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這次能打贏京東的原因 不外乎369角色池 打線爛 幫了不C 不幫必炸 懦手隱形 這些問題在MSI也有吧 為啥就打不贏 還是MSI注定是LPL的天下 血脈壓制 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.125.132.49 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1699925662.A.7EB.html
yamahaya : META 11/14 09:35
iovoecu : 版本角差很多ㄋ☺ 11/14 09:35
qwer338859 : 姑媽婕莉很爛 11/14 09:36
JJJZZs : 上路混肉 下路後期大核 11/14 09:36
king32111 : MSI也很接近吧 打滿五盤 11/14 09:36
a125g : oner不會猴子 keria手軟 不過2:3也沒輸多少 11/14 09:36
gox1117 : 那時候什麼版本現在什麼版本 11/14 09:36
a125g : 中路可以拿安妮混 11/14 09:37
onionandy : MSI版本時369只要拿坦開混就好了 11/14 09:37
a27358942 : msi就上路扛壓然後等後期下路C啊,宙斯訪談都說自己 11/14 09:37
a27358942 : 不喜歡這版本 11/14 09:37
a125g : MSI 記得JDG也有被T1一波夢幻翻盤的團戰 11/14 09:38
cpleu123 : 那時候跟gg一起研究中風鏡爪 兩個手牽手一起下去 11/14 09:39
weizon : 好了啦 講話這樣酸酸臭臭的 開開心心打lol不好嗎 11/14 09:39
a125g : 春季決賽被gg暴打後就一路低迷的夏季季後賽了 11/14 09:39
henry0628 : 中路可以玩阿璃安妮 跟這版meta差很多好嗎 11/14 09:39
a27358942 : T1最強就下路拿到線權後小K遊走及宙斯第三輸出位 11/14 09:40
a27358942 : Oner選開團工具人 11/14 09:40
st6012 : 主要是BP問題 bengi BP很鐵頭 11/14 09:40
a125g : msi記得大多都是延續春季賽的版本 11/14 09:41
a125g : LPL沒有適應問題 LPL一直都很擅長把一個meta玩到很 11/14 09:41
a125g : 熟練 但不習慣世界賽那種短期抓版本適應的能力 11/14 09:41
st6012 : 很明顯世界賽的時候就沒那麼鐵了 11/14 09:41
a125g : 大概就S11的EDG適應快把 11/14 09:41
a27358942 : 因為bengi辭職啦…… 11/14 09:41
a125g : 這次JDG也是適應太慢 版本抓錯 11/14 09:42
kullan : 因為現在是Tom 11/14 09:42
xji6xu4yjo41: 中路選納帝 打野選鏡爪 11/14 09:42
a27358942 : EDG不是被講就抄一抄就好了,燼+極靈不就是 11/14 09:42
a125g : 一直覺得笨雞辭職是跟選手bp上有爭執 11/14 09:42
a125g : 你抄也要玩的好啊 11/14 09:42
a125g : msi中路還能拿甲黑人 11/14 09:43
st6012 : 如果bengi BP可能第三局還是放出卡桑帝給369混 11/14 09:44
amos30627 : 可能是這次下路選角ruler不好C 11/14 09:44
xeins : 從msi開始混了半年 老用同一套還能四強 很賺了吧 11/14 09:44
AnnHeeYung77: 那時候左手安妮也是無敵 結果法核版本直接變廢人 11/14 09:44
st6012 : Tom就直接按掉不給混了 至少知道369只能混 11/14 09:45
ronan113021 : 為什麼去年贏不了drx 11/14 09:45
leo255112 : Meta, 世界賽前那個改版 11/14 09:46
PeterHenson : 第四場自己耍白痴大改bp 11/14 09:46
PeterHenson : 採訪才說我們想玩不一樣的陣容 11/14 09:46
GOOGOOfish : Faker的阿璃也是醜醜的 11/14 09:46
st6012 : 其實T1也是打完GEN才回去試看看自己本來準備的東西 11/14 09:47
Chanlin01 : 老實說T1 Msi打京東很有機會 打BLG那才是真的被爆 11/14 09:47
Chanlin01 : 打一頓 11/14 09:47
kqP5641 : 第五把是送出去的吧 11/14 09:47
kqP5641 : 老實說JDG打外戰反而還沒有兒子BLG打得乾淨俐落 11/14 09:47
JJJZZs : Bengi會放黑爹 給宙斯納兒說你去打穿他 11/14 09:48
ZEONEX : 當初李哥的 魯茲 跟oner的 鏡爪簡直慘不忍睹... 11/14 09:48
Chanlin01 : 第四把獎勵局 第五把Faker咪咪勾 11/14 09:48
Chanlin01 : 打BLG是真的被正反手打歪 11/14 09:49
ianchen1223 : 版本 現在版本中路左手都不會 11/14 09:54
st6012 : 會擔心T1最大主因還是從扣馬一路下來的頭鐵BP 11/14 09:54
amen123 : 版本影響 MSI左手有狐狸安妮 前期可以帶節奏 11/14 09:54
Ishtarasuka : 這版上路需要打出傷害,369這個大破口的問題就放大 11/14 09:55
st6012 : 起碼打京東就知道要ban369可以在線上混的角色 11/14 09:55
Ishtarasuka : 了,而且速龍魂戰術根本打不到大核ad肥起來 11/14 09:55
mapleisbachi: MSI上路那些坦克 有點浪費宙斯的輸出能力 11/14 09:55
Ishtarasuka : 神左少了安妮阿璃帶前期風向,也沒有後期讓尺哥接 11/14 09:55
Ishtarasuka : 管比賽 11/14 09:55
mapleisbachi: Kanavi猴子菲艾都比Oner強不知道多少 11/14 09:55
NankanAvenge: 不過我蠻好奇T1怎麼練的 今年其他LCK隊看起來真不 11/14 09:55
NankanAvenge: 怎麼樣 角色池跟硬實力可能也沒辦法支撐像T1那樣虐 11/14 09:56
NankanAvenge: LNG 11/14 09:56
Dazzium : o神 Guma大發病 11/14 09:56
NankanAvenge: 至少感覺KT GENG應該是贏不了LNG 硬實力弱或BP死板 11/14 09:57
oo2751394 : 記得小K被打到心態炸裂不敢拿開團輔,只能選LULU在後 11/14 09:57
oo2751394 : 面 11/14 09:57
TrRosenthal : BDD有閃現躲球女大,第四場根本躺贏 11/14 09:57
a125g : 今年kt很強吧 差點把jdg拖入決勝局 11/14 09:58
eric61446 : meta改了 有人不會玩藍寶 11/14 09:58
a125g : 我看上輔根本是手軟到不行 11/14 09:58
st6012 : JDG和GEN直接練錯版本導致JDG這禮拜一直補救吧 11/14 09:58
Flyroach : 啥..拿lulu被說是心態炸裂,拿納帝也被說是心態炸裂 11/14 09:58
a125g : 國內跟鬼一樣 心態也是實力的一環 11/14 09:59
eric61446 : t1就全能隊 適應力強 11/14 09:59
Flyroach : 有些人看小K的臉就覺得他心態炸裂是不是 11/14 09:59
kiolp : 雖然說是版本問題 但是JDG昨天是團戰打輸輸的 11/14 09:59
a125g : t1能玩後期大核 但這陣容上限還是比jdg跟gg低 11/14 10:00
Flyroach : 打JDG贏的是拿納帝銳空,輸的是瑟雷西、貪啃奇露璐 11/14 10:00
NankanAvenge: T1角色池夠出招沒讓LNG拖到舒服的時間點 但是KT角 11/14 10:00
NankanAvenge: 色池就算拿的出來就不一定了 11/14 10:00
kiolp : JDG這一年冠軍就最強團戰 都打輸那就沒辦法 11/14 10:00
a125g : msi 聽牌局選了一個上路墨菲特 11/14 10:00
a125g : 然後配合超爛 如果配合有世界賽等級 可能真說不一 11/14 10:01
a125g : 定 11/14 10:01
crazy6341556: msi的中野版本跟現在完全兩回事 左手那時候玩安妮 11/14 10:01
crazy6341556: 阿璃 這版根本看不到 11/14 10:01
st6012 : 世界賽現在BP比本來靈活了 11/14 10:01
NankanAvenge: T1那種打LNG的套路硬實力差一些就是拖到讓LNG爽的 11/14 10:02
NankanAvenge: 時間 GALA直接開射 11/14 10:02
TwoBNineS : 當時第一把拿鏡瓜被打爛 2.3把沒拿都贏 第4把又拿 11/14 10:03
TwoBNineS : 回鏡瓜被打爛 第五把氣力放盡 真的是BP搞自己而已 11/14 10:03
lion01123 : 雞哥不就是覺得選手一定能處理嗎? 所以已經辭職了 11/14 10:05
oo2751394 : 哦 那就是我記錯了,應該落到敗組打BLG的事了 11/14 10:05
EmukaeMukae : Msi k的瑞空真的醜 各種撞牆 11/14 10:06
swbthj : 版本問題 大AD版本中上可以混 11/14 10:06
nadleeh : 就打不贏啊 11/14 10:06
etim51893 : T1現在比賽當下的BP都是faker和小K在主導的 世界賽 11/14 10:06
koy784512 : 選兩場鏡爪還想贏??? 11/14 10:06
etim51893 : 前那幾個禮拜的研究一定幫助很多 畢竟是全新的版本 11/14 10:06
etim51893 : lck本來就每年都先抓到meta 11/14 10:06
Flyroach : 打BLG根本沒用過一次露璐 11/14 10:06
orphan7788 : 去看一下MSi藍方勝率多高 11/14 10:10
Dreamer11705: Meta問題吧 還有很醜的鏡爪 11/14 10:10
FoSinGongSi : 因為懦手可以選安妮混 無腦閃開 11/14 10:13
jumpballfan : 小K超爛啊 視野操作被LPL完爆 11/14 10:13
HughHuang : 那時候版本AD感覺姑媽掌握度不如其他人 這版下路線 11/14 10:16
HughHuang : 要求角色池深度 剛好T1擅長吧 而且全員成長很明顯 11/14 10:16
bincamille : 線權版本T1無敵 但msi不是 11/14 10:20
ap9xxx : 我只印象msi左手真的讓我覺得今年好像不一樣的感覺 11/14 10:22
ap9xxx : 他安妮阿璃前期抓人遊走都蠻不錯的 世界賽這幾隻就 11/14 10:22
ap9xxx : 又開始偏隱形了 11/14 10:22
Wei55667788 : 因為姑媽不會澤莉 或是說T1在那個版本不打保下 11/14 10:22
p580ir190 : 中路的球女阿祈爾,軟手玩的很爛阿,哪像安妮阿籬這 11/14 10:24
p580ir190 : 麼簡單 11/14 10:24
maple2378 : 因為那時候左手的節奏性中路玩得很好 11/14 10:25
pb1101 : 姑媽會zeri啊 但zeri容錯就低 11/14 10:25
maple2378 : 現在這版本中路法核要扛輸出 這個軟手仔只會在後面 11/14 10:25
maple2378 : 混分 11/14 10:26
pb1101 : 不然你就不會看到這次尺哥被扭三個q了 11/14 10:26
maple2378 : MSI那時把輸出任務全部塞給尺哥就好了 11/14 10:26
IrritaBowel : 安妮阿璃人家沒他玩得好也不用說角色簡單吧== 11/14 10:27
nckux56 : 我覺得是AD 不是說姑媽比較爛扛不起來 11/14 10:29
nckux56 : 是T1這個隊伍從以前到現在犧牲的都是AD 11/14 10:29
nckux56 : 他們更偏向上路有長起來 分推拿各種資源 11/14 10:29
Flyroach : 我個人腦補會覺得是T1今年隊伍內部問題與矛盾很多, 11/14 10:29
nckux56 : 輔助遊走擴大優勢 減少不必要的會戰 11/14 10:29
Flyroach : 春季季末就開始浮現,引爆點是夏季Faker手傷後,現 11/14 10:29
Flyroach : 在就吵完架後大家和好(?)改善整個溝通管道 11/14 10:30
traitor0621 : 369那個版本沒這麼爛的 11/14 10:30
Flyroach : 像春季季末到MSI最常被人說的Oner不會靠下,世界賽 11/14 10:30
Flyroach : 就沒發生過 11/14 10:30
nckux56 : 打野基本上當輔助用 幫助中上路養起來分推給壓力 11/14 10:30
ggway2800 : MSI左手安妮阿璃找機會能力很強才會被吹今年不一樣 11/14 10:31
ggway2800 : ,但回到法核版本T1再Ban妮可他又變回去了 11/14 10:31
Flyroach : 春季一直到季後賽剛開始,T1都還在選凱特琳拉克絲或 11/14 10:31
a125g : 姑媽本身站位很有問題啦 11/14 10:31
nckux56 : 所以當需要野核或是養AD大核時 11/14 10:31
nckux56 : T1總是打的跌跌撞撞的 11/14 10:32
a125g : 他為了輸出 都不會想閃對手的cc 11/14 10:32
Flyroach : 路西恩娜米,之後就硬著頭皮跟著大家去選硬輔跟銳空 11/14 10:32
maple2378 : Oner的改變真的差很多 以前根本是上路地縛靈 還被 11/14 10:32
maple2378 : 質疑是不是跟下路有心結 11/14 10:32
a125g : 所以常常看看他暴斃 而尺哥則是等對面cc完才會進場 11/14 10:32
maple2378 : 現在常常去下路dive 還會控龍 11/14 10:33
Flyroach : 其實我覺得可能真的有心結,Keria之前也不太常幫他 11/14 10:33
a125g : 姑媽優點在於心態與跟別人對點沒在怕手速慢 11/14 10:33
ADIE2 : 369看起來坦克扛壓蠻猛的 11/14 10:33
maple2378 : 也願意為了團隊犧牲去選銳兒 11/14 10:33
Flyroach : 之前覺得最有可能有問題的就輔野兩個,這兩個又剛好 11/14 10:33
ADIE2 : t1輸的一把也是輸卡桑蒂 11/14 10:34
a125g : oner一直都是犧牲位好嗎 豬女坦常常在玩 11/14 10:34
Flyroach : 是團隊打開局面最重要的位置 11/14 10:34
a125g : 前年春季以後就很少玩野核了 11/14 10:34
tjtsyhssy : 版本改變戰術也有差,以前T1偏好預示者,現在著重在 11/14 10:35
dustmoon : 歐呢在今年世界賽重要性真的不可同日而語 11/14 10:35
Flyroach : 春季時Oner玩最多的是菲艾,再來是豬女猴子李星 11/14 10:35
tjtsyhssy : 小龍,小組打完抓到他們最擅長的方式 11/14 10:35
wade59420 : Keria前幾天訪問就講了 當時是保雙C版本 他們很怕拖 11/14 10:36
dustmoon : 這次打wbg t1上輔4不穩定ㄉ因子 11/14 10:36
wade59420 : 後 打起來就很慌張 11/14 10:36
Flyroach : 其實我在想打WBG時,T1可能又要出路西恩娜米了 11/14 10:37
maple2378 : 我記得T1不只小龍 連預示者控制率也很高 11/14 10:37
a125g : 雖然怕t1會手軟 但wbg選手應該也會手軟吧 決賽誰不 11/14 10:38
a125g : 緊張 11/14 10:38
maple2378 : 只是現在戰術上的確更偏重小龍 畢竟龍魂太強 11/14 10:38
a125g : 前幾天姑媽有用吧 打大東很好用 11/14 10:38
tjtsyhssy : 團隊搭配確實卡卡的,後來faker休息那陣子直接大爆 11/14 10:38
Flyroach : 春季賽時T1這組合接近無敵,最近一次出是夏季季後賽 11/14 10:38
tjtsyhssy : 炸,四個人臉色根本生無可戀,現在能找回來狀態真 11/14 10:38
maple2378 : T1拿到龍魂後原本不穩定的後期團戰也完全沒問題 11/14 10:38
Flyroach : 但那場打的是婕莉,所以爆死,這次沒婕莉了 11/14 10:38
tjtsyhssy : 的不容易 11/14 10:39
a125g : 這次weiwei第一次打進世界賽 對wbg其他人來說可能 11/14 10:39
maple2378 : 現在這版本真的連看起來最沒用的風龍魂都有夠猛 11/14 10:39
a125g : 都是此生最後的機會了 11/14 10:39
a125g : weg平均年齡蠻大的 11/14 10:39
maple2378 : 特別T1愛玩劍魔 配上風龍魂跟鬼一樣 11/14 10:39
dustmoon : 風龍魂拉打不差ㄅ 11/14 10:40
faracross : 原本世界賽也是延續夏季的感覺吧 只是t1硬是科研出 11/14 10:43
faracross : 另一條路 11/14 10:44
s21995303 : msi就是LPL的最後遮羞布 不要問為什麼就是猛 11/14 10:44
brazil : 原本輔野連動很差+1 感覺兩邊都希望對方配合自己 11/14 10:50
brazil : 後來faker受傷回來就比較好 可能發現原來兩個都是 11/14 10:50
brazil : 錯的 聽faker的(? 11/14 10:50
anabyss : 在大東吉茵時代誰打的贏尺帝 11/14 10:59
giantbody : 覺得是李哥手上中離那段時間讓他們認清很多事 加上 11/14 11:02
giantbody : 亞運可能學了不少招 Oner說過亞運後小K跟他討論邀 11/14 11:02
giantbody : 要怎麼調整和怎麼打比較好 這次Oner差最多變超猛 11/14 11:02
Flyroach : 22春不就打敗Ruler了 11/14 11:05
Flyroach : 事實上對陣四次關鍵Bo5,22春,22夏,23MSI,23WC 11/14 11:05
Flyroach : 雙方戰績是2勝2敗,22夏是婕莉版本 11/14 11:06
a27358942 : 我覺得msi時guma和小K狀態挺差的,guma訪談也有講被 11/14 11:26
a27358942 : blg爆打是下路差距 11/14 11:26
a27358942 : 另外那時T1還是圍繞預示者打 11/14 11:26
a27358942 : 現在T1就3線都給壓力然後Oner的打野路線也規劃比較 11/14 11:27
samsam80821 : 版本 11/14 11:27
a27358942 : 清楚 11/14 11:27
samsam80821 : 而且瑞士制 應該少了ㄧ周抄版本的時間 以前第二週 11/14 11:30
samsam80821 : 版本就會開始變了 11/14 11:30
samsam80821 : 瑞士制八強出來前 大家幾乎都是拿原本熟的東西在打 11/14 11:32
samsam80821 : 然後也沒有消化賽程可以讓你試東西 11/14 11:32
sow3014159 : 問就是meta 11/14 11:34
c871111116 : 瑞士制空的時間算多了吧 11/14 11:37
c871111116 : 去年的小組賽第一輪跟第二輪只休一天 11/14 11:38
Lmkcat : 頭鐵BP 11/14 11:39
Lmkcat : 那時候T1狀況也沒這麼好 11/14 11:39
samsam80821 : 但瑞士制的meta變的是慢的 11/14 12:05
lee28119 : 鐵頭bp吧 11/14 12:18
horse2819 : ONER差太多 然後下路不養大AD 11/14 12:30
SYUAN0301 : Tom不鐵頭看了舒服很多 11/14 12:31
faultless : 因爲當時是腦衝o 11/14 12:33
isaka : 中上可以混給下路c的版本 根本是京東的夢幻meta啊 11/14 13:06
toyhsu : MSI的核心還是在AD 中路還是偏工具人 11/14 14:25
toyhsu : 在MSI可以玩野核 但S賽中路法核版本 野核玩不太起來 11/14 14:28
shirleyEchi : 藏招啊!MSI就用掉怎麼贏大賽 11/14 15:53
Dontcrydad : 沒造型也沒參考價值,MSI遇到不一定能在世界賽遇到 11/14 17:42
Dontcrydad : ,韓國人都亂打吧。 11/14 17:42
terry79 : MSI第5場甚至很拉鋸,腦開一波送掉才輸 11/14 19:18
heyhey309 : 被安妮蹲草蹲爛了 11/20 11:35