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感覺滿詭異的 第一輪輸和第二輪輸的隊伍會進同一輪敗部 等於第二輪輸的隊伍並沒有因為多贏/保送一輪得到什麼(頂多選邊權?) 一般來說勝部比較晚輸的隊伍 要迎戰的敗部隊 要嘛是同一輪勝部輸掉的 不然就是敗部互戰廝殺出來的 以其他選六隊進季後的聯賽來看 LCK的賽制是第一輪先淘汰兩隊然後四隊(不含決賽)雙敗 LCS和以前LEC的賽制是先讓低種子的兩隊下敗部 都不會有在勝部不同輪輸掉進同一輪敗部的情況 我覺得這問題的關鍵就在第一階段八取三的賽制 導致第二階段第一輪的隊伍分別是 保送*1 小組第一*2 最後機會*1 沒有辦法明確分出兩隊該下敗部的隊伍 又不願意讓他們在第一輪沒有復活甲直接淘汰(如LCK) 產生出的尷尬問題 大家覺得呢 姆咪 -- “自由言論就是自由言論,對於流行觀點和非流行觀點都是一樣的。我們不可能 一邊宣稱這是一個自由的國家,一邊又把言論劃為可接受的和不可接受的兩部分。 如果有一種檢查制度可以把3K黨從電視裡剔出去,那麼,同樣的制度也許早就把 馬丁‧路德‧金的講話從阿拉巴馬州剔出去了。” 必須聽那些聽不下去的話,“這正是我們必須為自由支付的代價”。 斯蒂芬‧潘弗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.120.39 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1710688090.A.83A.html
h75311418 : 輸得隊伍就是復活甲多一命呀 03/17 23:09
whangkiahao : 死魚的白話文應該是憑甚麼第一輪輸的可以有變相輪 03/17 23:10
whangkiahao : 空吧 03/17 23:10
diefish5566 : 2F意思差不多 1F不是我講的 03/17 23:11
william12tw : 對耶 第一輪輸的可以跳過 怪怪的 03/17 23:11
fairymomo : 除非R2的敗部直接拿掉 03/17 23:11
your025 : 就...雙敗淘汰阿 03/17 23:11
licklips : 樓上可是這樣第一輪第二輪輸都沒差啊 這樣好像第一 03/17 23:11
diefish5566 : 雙敗不會讓在勝部不同輪輸掉的進敗部同一輪 03/17 23:12
a24801707a : 確實理論上這輪應該是勝部晉級的兩隊互打 敗部晉級 03/17 23:12
a24801707a : 的打保送的比較合理 03/17 23:12
whangkiahao : 以休息量能來看的話 輸第二輪的隊伍比輸第一輪的隊 03/17 23:12
whangkiahao : 伍 調整風險高太多 03/17 23:12
ringtweety : 因為第二階段才6隊啊 R1敗者跟R2敗者同樣都兩隊 03/17 23:12
h75311418 : 因爲理論上要連打但lol 很難 03/17 23:12
fairymomo : 不然R1跟R2上面輸的會撞一起就不合理 03/17 23:12
your025 : 看起來只有老問題,上層某隊全勝進決賽單敗下去 03/17 23:12
jerryhu1999 : 就跟世界賽入圍賽跟正賽一樣也有兩次復活甲啊 03/17 23:12
Xerchieh : DCG應該直接去打PSG比較公平,為了抽籤而抽籤 03/17 23:13
superRKO : 雙敗就是後面輸的會比前面輸的保有一點優勢 03/17 23:13
licklips : 正常的雙敗淘汰是第一輪輸的兩隊互打贏的跟第二輪 03/17 23:13
diefish5566 : 不是兩次復活甲問題 是輪次安排問題 03/17 23:13
superRKO : 除了決賽 03/17 23:13
whangkiahao : 頂多G1選邊權而已 有優勢但不多 03/17 23:13
ipipi304 : 假如這次shg連續2敗,下次世界賽LJL第一名是不是也 03/17 23:14
ipipi304 : 直接下來打第一輪! 03/17 23:14
cornsoup : 對耶 應該是照種子序排位子 而不是抽籤 03/17 23:14
diefish5566 : 6隊我內文有提到其他6隊打季後的賽區作法啊 03/17 23:14
style84625 : 沒問題吧 雙敗就是都能輸2次 要吵也是吵一路打到決 03/17 23:14
ringtweety : 然後每隊都要有復活甲 所以R1敗者只能打到R2敗者 03/17 23:14
style84625 : 賽然後亞軍的那隊 03/17 23:14
diefish5566 : 噓的那位很明顯沒看懂我在說啥.. 03/17 23:15
c871111116 : 因為想讓低順位那兩隊多打一場吧 03/17 23:15
NTUKarbe : 理論上是2隊直接下敗部 但問題是pool2有3隊 誰下去 03/17 23:15
aislenway : 每個運動都這樣吧 強的自然會贏 哪有給種子優勢的 03/17 23:15
diefish5566 : 第一輪輸的按正常排法 等於在敗部贏了一隊空氣 03/17 23:15
fairymomo : 我也感覺是3+3導致出賽制上有紕漏 03/17 23:15
a24801707a : 假設接下來BYG跟DCG都直接輸兩個BO回家 那整個季後 03/17 23:16
c871111116 : LEC那個是合理 但真要說有點難看 03/17 23:16
style84625 : 點到噓是按錯 我是要按留言 03/17 23:16
diefish5566 : 然後上來打第二輪輸的 變相的輪空 03/17 23:16
a24801707a : 賽裡DCG不就比別人多一次機會 03/17 23:16
cornsoup : 那這樣去年MSI賽制有問題嗎? 03/17 23:16
c871111116 : 敗部那邊尤其第六太難往上了 03/17 23:16
h75311418 : 打到後面決賽應該也是bo5 不可能reset 03/17 23:16
amsmsk : 看不懂 03/17 23:16
ringtweety : 要說的話 就是第一階段應該FAK跟BYG打一場 03/17 23:16
schoolfair : 認真說 反正雙敗都淘汰 先打後打哪有差 03/17 23:16
diefish5566 : 去年MSI是八隊 不看決賽雙不雙敗問題都很合理啊 03/17 23:16
cpcpao : 雙敗滾蛋制 很合理阿 03/17 23:16
whangkiahao : 去年MSI是八隊 類瑞士輪 03/17 23:17
h75311418 : 說到底ㄧ天排兩個系列賽就很緊了 03/17 23:17
NTUKarbe : 除非FAK.BYG加一個定種子序的BO 不然誰下去都不服 03/17 23:17
l6l6au : 要決定到底誰才是真正的第六名戰隊啊 03/17 23:17
ringtweety : 然後贏的跟PSG 被CFO挑 輸的隊伍跟DCG當二階敗部 03/17 23:17
ringtweety : 這樣應該就是正常6隊季後賽的玩法了吧? 03/17 23:18
Petyr : 的確是怪怪的敗部賽制啦 03/17 23:18
Petyr : 不過也可以解釋成不是#1的隊伍都要比較辛苦吧 也還 03/17 23:19
cikanyuohai : 以前R1勝部輸掉要去R1敗部打贏才進R2敗部 這次直接 03/17 23:19
CannonLake : 第一輪跟第二輪下去都一樣 03/17 23:19
Toumzine : 重點不在雙敗淘汰 而是第一輪輸的應該要打一場再跟 03/17 23:19
cikanyuohai : 不用打 所以R1勝部輸掉跟R2勝部輸掉沒啥差別 03/17 23:19
h75311418 : 因爲遊戲時長的老問題吧 03/17 23:19
Toumzine : 第二輪輸的打 但六隊沒法這樣搞 03/17 23:19
diefish5566 : LCK解決方式是 你沒復活甲 選四強再雙敗 03/17 23:20
h75311418 : 要公平看是不是要加一場但太晚 03/17 23:20
cikanyuohai : 但我猜應該是不想讓季後賽時程拖太久? 03/17 23:20
c871111116 : 不是六隊沒法搞 是六隊分33搞不起來 03/17 23:20
diefish5566 : LCS/LEC解決方法是低種子去敗部 但因為三個聯賽不可 03/17 23:20
diefish5566 : 能這樣搞 03/17 23:20
whangkiahao : 不然應該是把R1解釋成“排行賽/定級賽” 03/17 23:20
nadleeh : 六隊硬要搞可以啊,就再拉長賽程 03/17 23:20
c871111116 : 以MSI來說 就是第一輪最後只進兩隊這樣會比較合理 03/17 23:20
whangkiahao : R2開始才是雙敗淘汰賽 03/17 23:21
diefish5566 : 所以上面有人說FAK BYG加賽決定誰勝部誰敗部也合理 03/17 23:21
Latte5566 : 輸贏的可以跟贏輸的拼一場 先輸沒有虧很多 先贏得 03/17 23:21
c871111116 : 但這樣對第一輪隊伍就太嚴苛了 03/17 23:21
Latte5566 : 確實可以拼再贏 但萬一輸了 只剩下選邊優勢 沒有休 03/17 23:21
tvc0101046 : 確實怪怪的 03/17 23:21
Latte5566 : 息跟情蒐優勢 03/17 23:21
diefish5566 : c87那不是MSI啊 是LCK 03/17 23:21
c871111116 : 以這兩年來看 季後賽還是有盡量讓其他賽區的能多打 03/17 23:21
h75311418 : 已經是國際賽三區這賽程也是很硬 03/17 23:21
whangkiahao : R1取勝才有資格去打換位戰 但R1跟R2的間隔時間要比R 03/17 23:22
c871111116 : 幾場就多打幾場 03/17 23:22
whangkiahao : 2-R3久一點 03/17 23:22
rr1234tw : R2輸的可能有選邊權? 03/17 23:22
c871111116 : 喔我記錯了 我記成MSI入圍只進兩隊 03/17 23:23
Hosimati : 主要是在勝組有兩個保送但敗組起始沒有人,所以變 03/17 23:23
kase09521 : 就敗部第一輪輪空說不合理也還好 03/17 23:23
whangkiahao : 選邊權一定有 問題是實質優勢不會比休息時間大 03/17 23:23
Hosimati : 成前兩輪打出來的都在敗組第一輪。屏除其中一個條 03/17 23:23
Hosimati : 件就正常了 03/17 23:23
denny811012 : 猛欸 賽制豚是你? 03/17 23:23
CCY2000 : 以整體只取前2名來講 前面敗部怎樣不重要 03/17 23:23
daniel1344 : 不然就第一階段改打瑞士輪取5隊 03/17 23:23
ms0286415 : 如果不抽籤排序第二階段應該是 PSG打DCG FAK打BYG ? 03/17 23:24
danny901203 : 應該怕從第一階段打上來 還要去敗部 這樣太嚴格了 03/17 23:25
danny901203 : ? 03/17 23:25
your025 : 仔細想想,這根lec一樣,那采lec那套確實較好 03/17 23:25
ringtweety : 主要是R1相對來說有點多餘 因為DCG已經輸過了 變成 03/17 23:26
c871111116 : 以現實層面來說嚴格合理吧 就是不強才在下面 03/17 23:26
your025 : 不過有個問題下跨區敗部輪續怎麼算 03/17 23:26
ringtweety : 他實際上含第一階段 要輸三次才會被淘汰 03/17 23:26
danny901203 : 如果夏季要改 可能第一階段也要改更好的篩選方式 03/17 23:26
Hosimati : 多取兩隊其實就解決了 03/17 23:26
ms0286415 : 欸不對 DCG應該要直接滾去敗部 == 03/17 23:27
ringtweety : 理想上 就是DCG這位置 直接變第二階段敗部之一 03/17 23:27
Hosimati : 不夠喔,敗組要兩隊 03/17 23:27
diefish5566 : 我內文也提到 保送*1 組內第一*2 最後機會*1 03/17 23:28
diefish5566 : 所以很難用加賽以外的方法確認誰該下去 03/17 23:28
ringtweety : 然後PSG算是保送R1 R1只有BYG跟FAK打(這場對戰你放 03/17 23:28
tvc0101046 : 春季已經確定就沒辦法 夏季也許會改善吧 03/17 23:28
ms0286415 : 六隊誰想的== 03/17 23:28
n20001006 : 第一輪加賽打個#1出來 另外兩隊敗部感覺真的比較好 03/17 23:29
Hosimati : 因為有保送,所以多拉兩個名額去敗組比較快 03/17 23:29
ringtweety : 第一還是第二階段都行) 輸的跟DCG同樣變二階敗部 03/17 23:29
n20001006 : 這樣總共算起來還少打一場 03/17 23:29
ms0286415 : PSG保送R1的問題是 #1會等於#2 又是另一個問題 :) 03/17 23:29
whangkiahao : 這樣解決方式就兩個1.八搶三改八搶五 2. R1 R2間的 03/17 23:29
kase09521 : 就一開始只保送兩個,然後第一階段取四隊兩隊敗部 03/17 23:29
kase09521 : 開始是最合理的現在這樣就想成有兩組空氣隊不影響 03/17 23:29
whangkiahao : 休息日再多拉三天 03/17 23:29
kase09521 : 公平性但略怪 03/17 23:29
cjy1201 : 反正就當二輪重新再算 03/17 23:30
ms0286415 : 就第一階段進了就好 成績隨便 只能這樣解釋 03/17 23:30
kase09521 : 不然就BYG,FAK多打一場多送一隻到敗部 03/17 23:31
ringtweety : PSG就少了選人的權利 只能這樣說 03/17 23:31
ringtweety : 因為其他賽區季後賽 #2會是站在SHG那個位置 03/17 23:32
Latte5566 : 最合理的就是PSG可以選隊 不然就是乾脆六隊的前四 03/17 23:33
Latte5566 : 打雙敗制 03/17 23:33
cjy1201 : 反正就一隊能出去 隨便啦 夠猛的就會贏 給那麼多 03/17 23:34
cjy1201 : 優勢出去也沒有 03/17 23:34
bryan861111b: 沒差啦 真的要追求合理 那SHG跟PSG交換一下 03/17 23:34
NTUKarbe : 現在就是6隊是3+3 誰上去誰下去的問題 03/17 23:34
NTUKarbe : 除了DCG有理由下敗部 FAK.BYG誰下去都不服 03/17 23:35
cjy1201 : 除非給psg選啊 要不然也沒啥辦法 03/17 23:35
ms0286415 : 就不要打出來LJL>PCS == 03/17 23:36
h75311418 : 是沒差那麽多的感覺看夏季再看看吧都bo3 bo 5了 03/17 23:36
gaym19 : 問屌擴張的那位啊 03/17 23:36
ringtweety : 要說的話 可以第二階8隊 然後賽程參考去年PCS季後賽 03/17 23:37
daniel1344 : 就FAK跟BYG先打一個BO 輸得下去呀 03/17 23:38
Latte5566 : 但BYG跟FAK硬要說 BYG4:0還是比較好吧 大分拿兩次 03/17 23:38
Latte5566 : FAK多一敗 (真的要分的話 03/17 23:38
peter11236 : 雖然我覺得都打bo 5,贏得肯定是硬實力比較強,但第 03/17 23:38
peter11236 : 二輪賽制的確有點怪 03/17 23:38
ringtweety : 主要是你種子要三隊 怎麼放都會怪怪的 二或四才好搞 03/17 23:40
h75311418 : 反正就湊偶數就沒問題了 03/17 23:43
h75311418 : 但msi 只要一個 03/17 23:43
marrvosal : 第一輪加賽跟留到第二輪打雙敗意思是一樣的 03/17 23:44
marrvosal : 都是決定誰去敗部 早打晚打而已 03/17 23:46
h75311418 : 多種子但多的要感恩那個賽區多也是問題 03/17 23:47
h75311418 : *多給 03/17 23:47
marrvosal : 6隊雙敗是8隊雙敗的退化版 進/保送第二輪的地位跟 03/17 23:47
diefish5566 : 不一樣 加賽只要確定FAK BYG兩隊 第二輪這樣打變4隊 03/17 23:47
marrvosal : 第一輪的一樣是正常的 03/17 23:48
diefish5566 : 並且還有抽籤 03/17 23:48
ringtweety : 會有這問題 就是卡了個PCS#2當第三種子 但又要區別 03/17 23:51
ringtweety : 他們前二種子的差異 然後多打了一場R1 03/17 23:52
marrvosal : 問題是第一階段打完後在第二階段就平等對待大家 03/17 23:53
marrvosal : 問題不是6隊雙敗的賽制會讓敗部怪怪的 03/17 23:53
ringtweety : 你把PSG整隊含他們的比賽取消 會發現賽程能很合理 03/17 23:54
ringtweety : 變成FAK跟BYG被CFO挑 然後DCG跟DFM去二階敗部組 03/17 23:55
sunner : 可是第一輪輸的隊伍不就是比較爛嗎 第二輪輸的隊伍 03/17 23:58
sunner : 比較強去打比較爛的也是有優勢吧 03/17 23:58
shinchen : 之前的6隊賽制基本上都是看排名把後兩隊丟敗部 03/17 23:58
KingoO : 除了psg沒打dcg有問題其他根本不是六隊的問題 賽程 03/17 23:59
KingoO : 已經分成兩階段就不要再把它當成一個系列來看 03/17 23:59
shinchen : 這賽制就看成用第一輪決定誰下敗部吧 有爭議的就 03/18 00:00
shinchen : 先下敗部的反而比較多時間準備 03/18 00:00
wu19911009 : 與其說是隊伍數.不如說是因為沒有隊伍從敗部出發 03/18 00:03
shinchen : LEC之前的6隊賽制套在這邊會遇到勝部打2隊下去以後 03/18 00:05
jimmy0738257: 確實怪怪 原po有發現讚 03/18 00:05
shinchen : 誰先誰後的問題 LJL的下去的話沒辦法看排名排序 03/18 00:06
jimmy0738257: 好像也沒有? 我也有點被搞混了 03/18 00:07
wu19911009 : 因為我們是三賽區.沒辦法像LEC那樣比較種子序 03/18 00:08
diefish5566 : LCS不用比啊 03/18 00:08
shinchen : LCS一樣是把#5#6丟敗部啊 不是這兩隊先對打而已 03/18 00:10
diefish5566 : 喔 我以為你說那個第一輪下去的機制 03/18 00:11
diefish5566 : 第一階段產生隊伍的方式就可以是種排序了 03/18 00:11
shinchen : 那可能得從第一階段賽制動手腳 弄出2隊敗部晉級 03/18 00:13
shinchen : 這次只有一隊敗部晉級就變很尷尬 03/18 00:14
roger2623900: 賽制確實不合理 第一輪輸跟第二輪輸排在一起就超怪 03/18 00:17
KingoO : 講到底三個不同等級的賽區這樣搞種子怎麼排都會有 03/18 00:22
KingoO : 意見 沒種子也會很怪 03/18 00:22
knight714 : 覺得不怪的應該是比賽看太少吧 03/18 00:23
knight714 : 真的滿怪的 03/18 00:23
cobras638 : 我只能說 認同你的看法 03/18 00:44
Qazzwer : 怪怪的捏 03/18 00:46
Bochi33 : 我覺得LJL可以直接進2隊到第二階段,然後第一階段取 03/18 00:54
Bochi33 : 2隊出線就好,這樣第二階段就可以一開始就PCS#1vsLJ 03/18 00:54
Bochi33 : L#2這種分法,第一階段的出線隊伍就直接在敗部等就 03/18 00:54
Bochi33 : 好,可是第一階段的隊伍打這麼久到第二階段然後直接 03/18 00:54
Bochi33 : 敗部也是奇怪 03/18 00:54
avcds1111 : 是有點怪但又還好 會發生不公平一樣是一敗亞軍 03/18 01:05
ronan113021 : 正常應該是輸的那兩隊要先互打 不知道為什麼是分開 03/18 01:08
ronan113021 : 打勝部輸下來的 03/18 01:08
winds1109 : 要不然就直接取8隊就好啦 也簡單省事 03/18 01:08
iMElLoN : Last chance 算最後一名,下去敗部;兩個小組第一 03/18 01:51
iMElLoN : 的也打一個 bo5 ,輸的就是第二個敗部,這樣就沒問 03/18 01:51
iMElLoN : 題了吧? 03/18 01:51
marginal5566: 官方以後可以把第一輪改名成熱身賽 03/18 02:01
a2881105 : 因為我們就是比較爛的賽區 03/18 03:24
epidemic000 : 反正都是外卡賽區 03/18 06:00
OoWToO : R1R2其實是同一輪啊拿來決定排序。兩邊#1有看一把的 03/18 07:00
OoWToO : 權利。 03/18 07:00
roger2623900: 下面上來在敗者組確實更合理 03/18 08:30
Kmer : 這賽制也有問題啊 全部都贏的隊伍結果最後輸了 變成 03/18 09:57
Kmer : 一敗亞軍 實在是很不合理 人家還可以敗部打上來 輸 03/18 09:57
Kmer : 一次拿冠軍 頗呵 03/18 09:57
sioprr : 不然要改成跟SF一樣有reset嗎?這樣加起來是BO10誒 03/18 10:07
sioprr : ,大楷播到剩一顆頭你怎麼處理 03/18 10:08
nadleeh : 記得不是真雙敗s11就吵過了 03/18 11:04
diefish5566 : 一敗亞軍我懶得講了 03/18 12:01
roger2623900: 沒有reset就是必要的惡 因為LOL很難一天打完bo10 03/18 14:38
roger2623900: 那你場地到底要不要多租一天? 03/18 14:38
aislenway : 勝部冠軍 打敗部冠軍 輸了的話 應該還要多一命 03/30 05:45