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※ 引述《o02852six (零零二八五二six)》之銘言: : 剛剛psg對上cfo第一場bp的時候 : psg選龍獸 要對上阿祈爾 : 結果 老山一副投以不看好的表示 : 覺得龍獸這個選擇不好 : 結果剛剛一打 龍獸根本屌打阿祈爾 : 老山的遊戲理解是不是有點脫節阿 : 雖然他後來有拗回來 我最近從事一些企業的業務培訓 基本上,老山就是典型的「讓自己說話像專家」 老山有著過去8強的成績,就算現在遊戲理解不行了,但還是能讓大家信服 仔細聽老山的講解,老山比較著重於「說明目前的發生情況」 老山會講戰局目前的樣子跟誰剛剛打不好的地方 但完全沒有「雙方隊伍的進攻點跟防守點」 ZOD會在開賽前說明雙方陣容的走向、秋味會說明對線的細節 但老山只會說哪邊開大,而且完全是看隊伍ID說的 強隊選個較為弱勢的陣容,老山也會說選得很好 今天如果是弱隊選,老山就會說選得很爛 如果雙方隊伍強度差不多,老山的預測就會很保守 然後比賽進行中,老山都是看哪邊經濟較為優勢,就說哪邊開大 但這是觀眾都看得出來的東西 完全沒有考慮雙方陣容以及劣勢方如何轉線或進攻換取資源的講解 老山比較是覆盤式說會戰誰打得不好 其實老山去當主播會比賽評好,因為遊戲理解真的不行了 不知道大家有沒有發現,老山常常用含糊式的預測經濟領先的一方會贏 的確經濟領先的一方會有優勢,所以老山可以這樣避免翻車 等翻車就開始找戰犯說誰誰誰犯罪 一個最好的例子,如果老山夠專業 怎麼犯下銳而技能不知道、面具合成公式不清楚的錯呢?(上賽季) 真的覺得老山現在還行的只剩山粉和緬懷AHQ榮耀的人吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.152.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1709474664.A.01E.html
Sessyoin : 山帥關 03/03 22:06
william12tw : CFO第一場他就說選很爛啊 03/03 22:06
BBOYstyle10 : 老山連現在輔助開局先帶多蘭戒的套路都不知道 03/03 22:08
happo529 : 反正標籤貼身上了,遊戲理解也不用太多 03/03 22:08
chuchuyy : 可是世界賽時這些東西老山又都能講的明明白白 03/03 22:08
happo529 : 預測對了就是你看我就說了,預測錯了就是作法 03/03 22:09
jschen01711 : 請不要質疑山神 預測不準是選手的錯 03/03 22:09
bluejark : 但聊天室明顯有笑果啊 你以為PCS觀眾很在乎專業嗎 03/03 22:10
BlakeSnell : 沒差啊 大家只想看他做法 03/03 22:11
wudishidove : 他也是會跟你說組合哪裡有翻盤點哪裡沒有阿,沒必要 03/03 22:11
wudishidove : 亂黑吧 03/03 22:11
wudishidove : 像第一盤karsa因為知道六鳥眼所作的刷野路線改變有 03/03 22:12
我資深山黑,每把老山播報聽的很仔細 山哥對於覆盤跟找戰犯絕對>>>講解遊戲
wudishidove : 點出來,這東西不是main打野的賽評不見得說得出 03/03 22:12
TaiwanFight : 老山理解就是世界賽8強 覺得不好建議先檢討自己有 03/03 22:13
TaiwanFight : 沒有到世界8強的高度 如果沒有 那理解不了很正常 03/03 22:13
過去的榮耀就別提了 如果要講過去的榮耀,建議找S2 TPA來當賽評
howard1997 : 會作法跟講C笑話 夠用了吧 03/03 22:14
ShiinaKizuki: Zod的觀念比老山差好嗎? 03/03 22:15
誰的觀念好,大家都可以說 但Zod至少可以講的頭頭是道,加上知道版本的更新資訊 但老山對於最新套路、改版資訊(何況過了一段時間)都沒在發樓 也很少講解遊戲,如果老山遊戲理解好,至少要說出來 但我聽他幾乎講現在的戰局+覆盤+預測結果 試想,老山去你行你上,你們會給過嗎?
Kaisa : 其實大家都知道 現在他只剩下冥燈功能 03/03 22:15
Kaisa : 可能賽評太少了 03/03 22:15
ShiinaKizuki: 老山這幾年還有當過教練帶出國 03/03 22:18
TaiwanFight : TPA估計價碼很高吧 不然真的可以找阿== 03/03 22:18
TaiwanFight : 這賽區值得花大錢請世冠來講解嗎 想想就知道了 03/03 22:18
痾....你是反串嗎? TPA打野球球就來播報過啊,就被淘汰了啊
l6l6au : 你想太複雜了 老山就是用經驗跟他現在還有韓服大師 03/03 22:20
l6l6au : 的實力在播 他平常會玩的他就熟 但他沒碰的就不熟 03/03 22:20
Hey2 : 他會客觀講現在場上條件,但不擅長預測繞後、側切、 03/03 22:20
Hey2 : 站位失誤這種變數,所以讓你覺得他只會覆盤,只是這 03/03 22:21
所以,一個專業賽評,只能講自己在玩的? 各項裝備怎麼合成不用知道? 銳兒上季這麼常出現在打野位,他沒玩所以可以不知道?
Hey2 : 些機會通常是一瞬間的東西,我不覺得是他理解有問題 03/03 22:21
TaiwanFight : 球球講解是數一數二的好 到底淘汰在哪== 03/03 22:22
l6l6au : 但他沒有特別去看改版資訊倒是真的 非常有感 03/03 22:22
WhiteMouse : 其實就是後期的球z啦 但球z會講話多了 老山現在勉強 03/03 22:22
WhiteMouse : 還行 不要認真他的內容的話 03/03 22:23
BC0710 : 他明明就會分析陣容怎麼打 03/03 22:24
a1216543 : 你竟然能陪一個反串常客聊這麼久 猛 03/03 22:24
a1216543 : 當然不排除是個弱智 不是反串 03/03 22:24
bluejark : 球Z其實很懶不過他有神之眼還有他是因為太低價不播 03/03 22:27
WhiteMouse : 老山就是不會講而已 也真的就只會說好壞 但這種說法 03/03 22:31
likeyouuu : 吃老本 結果還一堆死忠的愛吹 笑死 03/03 22:32
WhiteMouse : 就大部分低端都特別愛 因為他們基本的好壞都看不出 03/03 22:32
homeman2207 : 現在的確很不想聽他播報,只剩作法能娛樂我一下 03/03 22:33
TaiwanFight : 合成那種說錯又不影響大局 根本沒差 03/03 22:34
TaiwanFight : 那麼愛嫌就問啦 現在專業講說有幾個比老山頂? 03/03 22:35
如果你的標準是不清楚裝備怎麼合成、遊戲機制不清楚沒關係的話也OK 我尊重你的看法
Ludra : 其實你說得大致上是對的 不過我很好奇你對LPL哪些 03/03 22:40
Ludra : 賽評的看法XD 03/03 22:40
對LPL不熟 我可以以第三場為例子,CFO用李星的命換到3龍+TF推掉第二塔 這樣不就可以很容易預測CFO會掉巴龍嗎 但老山只能從遊戲目前的畫面說CFO很賺 結果PSG馬上吃掉巴龍,老山就說雙方五五開 以一個專業的賽評來說,不應該只單單說CFO很賺吧 怎麼看都是PSG可以拿到巴龍的局...
ThreekRoger : 又沒人在討論LPL 03/03 22:48
Ludra : 因為我認為LPL不符合原Po對專業的標準 但他們的做 03/03 22:49
Ludra : 法在那個環境其實才是敬業 03/03 22:49
envy116 : 完全認同 一直幾幾開 結果好幾次都錯 但播報沒以前 03/03 22:53
envy116 : 那麼無聊了 03/03 22:53
TaiwanFight : 討論LPL幹嘛 LPL最好會不知道裝備合成啦 03/03 22:53
TaiwanFight : 不知道怎合成 下一場就能滾蛋了 別轉移話題 03/03 22:54
樓上484反串啊 你不是說不知道合成公式沒關係嗎?怎麼立場又變了 = = ※ 編輯: sweetcat5566 (220.141.152.69 臺灣), 03/03/2024 22:55:44
TaiwanFight : 常用打野不知道 直接跟解說圈就無緣了 03/03 22:54
TaiwanFight : 解說有個你行你上的節目選秀 第一名的也沒老山強 03/03 22:56
WhiteMouse : 不用理他啦 他就每篇都反串的== 03/03 22:56
aadsl : 要專業度去看別台,我要看娛樂性 03/03 22:59
iphone55566 : 那個id黑單就好了 03/03 23:02
homeman2207 : 台戰哥好猛喔,左右開噴 03/03 23:04
etim51893 : 同意這篇 確實老山有一些地方可以體現出他作為前職 03/03 23:05
etim51893 : 業打野的不同觀點 但基本上以整體賽評的表現 他絕 03/03 23:05
kojiek : 山料關 03/03 23:05
etim51893 : 對是不及格 不曉得是語言組織能力 知道細節但不太 03/03 23:05
etim51893 : 會表達 或是他腦袋就真的只想到 ‘’喔 這波就要這 03/03 23:05
etim51893 : 樣打‘’而已 就像很多天才型球員不一定是好教練 03/03 23:05
s10146037 : 球球就是沒興趣了吧,留在這邊繼續讓人嫌@@ 03/03 23:10
TaiwanFight : 看下來沒看到有人提到誰比老山強== 03/03 23:11
likeyouuu : 他就是把觀眾都看得到的東西再講一次 笑死 03/03 23:11
casto : 你行你上S3 該報名了 03/03 23:12
TaiwanFight : 現實就是解說選秀出來的 就還是沒老山強 03/03 23:13
f12345678900: 說了這麼多 他就是有觀眾緣阿 所以有沒有改根本沒差 03/03 23:13
jayxd : 沒差觀眾還是愛看老山播 03/03 23:14
TaiwanFight : 反正真的就等你行你上S3 不然嫌老山爛沒用 因為沒 03/03 23:14
TaiwanFight : 多少比老山優秀的 03/03 23:14
f12345678900: 大家普遍還是喜歡看搞笑的 太認真很容易想睡 03/03 23:14
TaiwanFight : 至少我打從心裡覺得老山很頂 比目前選秀第一都猛 03/03 23:15
c871111116 : 他根本不算有觀眾緣好嗎 單純賽平人也不多而已 03/03 23:15
Hakase5566 : 有沒有一種可能 就是PCS已經爛到不能用常理推斷了 03/03 23:16
c871111116 : 以去年世界賽為例 後面根本大家都要聽其他人播 03/03 23:16
hill0815 : 理解不夠沒關係 不要每波都說「像我剛講的」 03/03 23:20
qwer338859 : 確實 他之前還問為啥AZIR出迅疾步伐 03/03 23:32
KingoO : 的確有它的問題 但你說的明顯浮誇 03/03 23:38
astala1545 : 老山就真的不行,會戰也只會在那邊叫不知道叫啥 03/03 23:39
ralph409409 : 賽評本來就講的出一套就好 不然你看其他賽評哪個真 03/03 23:45
ralph409409 : 的有料還跟的上版本的 03/03 23:45
Csongs : 開鞭 03/03 23:49
ralph409409 : 你拿zod一個業餘隊教練來比有比較有說服力嗎 03/03 23:49
clarkyoona : 覺得球球老山好的,應該就是喜歡雙石像那種很吵但遊 03/03 23:52
clarkyoona : 戲理解很低的那種。他看不懂也沒有想要看懂,但他覺 03/03 23:52
clarkyoona : 得自己很懂了。 03/03 23:52
den95279889 : Zod BP講超準的 其他人要比啥 03/03 23:55
aislenway : ZOD是真的比我厲害 03/04 00:00
sdolphinyo : 你行你上是給素人上來亮相的 沒看五萬最後也是被刷 03/04 00:14
qq5377352 : 我不用參加什麼培訓 我看你之前發的文你就是從老山 03/04 00:16
qq5377352 : 是選手時期就是山黑 想黑就黑還要那麼多屁話 03/04 00:16
michaelfat19: 被淘汰 笑死人 要不要去瞭解一下當初賽評薪水多少 03/04 00:17
miarika123 : 我是來聽相聲 不是來上課的 03/04 00:18
Tamato3310 : 亂講,剛PSG CFO第二把中途就說經濟落後的CFO有贏面 03/04 00:24
qd6590 : 老山是會戰看得比較清楚 但是講大方向的東西少很多 03/04 00:27
qd6590 : ZOD大方向講比較多 但有時候太武斷 沒辦法信服人 03/04 00:28
qd6590 : 不過ZOD對於改版資訊跟META那些就很明顯做很多功課 03/04 00:29
coffee112 : qq 03/04 00:31
nadleeh : 為什麼要理一個慣例反串的 03/04 00:34
zxc11234 : 好哦 03/04 00:35
liu1030 : 欸 老山又不是只有8強,之前當過教練帶隊打世界賽欸 03/04 00:43
abc1232579 : 也合理啦 打野這個路就是一個看資源團戰的路 對線細 03/04 01:05
abc1232579 : 節就算看改版資訊也記不起來 03/04 01:05
peter11236 : 確實,你把老山想成顆顆鐘就好了 03/04 01:09
peter11236 : 以前當過教練所以呢,所以現在也在當嗎?版本都更新 03/04 01:14
peter11236 : 幾次了,ZOD好歹BP、版本都有再更新資訊 03/04 01:14
peter11236 : 玩毒奶效果可以,但只會玩毒奶是不行的,只玩效果 03/04 01:16
peter11236 : 比較適合當主播 03/04 01:16
rinppi : ZOD真的努力,其實現階段的主播賽評我覺得都不錯 03/04 01:17
rinppi : 阿至於為什麼有幾個山黑會恨成這樣我就不懂了 03/04 01:17
kemonoleader: 最大的問題是每次講話講到一半就突然句點吧 然後常 03/04 01:21
kemonoleader: 常不接主播的球 就只會在那邊「嗯……嗯……我覺得 03/04 01:21
kemonoleader: ……好吧。」就沒有然後了 觀眾想聽你發表觀點不是 03/04 01:21
kemonoleader: 聽你在那邊嗯嗯嗯 要配主播就只能配全能型能自己就 03/04 01:21
kemonoleader: 帶節奏的主播 不然像之前配U5 一整個災難 03/04 01:21
ggsize123 : 就遊戲量不夠 不要以為賽評不用大量打遊戲 就算打 03/04 01:38
ggsize123 : 得少也該看很多比賽 這兩點他應該都做不到了 那自 03/04 01:38
ggsize123 : 然就會對遊戲理解 包括不同角色的理解或新版本機制 03/04 01:38
ggsize123 : 理解會有差 年紀到了有一些其他社交或家庭活動很正 03/04 01:38
ggsize123 : 常 確實轉主播是一條路 但我不覺得他當主播會比現 03/04 01:38
ggsize123 : 役主播有優勢 前期可以靠名氣撐著 後期應該也是會 03/04 01:38
ggsize123 : 被砍班 03/04 01:38
bluejark : 根本在亂講 選手當賽評本來就是標準比較低 03/04 01:39
bluejark : 他們有許多賽場實務經驗而不是紙上談兵 03/04 01:40
bluejark : 主播才是需要注重播報與口條的 03/04 01:42
bluejark : 連這個都不懂還能打這麼多喔= = 03/04 01:44
bluejark : NASH在台上喘還不是0負評賽評 這就是PCS標準 03/04 01:49
Wardyal : 老山被噴多久了 觀念爛預測爛全都爛 03/04 02:04
Wardyal : 但是觀眾就愛看 所以凱瑞就會找他 03/04 02:04
Wardyal : 代表大多數人還是喜歡他的擺爛式播報 03/04 02:05
handfox : 靠北第一句不就是後期的叉燒嗎 03/04 02:17
ms0286415 : 還我藝術哥 03/04 02:23
edd1992 : 老山如果去你行你上真的很難說XD 03/04 02:26
Ishtarasuka : 超討厭老山 03/04 02:32
Ishtarasuka : 去年世界賽就光聽他講我看到的然後在那尬笑就飽了 03/04 02:32
Ishtarasuka : 永遠一招毒奶 就算轉主播也沒有那個情緒 03/04 02:32
tenshou : 原來是山黑放屁文喔 03/04 02:48
xetpp10xdxd : 冥燈效果十足 03/04 03:14
Bochi33 : 有人說ZOD觀念比老山差,但至少人家也是每季都有打 03/04 03:19
Bochi33 : 有跟上版本,預測BP跟陣容要怎麼打講的又準又清楚, 03/04 03:19
Bochi33 : 沒必要踩一捧一吧,老山順風我就說,逆風在作法,大 03/04 03:19
Bochi33 : 家也都已經當成哏啦 03/04 03:19
zxcvbvbnm : 講球Z很好的真的不是反串嗎,球Z絕對是歷屆最爛 03/04 03:25
zxcvbvbnm : 的賽評,沒有之一 03/04 03:26
bassmaster : 不跟版本的賽評是真的很不ok 03/04 03:41
SpiceKey : 又說老山遊戲理解好嗎 一天到晚毒奶 03/04 03:47
SpiceKey : 要說老山遊戲理解不好嗎 韓服大師看起來也不像滾滾 03/04 03:47
SpiceKey : 鍵盤就可以爬到的 03/04 03:47
kelosh22 : 常看PCS聊天室就知道 超多人跟我一樣根本沒打積分 03/04 03:57
kelosh22 : 或是只玩ARAM而已 基本上看比賽就是跟看八點檔一樣 03/04 03:58
kelosh22 : 會講梗讓觀眾刷留言才是觀眾最喜歡的 03/04 03:59
belief0816 : 反了吧,照你文末的邏輯你可能是AHQ黑或山黑,我覺 03/04 05:19
belief0816 : 得老山的問題是他對隊伍跟選手不熟悉,這樣要怎麼 03/04 05:19
belief0816 : 做出正確的預測?加上因為大家都說他很糗,他措辭 03/04 05:19
belief0816 : 上就有變本加厲的現象,你的文章就是先射箭再畫靶 03/04 05:19
belief0816 : ,根本不符合現實狀況 03/04 05:19
xx5244 : 老山真的像主播不像賽評,賽評應該要像ZOD真的有在 03/04 06:21
xx5244 : 分析的 03/04 06:21
vin312789 : 沒啊 不只老山沒料 聊天室那些爛梗也是越看越膩 都 03/04 06:28
vin312789 : 多久了還在奶來奶去 根本就是沒料而已 聊天室怎麼 03/04 06:28
vin312789 : 刷的下去我也是看不懂 03/04 06:28
zxcvbnmnbvcx: 不重要啦 只是想看老山翻車 03/04 06:29
dynamis : 就看圖說故事 03/04 06:52
jeremylouee : 專業是啥 我是來看作法的 03/04 07:00
EndlessLove : 這麼多人作法爛梗看不膩我也是不懂 03/04 07:06
juicylove : 整篇亂黑 老山明明就都會分析 03/04 07:24
jeff860109 : 反正大部分觀眾也看不懂比賽都當節目看 03/04 07:55
asd810733 : 老山SOP 看ID決定陣容優劣 前期偷臭西門 中期XX輸不 03/04 09:08
asd810733 : 了 後期作法 03/04 09:08
tptx6 : 他去年世界賽很準 這要怎麼解釋 03/04 09:15
ronan113021 : 確實 03/04 09:16
obov5116 : 好了啦,他八強你幾強 03/04 09:30
Ninorin : 推這篇實在 03/04 09:32
benny3579 : 確實沒料 03/04 09:40
a43164910 : 反正觀眾喜歡看就好 看這賽區要的也只有氣氛而已 03/04 09:47
peterjun : 人家遊戲理解完全在線,只是你這低端聽不懂而已 03/04 10:12
yz1120 : 感覺兩個人的形容反了 03/04 10:13
MiCross : 世界賽就講得很清楚啊 03/04 10:18
tomalex : (′・ω・‵) 也有人想起球Z了嗎 03/04 10:26
hh123yaya : 其實滿像晚期的球球的 效果>專業 03/04 10:27
hh123yaya : 不過老山自己還有在玩 該有的理解還是有 03/04 10:28
hh123yaya : 只是可能沒像ZOD做那麼多功課 理解不夠完整? 03/04 10:30
eulbos : 打架隊出來的 只會講打架的部分不是很正常嗎 03/04 11:06
maple829403 : 至少娛樂性不錯啊 忠誠點數還要靠他欸 03/04 11:31
rayray0726 : 他播報只會哪邊開大、幾幾開,根本沒在分析遊戲內容 03/04 11:32
rayray0726 : 這都能有人挺zzzzz 03/04 11:32
rayray0726 : 毒奶爛梗這些人都聽不膩我也是醉了 03/04 11:33
allendraw : 每次都要在聽幾幾開 超級無聊 言之無物 我也有眼睛 03/04 12:11
BBSR : 老山賽評=幾幾開 沒了 03/04 12:22
KomeijiYuki : 師大素質就這?難怪台灣沒未來 03/04 12:23
benjy0218 : 純推 03/04 12:23
BBSR : 分析錯就吹毒奶 分析對就說神預測 山粉真好當 03/04 12:25
andy8568 : 比賽新招不知道我也就認了 積分常見的都還不知道真 03/04 12:32
andy8568 : 的不知道來幹嘛的 03/04 12:32
davedawei : 你以為看pcs的人會在乎專業嗎 根本連遊戲都沒載吧 03/04 12:52
davedawei : 老話一句 香蕉請猴子 03/04 12:52
seazure2016 : 這串在乎的人不是很多嗎 自己不在乎不要牽拖別人好 03/04 13:36
seazure2016 : 嗎 03/04 13:36
freedom77 : 開大絕 白癡賽區 娛樂主播 你行你上 zz 難怪白癡一 03/04 13:36
freedom77 : 輩子 03/04 13:36
mju1508 : 每次講都被秒打臉 只會說選手在搞 03/04 13:49
mju1508 : 看到老山就是轉台呵 03/04 13:49
gox1117 : 只會在那裏幾幾波看圖說故事 連技能都不知道的咖 03/04 14:33
gox1117 : 只有山粉一直吹 真的笑死 03/04 14:33
ashing20s : zod 明明都說的蠻準的 他觀念差??? 03/04 15:30
fresh75515 : 這篇好多山粉出來透氣 哈哈 03/04 15:35
ADIE2 : 豪洨 現在不知道 但世界賽真的沒有只看經濟就哪邊開 03/04 15:53
ADIE2 : 大 還是多少有看陣容的 03/04 15:54
skyerlight : 每次討論老山的時候都會有人翻過去推文說你是山黑 03/04 16:23
skyerlight : 然後就說 那也不用跟你討論了 直接把討論風氣弄臭 03/04 16:23
oo2751394 : 去年就吵過了,山粉就喜歡看他預測翻車然後說作法毒 03/04 16:33
oo2751394 : 奶 03/04 16:33
oo2751394 : 最好笑的是決賽wbg打T1這種誰都能預測的局還說wbg會 03/04 16:36
oo2751394 : 贏LUL 03/04 16:36
jim0427 : 他就真的沒料 一堆人幫他凹成冥燈王 夠可悲 03/04 17:02
xa9277178 : 老山絕對不是看隊伍強弱講誰開大 你根本亂扯 03/04 17:31
xa9277178 : 以這篇來說 他看完選角從頭到尾說PSG開大 03/04 17:31
xa9277178 : CFO賽前8-1 總不能說 CFO比較弱吧 03/04 17:32
wcsks333 : 大家不是要他當賽評 是當道士 03/04 19:10
as6633208 : 笑死,讓自己說話像個專家 殺小xD 03/04 19:34
jimmy0738257: 雖然也不是要黑老山 但我也覺得這一篇有點道理 03/05 00:51
dog51485 : 好笑歸好笑沒專業度是真的 03/05 01:33
altria27 : 歷屆最專業又效果拉滿的只服叉燒,不服來戰 03/05 15:32
diedikanny : 選舉的秘密就是票多的贏 嘻嘻 03/05 22:58