Re: [閒聊] 東山如果去LJL 賽區很有料吧？

[blsy4300145 (天道有輪迴)]

※ 引述《yisky (乳酪三明治餅乾)》之銘言：
: 今天第三把結束後
: 主播跟東山討論找工作的事情
: 有進季後賽的各大戰隊看起來東山都投過了QQ
: 而剩下的除了HPS以外，實力落差太大
: 目前這幾隊換人的機率也不高，
: 畢竟戰隊後勤最愛跟鄉民唱反調，
: 我看高機率是固定班底，
: 不過好像是ZOD有提到可以去日本賽區投，
: 而LJL 賽區目前是SHG與他的快樂夥伴
: 這樣想想東山蠻有機會去LJL的吧
: 雖然不知道規章有沒有寫
: 但我記得像LCO就不佔外援名單
: 大家覺得東山去LJL賽區有沒有料？
: 加哪一隊有機會衝擊世界賽？
: 討論一下吧！？
:

嗨嗨你好，窩圈片啦

上個賽季休賽季組完隊伍的空檔，我有試著聯繫LJL各隊伍

幫忙無償推銷PCS有意願出外打拼的小將們，這邊分享幾個實際上碰到的困難點

1.語言

隊伍第一件事情通常都是問語言能力如何(歐/美/拉美問英文，日本就是日文)

普遍PCS選手的外語能力都接近於0，給了誠實的答案  通常都是收到對方的I'm sorry

再退個幾步來說 - 好(油)一點 有基礎的像東山/火龍/Wako - 遊戲術語也都是要重新學習

這個就真的很看選手本身語言天賦跟個性，夠外向+願意努力學習對方的語言、文化

大概兩個月能搞定遊戲內溝通，但這僅止於能"溝通"。


*若沒天賦或內向的話，保守估計要半年以上

 但通常沒有隊伍有耐心讓你爛一季學語言XD


可即使到了遊戲內能正常溝通的狀態

距離能完全發揮實力在我自己的經驗上來說

第一次從單語隊伍切入到多語隊伍的選手至少要多三個月磨合期 跟隊友同步率才會夠


2.韓服Rank

這個就更現實點，LJL/巴西/歐美真的要開福袋也是會先從韓服千分選手由上往下抓

這邊PCS選手就超吃虧了...唉

畢竟平常還要扛著50~90 ping在爬 偶爾VPN爆炸還要直接輸

(*韓服用8ping的千分選手到台灣打50+ ping一個月後很常都只剩大師2~300 或鑽一

案例: Stich/Tank/Bay/Burry) 但這沒實際待過台灣打韓服的外國隊伍後勤是不會懂的


更不用說還會無預警吃ban 要換新的乾淨帳號重打

這邊碰到的通常都是問完PCS選手韓服分數，痾500~800 浮動 就回個太低 沒下文


3.薪資條件

承2. - LCK這幾年競爭激烈，各種2.3.4隊選手都往海外輸送

這些人韓服千分大概只要2~3K 美金一個月就能簽下開福袋

你想一下

對於 Wako/東山/火龍/俐凱 這些選手，最頂的時候平均可能都接近或超過10萬台月薪

他們會願意降到2000美金一個月以下去海外打拼/重新學語言/融入文化?

難呀...初步報價都是開10+萬台幣/月，報出去對方最後都是直接找韓國便宜高分福袋XD


光以上這三點疊在一起，基本上隊伍通常評估完都是興趣缺缺或沒下文 QQ


再來我想提

4.經紀人制度  也影響很大

台灣選手有經紀人的不多，且目前貌似只有一家電競選手經紀公司在營運PCS選手(小畢姊)


這邊的問題是當你一個選手要自己出去找海外隊伍時你會發現

一. 沒太多管道

二. 阿靠X 自己語言都不通了 那怎麼去跟對方後勤/教練溝通基本的資料與安排測試?


那即使對方主動來找也真的很想簽，談合約的薪資/獎金/各項福利的時候 也會卡到不行

還可能因為估狗翻譯沒翻好，詞不達意導致不歡而散 唉


*基本上韓國90%以上有意願旅外的選手都有經紀人 會由他們製作簡單的一頁式CV(履歷)

上面就是一目了然的 歷年成績/名次/韓服帳號與OPGG連結/語言能力/擅長英雄/自我介紹

有的還會有中文/日文/英文三種版本XD  *Shadow公司的就做的不錯


還有後續合約細部條款的協商(激勵獎金/霸王條款調整/保障X月薪資/提前逃脫條款...等)

這些都是單一選手很難去做的

***23:49再補一個  5.簽證問題

韓國選手資料由Kespa(不確定是不是這樣拚，但有個半官方組織來協助)統一準備好

申請就有 超級齊全 還有直屬QA窗口 超讚~!

台港澳的話...不好說不好說，是能申請但要跑流程 東西都要自己準備 QAQ

大家休賽季時間都是世界賽結束到12月中(2個月或更短) 就要確定人選

簽證搞不定或很麻煩，也某種程度影響到整個旅外的順利進行

(有的合約會附帶 - 簽證沒過=沒工作權=合約自此失效or不生效 gggggg)




But 拔特!!  這邊我看到了一個轉機，就是今年PCS季後賽加入LJL前三名後

這讓PCS選手能更直接地被其他賽區正確的評估實力

我想明年應該真的有機會看到PCS選手征戰LJL XD


以上這些資訊 希望對您各位有幫助~


呼 廢文發久了很久沒發正經文...好累R


--
阿是說不知道各位有沒有發現

本屆PCS季後賽  除了冠軍PSG之外 - BYG或成最大贏家!!!

因為PSG跟BYG不止同為PCS春季四強隊伍，且對抗日本隊伍也都是一場沒輸呢

來~跟我一起喊 B又贏 清起來!

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.84.53 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1712502910.A.FEE.html
噓 kqP5641     : 本來這篇文覺得挺有料的 最後一段搞得我想噓你==
 沒辦法 不來點廢的 人生也太痛苦惹8 = =
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/07/2024 23:18:11
推 wyner       : BYG前幾年提前輸完了 今年日本運氣不好沒遇到
→ piyo0604    : 俐凱 接近 10萬 ...
       沒10也有8..7吧? 算上勝場獎金 名次獎金輕鬆10+

       我不能確定的說啦 >m<
推 Heartlessli : 所以科學化訓練訓練了什麼
       科學化到沒輸日本阿  啊哈QQ
推 Wardyal     : 所以台灣選手求職都不用履歷的喔 真假...
推 Hosimati    : 也就這些人而已，在國內還需要啥履歷
推 c871111116  : 不就在PCS領太爽自以為出去也是個咖...
→ Hosimati    : 在國內肯定還是有履歷啦，但你出國還是要弄個翻譯
→ Hosimati    : 這跟自以為有啥關係...，lck競爭激烈這些沒機會的
→ Hosimati    : 才便宜好嗎
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/07/2024 23:26:56
推 howard1997  : 就算國內不用履歷也不意外吧 圈子這麼小
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/07/2024 23:28:11
推 poboq0002   : 蛤 那些福袋一個月才2~3000美 領得比pcs選手還少?
   我看過只要求稅後1500/月的福袋，人家想逃離地獄朝鮮RRR
→ c871111116  : 福袋那價格合理吧 當初LMS也是狂洗福袋啊
噓 LukaDon77   : 就是不夠強而已講那麼多
推 knight714   : 不然福袋要領多少==
→ c871111116  : 明明是PCS讓那堆選手過太爽
→ knight714   : 都叫福袋了 全家福袋賣299你會買嗎 不會嘛==
   靠 我有買欸 我484盤了
推 kqP5641     : 欸土龍我推回來問你個問題 啊PCS其他隊伍都沒想過
→ kqP5641     : 開一下韓援福袋嗎 反正看你說的報價感覺也不貴 感
 阿不就PSG  有阿 開是開了  除了糖果 阿河外，其他結果都不是太好QQ

 其他隊伍的話就是測試完發現本土的浪人都更便宜更強更好用還沒有語言問題

→ kqP5641     : 覺巴西跟日本養韓援都滿成功的
  他們一個賽季 全部隊伍加起來都是10+人去抽 總會抽到SSR吧?
推 NTUKarbe    : 我不知道PCS選手輸出LJL前景如何
→ NTUKarbe    : 但我知道胖老爹輸出日本應該大有可為(?)
  阿不然我們一人一半加盟金 過去日本開一間在SHG旁邊給Evi 1 on 1 服務如何

  我順便申請外送員執照  我日文還會一句  摳你擠娃!

推 tfoxboy123  : 台產的又貴又爛
→ tfoxboy123  : 就胖老爹能吃而已
→ Reciprocity : 原文那篇一堆推文講得好像語言問題很簡單
      你還沒考慮到個性/文化問題

      我就親眼見過韓國選手年紀大另一位選手一些

      都還沒上場打正式比賽，僅團練檢討幾輪就直接出事

      因為韓國選手下意識直接把他們的文化套到外賽區，學長學帝雉  氣氛就芭比Q了
→ Reciprocity : 事實上就高機率先吃閉門羹了
          確實 所以才手癢打那麼多字  要12點 偶來去泡奶惹
推 sioprr      : 土龍我建議你下次科學訂餐胖老爹= =，這樣就能贏了
     2ㄏ 好的，窩會記取教訓 吸收胖老爹Buff的經驗 努力再創高峰!
→ uv5566      : 韓日文 本身語系相近 互相學都很快
推 S890127     : 經紀人這點之前我還真沒想到
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/07/2024 23:47:58
推 cccccyoyo   : 推土龍 介紹得不錯
推 w320230     : 好啦推個窩全騙
推 maple2378   : 原來東山也很油喔 我以為只有電狼幫跟wako是宅宅
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/07/2024 23:54:29
推 wayne666    : 不是，這種實力的一個月開10萬+，LJL又不是盤子
推 arni8888    : 阿LCO那邊勒？
  你知道LCO隊伍 這個季後賽來台灣的 1/3都是半工半讀(學生)或有正職嗎?

  某些隊伍季賽(比賽一結束就沒錢)以外不發薪 也就是一年只有5個月發薪水

  那怕是2000.3000美金對他們來說也是沉重的負擔...

推 maple2378   : 2、3000美以PCS標準也沒很少吧
→ sheep531531 : 正確的評估實力 笑了
→ sheep531531 : 認證真的是白痴賽區吧
推 pontifical  : 欸不是韓服千分只要2000美怎麼pcs還是這堆老鳥互啄
推 alive0      : 推用心
推 Nuey        : 2~3000美金很少啊 還要考慮被抽成==
   隨便抽個8%稅後 選手到手的可能剩1千多QQ
推 SweetRice   : 東山說自己只要30000ljl也不要嗎
推 yisky       : 老哥 那你可以幫東山介紹工作嗎？
→ yisky       : 東山說他3萬台幣也打餒QQ
推 alan82212371: 東山不是說月薪3萬5也可以
推 your025     : byg賽前又你夠笑一輩子了
推 danny901203 : 韓國人來也會有語言問題啊
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/08/2024 00:03:09
推 johnson70630: 怎麼覺得明年去LJL的是Gori
推 kqP5641     : GORI打成這樣子LJL會不會要他我感覺都不好說欸 連
→ kqP5641     : 日文台觀眾都在噴他 養韓援應該會養潛力新人不會養
→ kqP5641     : 這種退化老人吧 而且他還貴==
→ c871111116  : Gori優點是中文啊 然後又沒比Aria Dashar強
→ c871111116  : 除非是盤子戰國又想出手
推 rainnawind  : 土龍BYG夏季有什麼大料嗎
推 slrmbenz    : 東山現在能贏誰啊?1116?
推 LegendSprite: 突然想到candy現在在哪了
推 Nick12356464: 土龍太久沒被iceman5566 cue 寂寞了嗎 自己跑出來
   說啥呢 他剛cue完震華 aka土龍恩人 現在就直接幫助PSG一波3:0  簡直比老山還神

   我期待他Cue我都來不及了 這還不升官發大財 清起來?
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/08/2024 00:05:33
→ Nick12356464: candy就pcs元年打到快季後賽 突然不打退休了吧
推 TPPlazycow  : 抱歉可能我的數學不好吧 但十萬台和三千美不是沒差
→ TPPlazycow  : 多少嗎。。？
   2~3千 你用2000美金 扣日本稅 你看到手剩多少XD

   而且我說的是你要競爭得用2~3千更少的薪資去搶位置
推 a48956312   : 土龍(魂）沒用
推 WiLLSTW     : 我覺得LJL願意長期養韓緣主因就日本本土玩家人口過
→ WiLLSTW     : 少 利用歸化機制才能做到比較好的組隊結果
推 tommy123310 : 薪資2-3千 背後處理一堆拉里拉雜事情可能要再多個1
→ tommy123310 : k/月
推 kqP5641     : 感覺等PCS這群老人退役也要學日本開開福袋欸 不然
→ kqP5641     : 去年媽寶沒被挽留的話剛剛那個BO5我是不敢想喔==
→ WiLLSTW     : 另外去日本工作要記得一件事 日本稅很高
→ WiLLSTW     : 另外日圓持續走弱的情況下 那個薪資轉成台幣真的超
→ WiLLSTW     : 慘
推 super0949   : 韓國福袋這麼便宜喔 那PCS各隊都該買一下啊
→ TPPlazycow  : 上面土龍不是寫的是稅後嗎 稅多少都沒影響啊 3k美
  稅後再給經紀人抽5~8%...假設25%稅  你2000美金下來剩1500 再給經紀人抽完剩13XX
推 maple2378   : PCS情況沒那麽慘 好歹還是偶爾會有韓服菁英或宗師
→ maple2378   : 業餘玩家可以簽
→ TPPlazycow  : 再怎麼弱勢換台都大約90k了吧
推 ptgeorge2   : 辛苦了==
→ maple2378   : LJL問題是真的沒有本土玩家 他們的練習生韓服鑽四
→ maple2378   : 就可以當了
→ maple2378   : 如果不從韓國開福袋 LJL恐怕連湊滿四隊都有困難
推 asasas0723  : 韓國人學日語本來就有先天上的優勢了 看看apex 那
→ asasas0723  : 些跑去日本戰隊的韓國人 每個打沒多久日文溜的跟母
→ asasas0723  : 語一樣
→ maple2378   : 像一件那種韓服本土高端新人對LJL來講根本是奢望
推 Csongs      : 間接顯示出國力的差距
推 WiLLSTW     : 雖然大家覺得Marble很爛 但我記得他是日本新生代本
→ WiLLSTW     : 土少數（忘了是不是唯一）能上韓服宗師以上的
→ barry841120 : LJL要買選手也都是從韓國人挖 不可能簽東山吧
推 maple2378   : LJL簽韓國福袋優勢就1.便宜2.韓國人學日文快3.歸化
→ maple2378   : 機率高
→ maple2378   : 你去簽個東山火龍高機率也只打一季 讓他們去日本觀
→ maple2378   : 光而已
推 WiLLSTW     : 歸化規則不知道改了沒 是說今年也是有三韓結果沒辦
→ WiLLSTW     : 法來住漢來的
推 maple2378   : LCK新人老實說根本過剩 那麼多人根本不可能擠進LCK
→ maple2378   : 窄門 結果就是去海外賽區打到職業壽命結束
Maple果然專業 好大 有兵!
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/08/2024 00:31:57
推 lb01833364  : 感謝分享 土龍哥以後要不要開個電競經濟公司 感覺你
→ lb01833364  : 是這塊的料欸
→ pb1101      : 所以當初為什麼要排Juhan
推 Nick12356464: juhan bay解釋過啦  talon韓國經理推薦的
→ Nick12356464: 如果是說為什麼要踢掉的話 先回去看他msi的表現
推 lb01833364  : 韓服千分2 3000鎂 只能說韓國真的競爭激烈 人才太多
→ lb01833364  : 了
推 yisky       : 這樣看來只能輸出LPL 或LDL，至少還有語言優勢 qq
推 Devenskorte : 特牢板沒有去LJL展示自己真的可惜了…生不逢時…
推 howard1997  : Juhan國內跟MSI打那成績 不排掉才奇怪
→ howard1997  : 感覺就是那種不適合當外援的選手
推 clippershi  : 東山街惡少英文應該也能溝通吧
→ bluejark    : 那gori開多少價? 為什麼台援一定要降價才去日本呢?
→ blsy4300145 : LJL講英文…畫面太美 日本JG: 矮旺抖 夠克辣補，咪
→ blsy4300145 : 抖 曝洗！ 你懂我意思？
推 Joey0824    : 認真文給推
推 NTUKarbe    : 曝洗……我懷疑土龍想開車
→ bluejark    : 有世界賽實績的選手與高分路人放一起講有意義嗎
推 yisky       : 請Nash開個英文補習班，把二軍抓來補習，以後人出
→ yisky       : 的去，錢進的來，PCS發大財
→ bluejark    : 日本評估沒興趣就只是能力不夠還有就台灣賽區沒多屌
→ blsy4300145 : To bluejark大 你說的對，不應該這樣比較，但是戰隊
→ bluejark    : 日本收入比台灣高還開的比在台的身價低不就看沒有
→ blsy4300145 : 方在意的是1.當下版本 選手油箱剩多少油（不然按照
→ blsy4300145 : 你的邏輯…西門8強應該比東山0-6強吧XD） 2.年紀與
→ blsy4300145 : 發展性（長約培養與未來合約增值與否）
→ blsy4300145 : 所以比的是語言能力、文化適應力、韓服當下分數，台
→ blsy4300145 : 灣選手都沒優勢啊
→ bluejark    : 以選手價值來說還有經驗這個比較難評價的
→ bluejark    : 也要看對方覺得選手有這個價值比他本地選手好
→ bluejark    : 以韓援經紀人來說這種行銷手腕所以會有打不好的水貨
→ blsy4300145 : 是的，經驗寶貴且無價 但也最難量化，再者要跟語言
→ blsy4300145 : 、溝通掛勾才能發揮出經驗的價值QQ
→ ThreekRoger : 既然台灣沒專門的經紀公司，那你當第一個不就吃全
→ ThreekRoger : 部市場了
 我就問這市場有多大? 一年能掙幾多錢?

 LPL隨便抓幾個就好幾千萬台幣一年耶   PCS一個一百萬要抓多少人外銷才夠QQ
→ Windows11   : CFO那中路看起來就是買最大包的10萬福袋打開裡面只
→ Windows11   : 有還沒炸過的臭豆腐
推 kanding255  : 寫的很棒 謝謝
推 s5689       : 科學到不輸日本XD
推 nthank      : 日韓文文法接近 語言優勢比台灣大太多
→ nthank      : 所以我真的覺得國小那麼多堂國語課 不如開幾堂選修
→ nthank      : 日文 or 韓文
→ nthank      : 又或者國高中選修日韓文 學生意願一定比學英文高
→ nthank      : 台灣教育就喜歡在基礎教育塞一堆不基礎的東西 你長
→ nthank      : 大也不見得會記得
※ 編輯: blsy4300145 (111.248.84.53 臺灣), 04/08/2024 01:56:50
推 dend930037  : 台灣選手分再高履歷再猛，都不如這個幾千鎂的便宜福
→ dend930037  : 袋
推 kamiD       : 認真文給推
推 karta1695971: 啊到底東山這麼有實績的選手怎麼會沒人要
推 keroro39    : 哈哈 不是我們找日本選手嗎
推 p089206     : 學英文都學不好還想學第二外語，會不會太瞧得起電競
→ p089206     : 選手的外語能力了
推 DICKASDF    : 阿就算不說電競 推選修台語比日韓語有用？
→ DICKASDF    : 台語根本可以淘汰的 國文課也沒意義那麼多堂
→ Rhiner18    : 本來想推的但是B粉
推 Sunofgod    : 這些小朋友還沒見識過社會現實一面阿 以為遊戲打好
→ Sunofgod    : 就好 學習語言什麼的不關我的事 想太多 沒差你一個
→ Sunofgod    : 你沒屌到人家繞著你轉
推 bxxl        : 有興趣的自己玩任天堂就能學了 語言還是動機最重要
推 Bmtswiiii   : 平常都噓土龍 但這篇認真給推
噓 a9854021    : 也不用講這麼多啦 反正就實力不夠而已 買你幹嘛不
→ a9854021    : 買韓援
推 TenGaKu1809 : 台灣打電競的沒幾個聰明人 要學外語太為難他們了
噓 LukaDon77   : 再噓 故意挑起民族情節想洗白
推 amos30627   : PCS又沒真的很強的 很強的也會去LPL
→ LukaDon77   : 講的好像在台灣打分數真的會差到五百分一樣
→ amos30627   : 今天要是fofo沒在LPL LJL會想簽嗎 搞不好PCS開的價
→ amos30627   : 錢還更好
→ LukaDon77   : 韓服那麼多中國選手分數也沒比韓國人低 他們就沒pi
→ LukaDon77   : ng 問題就是了 理由一大堆
→ amos30627   : 找那種退下來的韓援或二隊福袋才是真的
→ LukaDon77   : 台灣選手真的強的時候連去美服都是整隊前15
→ LukaDon77   : 明明就實力說話的遊戲 講的好像16強都難是因為語言
→ blsy4300145 : 蛤？ 你要噓就噓也不用找這麼生硬的理由吧XD
→ blsy4300145 : 我只是陳述事實1.扛80 ping打韓服本來分數就會跟8 p
→ blsy4300145 : ing有差 2.分數高低直接影響海外求職。這樣有問題嗎
→ blsy4300145 : ？
→ LukaDon77   : 實力不如人就別找一堆奇奇怪怪的藉口 看的很可憐
→ blsy4300145 : 暈倒唉，我不知道該怎麼跟你解釋……上海那堆LPL俱
→ blsy4300145 : 樂部拉專線連韓服我親眼看過26ping的，而且ping本來
→ blsy4300145 : 就是物理距離越近越低，開個咕狗map看一下台灣x上海
→ blsy4300145 : x韓國相對位置吧
→ blsy4300145 : 實力不如人沒錯啊，但一碼歸一碼，我內文探討的是為
→ blsy4300145 : 何海外求職難，拿出您的邏輯Ok?
→ blsy4300145 : http://i.imgur.com/U7tvj5o.jpg
→ LukaDon77   : 照你這講法karsa蛇蛇去中國早就登頂韓服第一了
→ LukaDon77   : 重點80ping內 頂多是需要習慣一下 影響不到100分的
→ LukaDon77   : 東西拿來當理由
噓 jim0427     : 這咖必噓
→ blsy4300145 : 現在的蛇、咖雖然早就離巔峰有點距離了，但他們當年
→ blsy4300145 : 都有韓服千分甚至前30哦，乖～雲就別說話了，不喜歡
→ blsy4300145 : 我的發言或對我厭惡就純按個噓就好，不要一堆雲發言
噓 lin961213   : 窩圈騙勾來
→ blsy4300145 : ，看了難受
→ amos30627   : 60ping基本上就不能打了吧 還80ping內
→ LukaDon77   : karsa 蛇蛇在台灣就是那個分數 去中國只怕還有退步
→ LukaDon77   : 咧 到底誰在雲
推 eric19063   : 以戰隊方角度來看確實開新人韓援禮包CP值比較高
推 henrylin921 : 好了啦 77粉
噓 henrylin921 : 嘴臉跟你偶像抱怨裁判一樣
→ LukaDon77   : 就是這季一件5-60ping都能打到韓服第五 還都玩最吃
→ LukaDon77   : ping的鬥士腳
→ eric61446   : 東山可以過去當教練 順便開胖老爹
推 winds4141   : 專業推
推 ohya3838    : 看到kespa有感 看看那個只會吹寫幾本課本的邪穢 忍
→ ohya3838    : 不住ㄏㄏ