推 pufferfish72: 上路:幹你娘05/13 10:39
→ pufferfish72: 說真的 換線版本前面15分鐘都長得一樣05/13 10:40
→ pufferfish72: 只要沒失誤就是長那樣05/13 10:40
→ pufferfish72: 觀賽體驗蠻差ㄉ05/13 10:40
但是上路塔皮比較難掉
還是有點不同吧
噓 a456618 : 只有你05/13 10:40
→ userYuEyUe : 今年換線算多變了吧05/13 10:41
推 zhlun0428 : 好看嗎?上下路角色綁死前十五分鐘坐牢如果不是看支05/13 10:42
→ zhlun0428 : 持的隊伍怎麼看的下去05/13 10:42
※ 編輯: foam0406 (39.14.25.109 臺灣), 05/13/2024 10:42:56
推 a125g : 換線的好處就是讓對線弱的隊伍有機會下剋上05/13 10:43
以前強弱隊對線就穿了哪裡好看
→ Flyroach : 跟S6時代的換線，差別在地形有差，進攻方更容易3夾05/13 10:43
→ a125g : 補過缺點真是選角被限制了 上路鬥士幾乎拿不出來05/13 10:43
→ Flyroach : 或4夾那個被換路的單人線05/13 10:44
※ 編輯: foam0406 (39.14.25.109 臺灣), 05/13/2024 10:44:35
推 Wardyal : 那是因為現在還沒摸索出最佳解 05/13 10:44
→ a125g : 下路也不能選推的慢或是不好塔殺的角色 05/13 10:44
→ Wardyal : 等到所有隊伍大概都會這玩法 你就會看到把把坐牢局 05/13 10:44
→ Flyroach : 以及Buddy System沒了，被換線單人角不能跟打野吸奶 05/13 10:44
→ Flyroach : 吸到2級3級才回線上，變一定得1等回線 05/13 10:44
→ Flyroach : 導致這次換線版本，被換路單人線若回去守幾乎穩死1 05/13 10:45
→ a125g : 但實際上弱隊換線不一定會比強隊好阿 05/13 10:45
→ Flyroach : 次 05/13 10:45
推 Innofance : 今年換線比S6換線好看多了 05/13 10:45
→ a125g : 看看blg跟geng換線細節 弱隊互換一樣炸 05/13 10:45
推 kikikinds : 不過我覺得也滿神奇的 本來只是一個戰術 結果變成每 05/13 10:45
→ kikikinds : 把每隊都在換 05/13 10:46
→ Flyroach : 其實這次換線版本公式快要被搞出來了，若1等沒發生 05/13 10:46
→ Flyroach : 碰撞換招，那最後就是比那個被換線的上路的第一次被 05/13 10:46
→ a125g : 因為收益高吧 原本上路會被康特 一換線 上路就還好 05/13 10:46
→ a125g : 了 05/13 10:47
→ Flyroach : 擊殺能拖多久時間，或甚至能不能換掉一個人頭 05/13 10:47
→ a125g : 下路也是 05/13 10:47
→ Flyroach : 有人一開始被擊殺還沒拖到時間，TP回來又吃不到兵， 05/13 10:47
→ Flyroach : 這場前3分鐘就決定生死了 05/13 10:47
→ Flyroach : S6時大家嫌難看有部分就是前5分鐘決定這場勝負，其 05/13 10:48
→ a125g : 我是覺得選角可能往野核走了 上路只能坦 中路如果 05/13 10:48
→ Flyroach : 他都垃圾時間，一個位置炸掉要翻盤率太低 05/13 10:48
→ a125g : 拿不出c 只剩野核能當第二輸出 05/13 10:48
→ a125g : 而且前期多夾打野拿頭也很賺 05/13 10:49
→ a125g : blg跟geng看起來已經適應換線版本 弱隊也很難有機 05/13 10:50
→ a125g : 會 05/13 10:50
推 cc10601cc : 昨天有個黑哥鬼步衝到下塔暴斃 滿頭問號 05/13 10:50
推 jason911152 : 設計師準備好了該拔除換線了xd 05/13 10:51
推 MoWilliams : 根據以往經驗msi出頭的大概S賽就會nerf，且看且珍惜 05/13 10:51
→ a125g : 衝塔下是要吸經驗吧 05/13 10:53
→ a125g : 換線版本上路最重要的就是經驗 05/13 10:53
噓 zartuc03 : 超難看 05/13 10:53
推 hasroten : 換線連陣容都要設計過 真的不簡單 05/13 10:53
→ a125g : 那時我記得塔下一大波兵 沒吸到大概就寄了 05/13 10:53
→ howard1997 : 阿志那個就是被智商壓制阿 那波經驗不吃人也沒了 05/13 10:55
→ howard1997 : 結果直接蹲在石像草逮捕你 05/13 10:55
推 hasroten : 不過沒吸到也掉人頭 寄了又寄 05/13 10:56
推 wwl0909 : 看上路坐牢蠻好玩的 05/13 10:56
推 ap9xxx : 你只是覺得新鮮 這個以前所有換線版本末期就會有不 05/13 10:56
→ ap9xxx : 同風向了 05/13 10:56
推 Kai877 : 上路還是能選鬥士 昨天不就掏出賈克斯了 05/13 10:58
→ a125g : 那個jax是後選cpunter啊 換線版本誰敢盲亮鬥士 05/13 11:00
推 k1222 : 以前換到底是真的難看 上路跟小弟一樣 05/13 11:01
→ a125g : 盲亮鬥士選個卡桑地跟你換線就炸了 05/13 11:01
噓 poor147 : 跟屎一樣 05/13 11:02
推 hakama99 : 完全不好看 05/13 11:02
→ a125g : 我忘記t1敢盲亮逆風了 跟智障一樣 05/13 11:04
→ a125g : *逆命 05/13 11:04
推 fairymomo : 鬥智的決策變多，少做一步可能就全盤皆輸 05/13 11:06
→ fairymomo : 但對不玩遊戲或比較少關注比賽的人只覺得在衝三小吧 05/13 11:06
推 Yoru : 大家還在摸的這時候還蠻好看的 05/13 11:06
→ Flyroach : 現在快要成公認寧願到塔下給你多夾死一頭，也要多吸 05/13 11:07
→ Yoru : 理解高低影響超大 05/13 11:07
→ Flyroach : 3隻兵的經驗了，現在看起來這樣真的比較賺 05/13 11:08
→ a125g : 雙方的目的都蠻明確的吧 就可能吸經驗且減少塔殺次 05/13 11:09
→ fairymomo : 然後換線一等黑甲從點E->W，不死->裂地扛線 05/13 11:09
→ a125g : 數 另一方反過來 只有細節差異 05/13 11:09
→ fairymomo : 感覺這就是有做功課得出來的結果，滿佩服的 05/13 11:09
推 CaLawrence : 換線超難看吧 好看的比賽就要兩邊頂尖對決 05/13 11:09
推 ilovptt : 好看啊，變化很多，LPL特別討厭吧 05/13 11:10
→ Flyroach : S6的換線也不是一開就公式化呀，只是摸索一段時間後 05/13 11:10
→ a125g : blg g4拿出奈德利 減少對上壓制反過來用雙人線去壓 05/13 11:10
→ CaLawrence : 換線都會有一路等級經濟嚴重落後 05/13 11:10
→ a125g : 制打野 有意思一點 05/13 11:10
→ Flyroach : 大家發現與其線上坐牢，不如先讓上路去跟打野吃野 05/13 11:10
推 GT47 : 換線版本就上路幾乎只能出坦來扛，鬥士對打才好看啊 05/13 11:11
→ Flyroach : 然後S6那段時間就變前期只有中路在對線，下路在拆塔 05/13 11:11
→ a125g : 這套路有玩野核的潛力 05/13 11:11
→ Flyroach : 上路跟打野卯起來刷野不gank，前5分鐘啥事都沒發生 05/13 11:11
→ a125g : 壓制對方打野 讓自身野核發育 雙方上路沒有鬥士而 05/13 11:12
→ a125g : 是發育不良的坦克 不正是野核最喜歡的嗎 05/13 11:12
→ a125g : 路西恩這版就是t0 面對發育不良的坦克 點誰都切菜 05/13 11:13
→ as3366700 : 換線版本的優點大概就是不會直接對線被打穿整場輾爛 05/13 11:15
→ Haruna1998 : 我覺得好看啊 不然上路選兩隻坦克出來互農20分鐘然 05/13 11:15
→ Haruna1998 : 後都沒畫面有比較好看嗎 05/13 11:15
→ lostheaven : AD就那兩隻 有夠無聊 05/13 11:16
→ Innofance : 我是覺得至少比去年世界賽下路強線權版好看，選個 05/13 11:16
→ Innofance : 強線權就可以一路壓到底 05/13 11:16
→ Innofance : 然後下路物穿有點太強 05/13 11:17
推 GinHan : 前面很好看 但感覺15分鐘優劣勢就已經確定了 05/13 11:18
→ ilove640 : 剛出來什麼都好看 變成公式後就是更長的垃圾時間 05/13 11:18
推 yoyofish02 : 第一波塔殺現在也有sup帶TP去保的打法，就還是有變 05/13 11:20
→ yoyofish02 : 化吧，目前看起來就是不能隨便盲亮上路 05/13 11:20
→ HowieH : 比較有機會下剋上 05/13 11:21
推 n20001006 : 好看阿 而且上路比很多版本有用多了吧 05/13 11:21
→ Flyroach : Sup帶TP去保只有珊娜組合能這樣打吧，不然一般輔助 05/13 11:22
→ fairymomo : 而且真要說正對，也是有人沉迷長手射手被鬥士打爆 05/13 11:22
→ Flyroach : 帶TP，我就不換線了一定要跟你雙人線對到，你直接爆 05/13 11:22
推 c871111116 : 以前換線被罵爛是因為鏡像無腦換線做事 05/13 11:23
→ c871111116 : 現在明明超多博弈跟套路 不能無腦換 05/13 11:23
推 nice147852 : 好看啊 G2也不是演了很多戰術給你看？ 不然跟去年一 05/13 11:23
→ nice147852 : 樣15分鐘等對線失誤嗎？ 05/13 11:24
→ ms0286415 : 現在換線基本上虧兩層塔皮 不能無腦換 其實不錯 05/13 11:24
推 yoyofish02 : 所以就要看BP博弈跟開打之後的判斷，變數很多 05/13 11:24
推 kevin50263 : 覺得沒線權就是坐牢等輸的版本才應該改掉 下路慘到 05/13 11:26
→ kevin50263 : 只剩3 4隻英雄可以玩 昨天faker也展示過了沒線權的 05/13 11:27
→ kevin50263 : 中路是長甚麼樣 05/13 11:27
推 jeremylouee : 蠻好看的，比單純打線有趣，當然上路應該不這麼覺得 05/13 11:28
→ KotoriCute : "現在"還蠻好看的 每一輪的換線戰術都在進化 05/13 11:30
→ KotoriCute : 很吃臨場反應跟執行力 05/13 11:30
推 love85023 : 就觀賞性來說很糟糕 換線太複雜了 我們銅牌看不懂 05/13 11:31
→ KotoriCute : 從一開始去下路四包一 到現在去幫開野怪，還開發去 05/13 11:32
→ KotoriCute : 中路二打一壓制 05/13 11:32
→ KotoriCute : 輔助換上去救上路讓AD單吃塔皮經濟 05/13 11:33
→ asd810733 : 因為你只是想看到強隊打輸弱隊 05/13 11:34
→ asd810733 : 換線比賽你看到的只是某個正確/錯誤的決策 接著雪球 05/13 11:34
→ asd810733 : 滾動 經濟差距一下子就拉開了 05/13 11:34
推 john841221 : 弱隊下剋上很好看阿 還是又是某個最大族群的粉絲覺 05/13 11:34
→ john841221 : 得很難看 0.0 05/13 11:34
→ KotoriCute : msi版本巢蟲的影響力越來越大 05/13 11:35
→ john841221 : 這幾天直播看完 感覺某些人超急欸 05/13 11:35
→ fairymomo : PSG雖然換線失利，但他們也是抓到對手失誤做大懲罰 05/13 11:36
→ asd810733 : 就像犯規戰術 是一個為了贏創造的 05/13 11:36
→ asd810733 : 但實際上大家打球打遊戲根本就不會這樣搞 05/13 11:36
推 c871111116 : 蛤 soloQ 跟比賽有差距又不是只有換線版本 05/13 11:37
推 KotoriCute : 奈德利這個版本被開發出來後，一定會影響到之後打野 05/13 11:39
→ KotoriCute : 選擇 05/13 11:39
→ Flyroach : 但嚴格來說這兩場勝負跟奈德利好像沒什麼關係 05/13 11:40
→ a034506618 : 好看多了，比整天五路正常對線有看頭 05/13 11:42
推 dodod220 : 這次換線好看啊 05/13 11:42
推 chigo520 : 只覺得這次角色好像蠻多元的 05/13 11:43
推 oo2751394 : 但感覺這次中上出的角色蠻少的 05/13 11:43
推 silentsky555: 換線版本就是上路無關勝負 05/13 11:44
推 KotoriCute : 但上路遊戲體驗就很差 05/13 11:44
→ KotoriCute : 上路能不能處理好換線對遊戲勝負影響很大好嗎 換線 05/13 11:45
推 yuiscarlet : 只有上路受傷的版本 05/13 11:45
→ KotoriCute : 塔殺上路沒處理好直接爆炸 05/13 11:45
推 yoyofish02 : 上路也沒有到無關勝負，是比誰能做更多的事啊 05/13 11:45
→ fairymomo : 阿志操作後逆轉game2風向，哪裡無關了0.0？ 05/13 11:46
→ KotoriCute : GenG Tes 第五場 kiin 完美處理塔殺，要不是北極熊 05/13 11:46
→ KotoriCute : 送了兩顆頭根本是完美開局 05/13 11:47
→ KotoriCute : 上路誰能更好蹭經驗 會極大影響中期 05/13 11:47
→ KotoriCute : 換線反而是上路應對差距會被放大 05/13 11:48
→ bill03027 : 我也覺得好看 05/13 11:52
推 qd6590 : 換線版本最大問題是上路只剩OP角跟坦克 鬥士再見 05/13 11:56
推 quick511413 : 新鮮感而已 實際很無聊 而且對TOP遊戲體驗超糞 05/13 11:56
→ qd6590 : 不然我也覺得不錯看 看各隊亂戰打戰術滿精彩的 05/13 11:57
推 peter211183 : 那些覺得換線好看的是因為強隊還沒熟練 等熟練後弱 05/13 12:02
→ peter211183 : 隊就是前6分鐘三線炸 全隊坐牢 05/13 12:02
→ a034506618 : 誰說上路無關勝負，這種時候就是考驗隊伍決策，怎 05/13 12:02
→ a034506618 : 麼讓上路安全渡過前期或是各種花式偷吸經驗 05/13 12:02
推 samuncle123 : 內容比較豐富精彩 比拼雙方運營線路的觀念 05/13 12:06
推 yoyofish02 : 沒換線純打線弱隊可能三分鐘就不用玩，有比較好？ 05/13 12:07
推 a27358942 : 很難看…就是讓轉播視角一直在中路而已 05/13 12:08
推 kevin11951 : 我也覺得蠻好看的 05/13 12:13
推 c7e767a4 : 鬥士比拼好看在哪 不就某邊很肥 另一邊的鬥士就變 05/13 12:13
→ c7e767a4 : 超級兵了嗎 05/13 12:14
推 ms0286415 : 換線要熟也是夏季賽的事了 MSI爽看 05/13 12:14
推 gwawa0617 : 好看啊 05/13 12:15
推 Innofance : 鬥士消失跟神分移除關係比較大，S14以來鬥士（尤其 05/13 12:17
→ Innofance : 是輕鬥士）沒怎麼強過，能上場的鬥士除了JAX剩下都 05/13 12:17
→ Innofance : 是不吃神分的或是數值怪，跟換線沒太大關係 05/13 12:17
推 JKMA : 說實在蠻膩的，上下對線能力直接不見 05/13 12:20
推 cutesoda : 無聊 不如S9 05/13 12:25
推 samsam80821 : 一開始好看 等等共識出來了就不好看了 05/13 12:30
推 chironys : 其實直接全局Bp就會很精彩了，就是死都不開 05/13 12:34
推 SexyEunha : 我就喜歡看韓國人玩營運40分鐘啊 打架去台服陸服金 05/13 12:51
→ SexyEunha : 銀銅鐵看不就好了 05/13 12:52
推 m4u06 : 感覺好看 05/13 12:59
推 gswsb : 說實話很難看 05/13 13:38
推 BigHurt : 很好看 05/13 13:41
推 ezmain : 超難看 除了幾場重點賽事都沒看 05/13 13:46
推 Hey2 : 不好看 10分鐘有5分鐘都在趕路 05/13 14:56
推 heavenbeyond: 目前對換線的理解還是太死板，永遠把AD+SUP綁死去打 05/13 15:54
→ heavenbeyond: 對面上路，結果雙方上路都在坐牢。 05/13 15:54
→ heavenbeyond: 看哪一隊能發明出來：“我不但換線，而且換到我用AD 05/13 15:55
→ heavenbeyond: 單兵作戰去打你TOP，然後我TOP+SUP去對你AD+SUP。” 05/13 15:55
→ heavenbeyond: 我認為這才是終極的換線。我的AD打你TOP絕對是大幅 05/13 15:55
→ heavenbeyond: 度領先，而我的TOP/SUP去對你的AD/SUP並不一定會輸 05/13 15:55
→ heavenbeyond: 太多。 05/13 15:55
推 traitor0621 : top和sup平常又沒配合，被對面ad和sup殺穿都算正常 05/13 16:49
推 TungHan8787 : 看各隊如何解讀換線，包含前期佈置眼位、要不要先 05/13 17:16
→ TungHan8787 : 上線拉仇恨等等，在還未定型前都很好看 05/13 17:17
推 hh123yaya : 上路可憐坐牢 下路又很像在sr打流程 不覺得好看== 05/13 17:45
→ dieorrun : 我覺得蠻難看的 05/13 17:55
噓 js70864444 : 超難看打不贏就用硬換 直接規避打線實力 05/13 19:10
推 darkestnight: 不知道欸 這次比賽一直看到快睡著 以前不會 05/13 19:32
推 seazure2016 : 超級難看 上路基本上不能選鬥士 整天換線 看了兩邊 05/13 23:45
→ seazure2016 : 上路等級 經濟都低的可憐 到底有什麼好看的 覺得看 05/13 23:45
→ seazure2016 : 兩個坦克對線很無聊的那位 鬥士類型就是因為換線而 05/13 23:45
→ seazure2016 : 不能出場 05/13 23:45
噓 jimmy20695 : 超難看，比起智商博弈觀眾應該是更想看到激情碰撞 05/14 02:12
推 GMQQQ : 為啥不把符文頁拉回來,不用再有角色被counter選出來 05/14 07:10
→ GMQQQ : 即輸的問題啊 05/14 07:10
→ GMQQQ : 好像不是打線實力耶,有腦包看不懂 05/14 07:12
→ c7e767a4 : 某隊會贏的話就會說運營好看 輸的話就要求碰撞 05/14 07:40
推 abottle1p : 很好看 那些說換線版本15分鐘前長一樣 那麼沒換線 05/14 10:26
→ abottle1p : 的版本不是甚至還沒進遊戲就知道誰打誰30分鐘都長一 05/14 10:27
推 asd81359 : 變好看+1 不過大部分人都看不懂戰術 只會看打線 05/14 16:52