13
poboq0002 : 都同意/不禁止他們使用 賽後才在喊失焦真的很難看 07/07 13:14
poboq0002 : 反正前例就是faker在國際賽事用蛇女bug拿對線優勢 07/07 13:15
poboq0002 : 拳頭當下不知道/沒公告不能用 閃電狼當下沒反應/不 07/07 13:15
poboq0002 : 知道 那就是事後知道是bug也不能追溯 faker贏了就贏 07/07 13:16
poboq0002 : 贏了 也沒有什麼失焦或疑慮問題 國際賽都沒吵了 業 07/07 13:17
poboq0002 : 餘更沒有討論空間 就這樣 07/07 13:17
OSullivan : 沒啥失焦啊 看完比賽小v輸跟這個機制沒啥關係 07/07 13:24
OSullivan : 阿現在吵成這樣不就是沒避嫌導致的?沒說車隊錯 07/07 13:24
OSullivan : 但不能出暮刃改出那歐 同一套機制 硬要鑽就很搞笑 07/07 13:26
OSullivan : 照那把的內容 出聖裂也是屌虐 硬要出那歐落人口實 07/07 13:26
OSullivan : 就規則上沒錯 但現在被人質疑也是自找的就是 07/07 13:28
avcds1111 : 輸不起比較可笑 07/07 13:53
poboq0002 : 那是質疑者的問題 該檢討的是質疑者的邏輯 07/07 14:02
jay920314 : 問就是機制 偉哉riot 07/07 14:08
OSullivan : 不覺得 說暮色不能出之後出那歐 心態本來就可議 07/07 16:39
OSullivan : 這個小v他們那隊是不是輸不起是兩回事 07/07 16:40
OSullivan : 被嘴剛好而已 07/07 16:41
a6964528 : 同意樓上 雙方跟裁判協商後的決定是不能出幕刃 07/07 17:54
a6964528 : 但他們選擇了再玩一次機制/bug 那麼第一場暫停後的 07/07 17:55
a6964528 : 討論是在討論晚餐吃啥? 07/07 17:55
a6964528 : 討論結果不就是裁判接受對方的意見 拒絕你玩這種機 07/07 17:56
a6964528 : 制/bug 然後你卻換一個道具繼續 07/07 17:57
s210125 : 因為他們問裁判可不可以出那歐 裁判同意了 這要怪 07/07 18:49
s210125 : 主辦方沒把這種bug 記好吧 07/07 18:49
dryadg27724 : 輸不起直接講 07/07 20:01
hankstak : 講那麼多屁話幹嘛 裁判有說不能出嗎 07/08 09:38