推 weliche : TPA 閃電狼 AHQ的都過的還不錯吧 其他不認識的就 09/09 23:35
→ joanzkow : 文章內我有說在金字塔頂端的不用擔心 09/09 23:35
推 s458963 : 90％都去刷條碼了 09/09 23:35
→ joanzkow : 反而是那些很普通或實力不強的電競選手 09/09 23:35
→ sheep531531 : 就變普通人 09/09 23:36
噓 deltz : 尻哥又來蹭話題洗文章喔 09/09 23:36
推 kosoj6 : 我學長他弟 ID叫coocoodai 只打一季LMS 改天有空問 09/09 23:37
→ kosoj6 : 看看 不過我猜是 打不好>一下被淘汰>回去讀書 空窗 09/09 23:37
→ kosoj6 : 才一兩年 09/09 23:37
噓 betterbutter: 乙尻怎麼又回來洗文了 09/09 23:38
推 weliche : 摳摳呆是那個被領隊安柏魅惑的那個嗎 09/09 23:38
→ DonDonFans : 實力很普通的運動選手 也是要轉換跑道 09/09 23:38
推 ddog1010 : 樓上這種反而還來得及後悔 不上不下打好幾年的比較 09/09 23:39
→ ddog1010 : 慘 09/09 23:39
噓 ig49999 : ID 09/09 23:40
→ joanzkow : 運動是一技之長，因為體育發展很久了 09/09 23:40
→ joanzkow : 至少這項技能不會因為他不當選手而消失 09/09 23:40
→ joanzkow : 打得到職業但很難上去的選手就很尷尬 09/09 23:41
→ joanzkow : 很多人年輕一定會想要再拚拚看 09/09 23:41
→ joanzkow : 選手待遇如果只打短期幾年CP值真的太低了 09/09 23:42
推 weliche : 沒實力要講什麼CP值阿 09/09 23:45
→ weliche : 菜雞就算給你機會試訓LPL 你是打的贏他們青訓嗎 09/09 23:45
→ DonDonFans : 你的一技之長也要在找工作上面有用阿 09/09 23:46
→ DonDonFans : 二流選手當教練你要嗎 09/09 23:47
推 weliche : 什麼都不會在職場領低薪也沒有CP值可言好嗎 09/09 23:48
→ weliche : 之前MLB那個小聯盟蹲十幾年的 月薪只有4萬多 09/09 23:49
→ weliche : 是台幣喔 09/09 23:49
→ joanzkow : 棒球就算退役還可以教球 09/09 23:51
→ joanzkow : 電競遊戲沒了，就沒得教了 09/09 23:51
推 a524528 : Z尻出現代表有人氣? 09/09 23:52
→ DonDonFans : 這點電競一樣 職業打得不錯的可以去當教練 09/09 23:52
→ DonDonFans : 之前sf的polo ava的午後 都還在這行業裡 09/09 23:52
→ joanzkow : 簡單講就是電競技能只有短期時間性 09/09 23:52
→ joanzkow : 所以文章我才一開始就說，在金字塔頂端的不用擔心 09/09 23:53
→ juicylove : 電競不打可以開實況啊 體育的沒比較好 09/09 23:57
→ joanzkow : 開實況是你有人氣才有用 09/09 23:58
→ joanzkow : 你只是普通選手觀看人數會慘吧 09/09 23:59
推 weliche : 有人氣的前提是你有實力阿 你看過哪個弱隊開實況 09/10 00:00
→ weliche : 人氣爆表的 特哥打職業的時候也是前幾的JG 09/10 00:01
→ weliche : 還有不要扯什麼短期性了 那是一個門檻問題 09/10 00:01
→ joanzkow : 所以我這篇探討的就是普通選手非明星選手 09/10 00:02
→ weliche : 過了那個門檻吃香喝辣 沒過就是回去搖飲料 09/10 00:02
→ joanzkow : 能打得進電競職業的，但電競技能不是體育運動 09/10 00:02
→ joanzkow : 遊戲過氣或沒了就消失了，體育好歹是個長久的 09/10 00:02
→ joanzkow : 能當電競選手就是過門檻了，然後呢 09/10 00:03
→ weliche : 體育長久個屁啦 你以為教職很多喔 09/10 00:03
→ weliche : 能當教職的當初都風光過好嗎 09/10 00:04
→ DonDonFans : 其實電競產業也是有教職的啦 電競系... 09/10 00:04
→ weliche : 阿那些沒成績又沒教職的去哪了 09/10 00:04
→ joanzkow : 不一定是要教職啊 09/10 00:04
噓 c871111116 : 長久XD 果然沒新聞洗就憑感覺沒料仔 09/10 00:04
→ joanzkow : 但未來你要兼差當教練教球這項技能還不會消失 09/10 00:04
→ DonDonFans : 不過我覺得就像w大講的 你能當教職的通常實力都不 09/10 00:04
→ DonDonFans : 錯 09/10 00:05
→ joanzkow : 但會打這遊戲，這技能是會消失的 09/10 00:05
→ joanzkow : 遊戲沒了，等於你這項技能消失了 09/10 00:05
→ DonDonFans : 就變成其他遊戲的後勤阿 09/10 00:06
→ DonDonFans : 不同遊戲的選手當後勤 比你想像的多 09/10 00:06
→ DonDonFans : 而且還有進遊戲公司裡工作的 09/10 00:06
→ joanzkow : 台灣沒有這麼大市場 09/10 00:06
→ joanzkow : 還有，誰能保證台灣職業電競幾年後會不會迅速萎縮 09/10 00:07
→ joanzkow : 這個風險性太高了 09/10 00:07
推 weliche : 多的是跨遊戲的後勤 扣碼當初打星海的 09/10 00:07
→ joanzkow : 再怎樣體育專長都比電競CP值高 09/10 00:07
→ weliche : ㄜ 你搞錯一件事了 台灣從頭到尾都沒想發展電競 09/10 00:07
→ joanzkow : 沒有這麼大的市場，以及需要這麼多人 09/10 00:08
→ DonDonFans : 有去中國的阿 前面講的午後 09/10 00:08
→ joanzkow : 能去中國的都算不錯了，不用擔心這些人 09/10 00:08
→ joanzkow : 有明星選手相對就有普通選手，這些普通的才是需要 09/10 00:09
→ DonDonFans : 奧批奧一堆彎彎呢 09/10 00:09
→ joanzkow : 真正好好思考他們發展的 09/10 00:09
→ weliche : 你成績爛憑什麼要保障你 ? 其他產業會保障墊底員工? 09/10 00:09
→ DonDonFans : cyo算發展不錯吧 09/10 00:10
→ joanzkow : 普通選手不等於成績爛 09/10 00:10
→ joanzkow : 不然中職也一堆成績很普通的，未來還是有出路 09/10 00:10
→ weliche : 這個市場就是這樣 要好好思考的不是老闆 是你這些想 09/10 00:11
→ weliche : 踏進這個圈內的 09/10 00:11
→ joanzkow : 再退而求其次，你要是被FIRE了，體育還是比電競好用 09/10 00:11
→ joanzkow : 所以有點生氣為啥現在還有投入資源發展電競產業 09/10 00:11
→ joanzkow : 一來電競主要是廠商遊戲，二來對年輕人也不是很好 09/10 00:12
→ weliche : ㄜ 能打進中職都算你口中的"明星"了好嗎 09/10 00:12
→ joanzkow : 你要想想啊，中職也有明星選手跟普通選手 09/10 00:12
→ DonDonFans : 普通的 阿倫算嗎 09/10 00:12
→ joanzkow : 但發展性跟退役未來性比起電競還是好太多了 09/10 00:12
→ DonDonFans : 一年就消失了 現在人在遊戲公司裡吧 09/10 00:12
→ weliche : 真的在講幹話 就是因為投報率超低所以不投資阿 09/10 00:13
→ joanzkow : 即便以前SBL的球員，就算退休還有籃球專長 09/10 00:13
→ weliche : 錢丟水溝還會噗通一聲 丟電競能幹嘛 09/10 00:13
→ weliche : 所以你有藍球專長能幹嘛? 09/10 00:13
→ joanzkow : 運動員即時不當競技運動員，體育技能也不會消失 09/10 00:14
→ joanzkow : 但電競選手的專業技能相對飄渺，這才是問題所在 09/10 00:14
→ weliche : 問題這個技能就不值錢阿 09/10 00:14
→ joanzkow : 你可以兼差教球或其他的 09/10 00:14
→ joanzkow : 就問如果十年後沒有英雄聯盟，十年後你會打LOL還能 09/10 00:14
推 sobiNOva : 現實是電競技能比體育值錢多了 09/10 00:14
→ weliche : ㄜ 你從小打籃球是需要花錢請人教的嗎 09/10 00:15
→ joanzkow : 算是求職專長嗎，就是這個意思 09/10 00:15
→ weliche : 對 現實是你電動打的好比體育值錢多了 09/10 00:15
→ joanzkow : 值錢的只有金字塔頂端，現在職棒職籃頂端還是贏電競 09/10 00:15
→ weliche : 遊戲猛你可以開實況 你藍球要猛到什麼程度才能開 ? 09/10 00:15
→ joanzkow : 電動打得好是比較級的，也許你可以打贏一堆人 09/10 00:15
→ joanzkow : 但在電競裡面就很普通，這些人就是需要照顧跟思考的 09/10 00:16
→ DonDonFans : 籃球要怎麼開 我很好奇 像ad開cod一樣嗎 09/10 00:16
→ joanzkow : 能打到金字塔頂端的不在這篇討論的範圍裡 09/10 00:16
→ weliche : 問題是 電動你不用打到職業級開實況也有機會 09/10 00:16
→ joanzkow : 你開實況1.你是明星2.你很會做效果 09/10 00:16
→ weliche : 藍球你打到職業級還不見得有人想看勒 09/10 00:17
推 sobiNOva : 電競可以代打 籃球有人在代打的嗎?XD 09/10 00:17
→ joanzkow : 然後在說你要經營維持久很不容易，還有抖內跟演算法 09/10 00:17
→ joanzkow : 就跟網紅可能曾經一年很紅，一年後忽然過氣沒人理 09/10 00:17
→ joanzkow : 道理一樣，真正能開直播賺錢維持好幾年的是極少數 09/10 00:17
→ joanzkow : 籃球也可以當槍手啊XD 09/10 00:17
→ weliche : 你知道紅一年就能賺多少了嗎 吃個十年沒問題吧 09/10 00:18
→ joanzkow : 既然你不用打到職業級，那你學習時間何不學其他的 09/10 00:18
→ joanzkow : 根本不需要消耗大量時間在練電競 09/10 00:18
→ weliche : 笑死 拜託 電動的學習成本絕對遠低於傳統運動 09/10 00:18
→ joanzkow : 你講得是極少數的人 09/10 00:18
→ weliche : 傳統運動你練個十年還不見得能進職業 09/10 00:19
→ joanzkow : 但你也要付出練習成本，其實跟傳統運動很像 09/10 00:19
推 sobiNOva : 籃球沒那麼方便找這種工作吧 電競隨便上網找都有 09/10 00:19
→ DonDonFans : 所以我說退休球員 除了教職之外的出路有比較多嗎 09/10 00:19
→ joanzkow : 你要付出時間是一樣的，然後體育是長久的專業技能 09/10 00:19
→ DonDonFans : 轉餐飲的明明也不少 人家也是過得很好 09/10 00:20
→ joanzkow : 如果練個英雄聯盟技能可以長保50年我也沒意見 09/10 00:20
→ weliche : 時間一樣個屁啦 09/10 00:20
→ weliche : 你中職可能還沒上小學就開始練了耶 電競是嗎 09/10 00:21
→ joanzkow : 你要練到頂尖多數人也是一樣需要花時間 09/10 00:21
→ weliche : 在那邊鬼扯 09/10 00:21
→ joanzkow : 運動員也有天賦差別，但沒有因此而沒投入時間 09/10 00:21
→ weliche : 阿你哪個專業培養不用時間 ? 09/10 00:21
→ weliche : 所以LBJ打個一兩年可以變現在這樣喔 ? 09/10 00:21
→ weliche : 可是Faker可以 09/10 00:21
→ joanzkow : 那如果你練一練還是只是電競普通選手，根本不划算 09/10 00:22
→ joanzkow : Faker練習努力絕對不輸別人吧... 09/10 00:22
→ joanzkow : 台灣有天賦運動員也很強啊，但要更上層樓還是時間練 09/10 00:22
→ weliche : 問題他練習時間是能跟LBJ整個練球生涯比嗎 ? 09/10 00:23
→ weliche : 電競有天賦就可以速成 傳統運動不可能 09/10 00:23
→ joanzkow : ->Faker的訓練賽和排位賽時間對半，加起來占用了他 09/10 00:24
→ DonDonFans : faker出道是s3 如果沒料隔年差不多就退役了 09/10 00:24
→ DonDonFans : s4時期群魔亂舞 沒料的都死光了 09/10 00:24
→ joanzkow : 一天中的一大半，他平時的自我練習時間很多。 09/10 00:24
→ joanzkow : 傳統運動也可以速成啦 09/10 00:24
→ joanzkow : 陳信安一開始是打手球不是籃球 09/10 00:25
→ joanzkow : 陳信安也是進入松山高中後才開始正式練籃球 09/10 00:25
→ DonDonFans : 神之眼講過一小時就能看出選手潛力 09/10 00:25
→ joanzkow : 他國中時是手球球員 09/10 00:25
→ joanzkow : Faker是金字塔頂端，但我們討論的是普通選手 09/10 00:25
→ joanzkow : 電競金字塔頂端我很贊成他可以靠這賺錢 09/10 00:26
噓 rance12395 : 洗爽了嗎 09/10 00:27
→ DonDonFans : 普通選手可以舉個例子嗎 09/10 00:27
→ joanzkow : 晚了得先休息了，有想到什麼可以先推文講，晚安 09/10 00:29
推 suifong : 當初就說沒甚麼錢途，乖乖去輪班屌打 09/10 00:33
推 hcd12394 : nlnlsofun 09/10 01:20
→ Fantasyweed : 就回去當普通人囉 09/10 01:33
→ GenjiEd : 少部分有知名度的可以開台轉教練，其他大部分都... 09/10 03:38
推 eric61446 : 夠頂 跟蛇老闆一樣到處領高薪啊 09/10 04:09
→ eric61446 : 神之眼那位不知道跑到哪裡去了 09/10 04:10
推 refrain5566 : 體育比較值錢 畢竟身體練好一輩子都 電競的大部分都 09/10 05:32
→ refrain5566 : 是宅男肥宅 像史丹利那種 嘔嘔嘔嘔 09/10 05:32
推 NankanAvenge: 就回去正常生活吧 不然還能怎樣 09/10 05:35
噓 cornsoup : 洗文仔大談 笑死 09/10 06:44
→ g31421173 : 一代AHQ，西門、綠茶、小夜夜好像還好 09/10 09:07
推 TaiwanFight : 非頂端的話就打工仔 換個工作打工就行了阿 09/10 12:02
→ TaiwanFight : 有區別嗎？收入也不會比較差 09/10 12:03
→ TaiwanFight : 領人薪水的都是打工仔 有更好的人自然會被取代掉 09/10 12:05
→ TaiwanFight : 電競的好處是競爭比其他運動低 比較能出頭天 09/10 12:07
→ hupshahu : 乙尻 09/10 16:11
→ qwdop : 刷條碼 搖飲料 09/11 00:43