Re: [公告] 板主徵選-4/8板主提問(lunar)

[rainnawind (正太學研究者雨颯)]

※ 引述《lunar (ルーナ)》之銘言：
: 板主徵選第二天提問 - lunar
: Q1 本板違規處理途徑主要分為「板主主動處理」與「經檢舉板檢舉」兩種。
:    近年來，大部分違規情況都是板主主動處理，而經檢舉板檢舉的比例較少。
:    (1) 你認為這兩項違規處理途徑各有什麼利弊？
:    (2) 以LoL板環境來說，板主在什麼情況下應主動處理違規？

依PTT「板主權力義務規範」

: 一、責任
: (1)  板主有責任對所管轄之看板，進行維護，若有不當之文章需儘快處理。
: (2)  板主有責任引導版面風氣及討論。

是故主動處理，或一般常謂之「海巡」為板主基本義務

另則本板檢舉板與制度之確立，依2013年時任小組長麥子之LoL_Picket開板公告

: 由於 LoL 板之檢舉量龐大但置底推文的資訊承載量不足，故為同時保有檢舉訊息之完
: 整，以協助板主進行違規認定，增進違規認定之效率，以及避免 LoL 板秩序受大量檢
: 舉影響，

故而有之，其立意在輔助、增進板務管理效率

據以上脈絡可知，海巡是為常態情況，乃板主群克盡職責，分所應為

其餘遺漏、爭議，或損及權益而應由當事人提出之告訴乃論案件，則因循檢舉制度處理

是而除板規明訂為告訴乃論之案件，因其立意採不告不理外，兩者並無本質上差異


其他熱門看板或有多名板主群於檢舉板採公開投票決，以認定違規之慣例

但LOL板板務系統，歷來以互相尊重為原則，爭議通常採內部討論共識決裁定

並且通常不干涉其他板主已執行之判決，如有疑義則請當事人逕行上訴之


LOL板一日文章平均近百篇，推文上千則，板主群不可能常態性全數逐一檢視違規與否

是而海巡之積極作為，應著重處理明顯違規，或有引起爭議、不適，乃至違法之案件

以端正看板風氣，維持討論平和，並樹立典範而令其它使用者注意規則分際


: Q2 本板目前B項與C項板規罰則為「水桶二十/三十天，視情況退文」，
:    然而近年實務上鮮少有板主使用此板規將違規使用者退文，絕大多數的退文皆來自於
:    D項板規中的D1。
:    近年除D項之外的退文判決僅有兩例：
:    #1buqGwjI (LoL) - B2E1累犯，水桶 2920 日，退文三篇
:    #1c3gXPrs (LoL) - C1累犯，水桶 120 日，退文兩篇
:    (1) 你認為板規記述的退文條件是否適當？（即BC視情況/D必退）
:    (2) 你認為在LoL板什麼樣的文章與違規行為應該要使用退文處分？
: 請兩位參選人於4/10(三) 23:59前以回文方式作答，不限字數。

依慣例BC項板規會有執行退文，通常發生於「特殊時期」制定期間

此一規則當初寫稱「視情況退文」

立意即是聲明在「特殊時期」或其它極端狀況下，該板規有可能執行合併退文

但若此一敘述會造成一般使用這誤會，認為這兩項規則常態性也會退文

確實可以拿掉此一敘述；若遇重大惡性行為，則依板規第貳章第四款增減相應罰則


再者，討論退文執行之適切性問題

依PTT現行管理權限，板務部板主職可執行最重懲處為板面永久水桶（至系統上限）

以及退文懲處，影響帳號整體權限；通常來說，退文之執行乃是針對重大惡意行為

或者擾論秩序、屢勸不聽，難以遵守板面規則或至社群厭惡者

故除板規中明文設定D項（尤其D1）固定退文外


其它可能執行退文情況如下：

1.明確的惡意行為

2.短期內大量重複相同違規，惡行重大

3.出桶後又多次累犯，死性不改

4.於板面過度熱門或騷亂發生（即特殊時期）時涉犯違規，而致影響板務管理效能


其實都有其它可適用條款：

1.E1鬧版

2.第貳章第四款加倍

3.第貳章第三款累犯罰

4.特殊時期執行退文

比較有爭議的問題是由於E1鬧板本刑過重，起設標準為水桶90日

若其違規主文為B、C項則以就算雙倍罰則仍為40~60日

過去LOL板板務討論慣例，在執行違規裁定一般不濫用E1，通常需複數板主同意

若廢除「可依情節退文」之描述，是否同時意味宣示第2.、第3.狀況通常不退

或是E1罰則的採用機率將隨之提升，變相加重

此問題涉及現任板主群量刑標準之共識，尚待斟酌


另有一種情況是現行板規內尚未明列

近年板務站長多次制定板務級通則處分，以因應來自站外的外部法律問題

即「上位法違規」，依本人所見，此行為亦具退文之必要

在下次板規修訂時應予以納入明文設定


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胡適　不要隨便看見一個名人的名字，後面配一句話就認為這句話是他說的。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.23.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1712602885.A.42E.html
→ diefish5566 : LOL板其實滿常靠慣例 共識 默契在搞板務的...
推 qaz960749   : 好端端的怎麼提到共識了
→ comodada    : 為什麼通則處分會要退文R？ 近年站外的外部法律
→ comodada    : 影響站內的 我印象比較深的就金錢交易
→ comodada    : 但光這個金錢問題就有輕重之分惹
→ comodada    : 不酌情處理一律退文484有點太那個
→ rainnawind  : 上位法的不得交易條款是有違法之逾的項目
→ rainnawind  : 你說的涉及金錢交易的應該是指是p幣兌現
→ rainnawind  : LoL板常見的一般買賣門票或周邊不需要擔心這個問題
→ bluejark    : 講啥鬼規則 你都能用版主職權包庇廠商了
→ bluejark    : 你低劣的人品有什麼資格教別的版主做事
→ comodada    : 其實不太全是我的問題 或許是我沒表達清楚
→ comodada    : 因為我沒當過板主 所以也只是依稀記得
→ comodada    : 我的提問其實主要是聚焦在站方的「板務級通則處分」
→ comodada    : 曾經批踢踢有過一小段時間為防堵詐騙而全面禁止買賣
→ comodada    : 雖然後續取消了這個舉措 但這也是板務級通則處分
→ comodada    : 上位法我不清楚是來自哪裡 或許是行政院來函
→ comodada    : 倘若此種情形發生 若一概視為退文 會不會有顯失均衡
→ comodada    : 的問題
→ comodada    : 其實不太全回答了我的問題** 更正一下
→ comodada    : 然後 這東西會留存der b板友有私仇最好4私信喔
→ rainnawind  : 了解你的意思，這部分我再整理一下確認
→ comodada    : 我個人覺得 若站方的通則處分有給轄下板主裁量權
→ comodada    : 最好是從寬解釋比較有利討論 但訂入板規就訂死惹
→ comodada    : 大概4john
→ rainnawind  : #1QOAukdE (BoardAnnouce)
→ rainnawind  : 以這篇站務公告為例，板務站長訂定的裁罰標準就是一
→ rainnawind  : 年以上水桶且無條件退文，因為這種東西會上綱到由站
→ rainnawind  : 務公告一定是外部壓力所致，通常會從嚴就是保護一般
→ rainnawind  : 使用者權益，有宣示性作用存在
→ rainnawind  : 所以上位法違規一定會涉及到退文問題，最多就是設定
→ rainnawind  : 為"視違反對應規則從處適切罰責"這樣的內涵
→ comodada    : 感謝說明，我理解了 看起來是我記憶有誤
→ comodada    : 但這篇站務公告沒有給裁量權R
→ comodada    : 我也不太懂因為外部壓力而從嚴 就能保護一般使用者
→ comodada    : 權益的因果關係在哪
→ comodada    : 不過這不用回答 我只是有疑問而已 感謝願意回我
→ rainnawind  : 恩，應該說直接意義上是保護站台和看板的存續，所以
→ rainnawind  : 相對就是維持一般使用者能正常使用站台的權利
→ rainnawind  : 講白話就是讓LOL板不要被公部門炸掉，這樣大家就可
→ rainnawind  : 以繼續日常討論安捏啦
→ comodada    : 雖然還是有疑問 但問下去感覺會鬼打牆 先打住吧
→ comodada    : 感謝Na