Re: [閒聊] Tabe的BP怎麼樣能做得更好？

[chrisjohn214 (傻傻過日子)]

重看一次，第一把首選姬亞娜放賽恩給多蘭

跟第四把ban逆命、毛筆放厄爾

這兩個決策看起來都在犯罪


賽恩多OP應該不用多說了，事實上第一把最後輸也是因為處理不掉賽恩

（Hope送頭就......懶得講）

而且眾所周知多蘭就沒辦法C，結果你還放賽恩讓他開混

T1都笑了

包括後面厄爾也是，讓多蘭又混了一場


接著第四把你說怕逆命、夜曲打支援流，所以把逆命Ban掉就算了

再怎麼看都應該拆夜曲、厄爾這個組合，結果最後竟然Ban毛筆......

搞得庫奇整場只是湊足人數來開遊戲這樣


五把看下來，雖然T1也有出現像希格斯這樣的昏招

但是基本上還是屬於在於正常BP範圍（畢竟希格斯這個角色沒啥問題）

AL有些BP實在有點感覺太傲慢

從瑞士輪看到現在

有人會覺得姬亞娜的順位在賽恩之上？

赫威的順位在夜曲、厄爾之上？

一給機會， T1 幾乎都是不客氣的直接選了

木桶理論啦，打到最後還是看雙方的短板決定勝負

AL的BP始終還是差了許多


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推 seer2525    : 第四場22真的太傲慢 夜曲都直接亮給你了還不b
推 Feeng       : 賽恩又沒問題 雷克薩就可以打 實際線也幾乎打爆了
→ chrisjohn214: 你拿賽恩，讓多蘭拿雷克薩不是更好
→ Nuey        : ? 那不就爆更快==
→ chrisjohn214: 結果放了，最後雷茲跟EZ明顯處理不了賽恩啊，多蘭
→ chrisjohn214: 拿挖掘機又c不了，短板理論，你還幫多蘭cover
→ Nuey        : 你怎麼不說多藍突然挖掘機可以C了 有人想的到休息哥
→ Nuey        : 挖掘機突然可以C了嗎?
推 seer2525    : 我覺得拿挖掘機沒啥問題 油槍的挖掘機明顯比賽恩玩
推 silver00221 : 首搶賽恩就會被反手特朗德了 先拿姬亞娜沒問題 問題
→ silver00221 : 是塔讚這個基亞娜沒打出該有的效果
→ seer2525    : 更好
→ chrisjohn214: 姬亞娜順位就不高
推 sobiNOva    : 特朗德不是T1 BAN位BAN死了嗎
推 f40075566   : 我是不知道你在分析什麼 庫奇這角色你前期能輸你選
→ sobiNOva    : 記得五場都BAN
→ f40075566   : 其他隻有差嗎？
→ chrisjohn214: 我是不相信多蘭能c啦，跟這五把一樣，AL最後也是倒
→ sobiNOva    : 對面JG MAIN特朗德的
→ chrisjohn214: 在hope這個點
推 silver00221 : 喔對 沒注意到被ban了
→ sobiNOva    : 庫奇打得動賽恩阿 挖掘機又克制賽恩 這是好BP
→ seer2525    : HOPE庫奇很爛但BP也很有問題 22就該B
→ sobiNOva    : 問題你出個小水槍怕被抓結果沒傷害
→ chrisjohn214: 高手過招就看誰缺點多，你讓T1把多蘭的缺點隱藏起
→ chrisjohn214: 來，自己Hope被打爛，那就下去囉
推 silver00221 : 在已知有賽恩的情況拿小水槍確實滿有問題
→ seer2525    : 感覺是AL自己理解的問題吧 他們應該是覺得用挖掘機
推 Feeng       : 問題明明在一搶的基亞娜 選了這支就不該打到讓劣勢
→ Feeng       : 的賽恩有機會坦起來
→ seer2525    : 壓賽恩就沒問題了 不然T1都自B特朗德了不可能想不到
→ chrisjohn214: 賽恩又不怕抓，死了就死了我還有殭屍
→ sobiNOva    : 然後關燈羊這都沒防確實搞笑了 T1用很好的陣容之一
→ seer2525    : 會拿賽恩
→ Feeng       : AL的想法肯定就是靠前中期強勢直接推平T1
→ sobiNOva    : 而且挖掘機聖槍哥專武耶 怎麼可能開了不用
→ sobiNOva    : 今天反過來那個EZ也處理不了挖掘機啦 = =
→ sobiNOva    : 賽恩就標準你壓我2千我有兩條血阿XD
→ chrisjohn214: 聖槍哥能玩挖掘機也能玩賽恩
推 minicat     : 第一場就純馬後砲了。其他講的差不多
→ chrisjohn214: 多蘭能玩挖掘機嗎？
→ chrisjohn214: 這就我說的短板，你讓對手太好過，就是懲罰你自己
→ sobiNOva    : 這陣容挖掘機姬亞娜配合得好可以切後排的
→ sobiNOva    : 多蘭為什麼不能挖掘機 都挖好幾把了= =
→ chrisjohn214: EZ雷茲打挖掘機輕鬆很多吧
→ sobiNOva    : 只是T1守得好知道你要繞 先處理掉了
→ Feeng       : 這種BP問題就是換ID想看看就知道 假如對方是GG
→ chrisjohn214: 他挖掘機就不是特別C啊
推 seer2525    : AL明顯沒有對城牆META很理解吧 T1在2、3局輸掉後明
→ Feeng       : 你會覺得選錯嗎 還反而會罵說給kiin雷克薩來通多藍
→ sobiNOva    : 打那隻AD很夠了= =
→ seer2525    : 顯就抱回城牆組合了 AL第五局還在繼續玩菜刀
推 minicat     : 就算BP瑕疵，至少後4場BP都是大方向明顯贏T1的87BP
→ seer2525    : 4、5局明顯T1的BP更好捏
→ minicat     : AL已經做很好了
→ chrisjohn214: 換kiin一樣啊，我覺得要贏T1就是挑多蘭這個點去針
→ chrisjohn214: 對，逼多蘭站出來，你讓他開混就失敗
→ seer2525    : 特別是第4局不Ban22就犯罪了
→ minicat     : 真要說傲慢 GG和T1他們這兩隊 這半年來才是傲慢
→ minicat     : 但GG沒差，8成冠軍了 他們能這樣打，那T1呢
→ seer2525    : 誰在跟你講半年 半年傲慢又怎樣 AL八強T1GG都四強
→ chrisjohn214: 你看最後T1贏的兩場，還不就賽恩厄爾
→ chrisjohn214: 賽恩、厄爾、鱷魚，三把有兩把半都是選出來混的
推 seer2525    : 四強>八強 傲慢半年又怎樣
推 minicat     : 光是選出魔鬥就贏T1了，當然45ban沒做好也是事實
推 silver00221 : AL第5局才是城牆吧 豬女純坦 劍魔開大也能抗很久 是
→ silver00221 : 後排輸出太低了 辛朵拉這角色就不行 傷害不高 控場
→ silver00221 : 還不穩
→ linchw      : 小心多爛拿出絕命貪啃奇上路混給你看
→ seer2525    : 豬女坦度太低 劍魔是靠lulu跟天使甲才能拖 跟右邊
→ seer2525    : 蒙多+鱷魚差太多
→ chrisjohn214: 城牆meta不是豬女、劍魔坦就可以啦
→ seer2525    : 豬女就算撐全坦也是坦角裡面偏軟的
→ seer2525    : 選出魔鬥就贏喔 那選冰鳥 梅爾 蒙多 瑟拉芬不是更屌
→ linchw      : Tabe那個忘記按22的bp還能吹啊
→ seer2525    : 輸了就輸了還什麼選出魔鬥就贏T1了 有夠自慰
→ linchw      : 不過冰鳥那選真的蠻白痴的 只能說T1是靠tabe自爆
→ taeyeon09   : 除了關燈22不BAN真的白痴到不行 其他還好
→ taeyeon09   : 還有難道沒有比星朵拉更好的中路嗎 我真的超討厭這
→ taeyeon09   : 隻 每次都沒用 近5年(印象)世界賽選了有人贏過嗎
推 seer2525    : 角色池問題吧 第五把沒什麼能選了
→ taeyeon09   : 我星朵拉黑==
→ taeyeon09   : 還有當第五局是養HOPE我就ALL IN T1了
→ chrisjohn214: 就沒啥可以選了
→ taeyeon09   : 真的HOPE根本扶不起
→ taeyeon09   : 也沒辦法
→ seer2525    : 沙皇 球女 阿卡莉都壓死了 蛇女也不適合
推 diemomfish56: 那你肯定也是許哥黑
→ chrisjohn214: 是啊，第五局首搶Jinx結果下路輸成這樣我本來也想
推 silver00221 : 鱷魚跟城牆沒關系吧 是電龍魂開始AL才開始坦不住的
→ chrisjohn214: 說，不過這就id問題
→ seer2525    : 城牆是一個主坦跟一個副坦 蒙多+鱷魚很符合
→ taeyeon09   : 當你看到JINX吃兩顆頭但你完全不慌 因為相信HOPE
推 nakato      : 那邊還有熬夜波比啊，不過t1這id能選出23把也是神
→ nakato      : 人，但現在看來不要說bo5，女忍狐狸女警鳥人這些角
→ nakato      : 色都沒燒，gen應該也跟t1一樣，能多打兩局都沒問題
→ seer2525    : 熬夜波比也不適合啊 傷害更低
推 silver00221 : 昨天就說過 能打到第5打T1肯定能贏 MSI石油盃AL第5
→ silver00221 : 把都有明顯角色池不夠
推 sky950187   : 討論悟空或姬亞娜還有話說，第一把關鍵是攀岩組合
→ sky950187   : 打出效果，原本AL擺明是想要用波比+雷可薩去應對賽
→ sky950187   : 恩悟空，結果T1就是不拿悟空
→ chrisjohn214: T1都懂得針對下路破口打，選打線優的下路組合，讓
→ taeyeon09   : 打到第五場T1一定贏大家都知道 LPL那邊也都說沒3:1
→ chrisjohn214: 中上幫下路插眼搶線權
→ chrisjohn214: AL也可以逼T1的多蘭站出來c啊，這就我這篇想說的
推 sawalee0811 : 關燈羊唯一會放的理由 就是以為T1跟HLE一樣白癡 有
→ sawalee0811 : 個22不選硬要選卡蜜兒 可惜T1不是白癡
→ taeyeon09   : 100%輸的 我完全同意  AL腳色池和洞在AD太傷
→ taeyeon09   : 放羊真的是千古臭死人的BP
→ taeyeon09   : 雖然沒羊我後來想想這個HOPE應該還是C不起來
推 Y1999       : 第一把覺得上路能打還算合理，夜羊放出來真的搞笑
→ Y1999       : 最大問題就是第四把，然後進決勝局直接T1開掛
推 seer2525    : 第五場AL會出的應該剩蛇女 赫威吧 感覺赫威是會比星
→ seer2525    : 朵拉好 不知道是不是沒信心
→ seer2525    : 不過T1還能掏出梅爾 AL沒有底褲 本來還想說會不會有
→ qwerwasd    : 整天傲慢傲慢 完全把雙方教練當蠢蛋 b赫威確實是當
→ qwerwasd    : 下法師裡少數好打坦的角色 或是星朵拉 而他先出lb
→ seer2525    : 魔甘娜之類的 畢竟首搶jinx
→ qwerwasd    : 所以才變成維克托+夢魘這神奇中野
推 saviora     : 第一場AL選擇沒問題吧 最多就說EZ遇到賽恩很痛苦
→ saviora     : 但前期做戰術 賽恩也被雷克薩搞到便路邊一條
→ chrisjohn214: 賽恩就這版最OP上路啊，放賽恩拿雞鴨那太傷
→ taeyeon09   : 基亞娜沒有一選價值 ONER玩得也一條
→ chrisjohn214: ban赫威是因為赫威好打坦
→ chrisjohn214: 那拿LB放厄爾不就好笑了
推 epidemic000 : 炸彈人+機器人明明才最傲慢
推 seer2525    : 優先級就很怪啊 只是怕一個比較好打坦的法師 就讓T1
→ seer2525    : 拿到理想組合 前三選妮可凱莎夜曲 就100%會拿羊了
→ taeyeon09   : 炸彈+機器人不是傲慢 是腦子壞掉吧
→ taeyeon09   : 這組合是怎麼選出來的
→ SkyBearV    : 冰鳥達瑞文 以及 炸彈機器人 才是莫名其妙
→ chrisjohn214: 我是覺得希格斯、冰鳥這兩場還好
推 seer2525    : B羊拆掉組合夜曲就廢半成功了 中路就是掛件而已
→ seer2525    : 結果論是選出冰鳥達瑞文跟炸彈機器人的那邊贏了
噓 dooodle     : T1正常bp? 這版有人會在第二場首選海巨人的喔？
→ chrisjohn214: KT就能希格斯+柔伊，所以不是角色問題
→ seer2525    : 希格斯問題不是角色是人 T1就不會玩
→ SkyBearV    : 那兩場都慘輸 哪裡贏了
→ chrisjohn214: 是啊，所以我內文也說了
推 JackTheRippe: 所謂混學
→ SkyBearV    : 冰鳥達瑞文 炸彈機器人都被打爛了
→ seer2525    : 四強>八強 到底是誰會輸冰鳥達瑞文跟炸彈機器人
推 sky950187   : 實際上聖槍哥的挖土機就是強到可以應付甚至壓制賽
→ sky950187   : 恩，首選怎樣也都是討論該不該拿悟空，其他三組八
→ sky950187   : 強，第一場首選全是悟空，根本輪不到賽恩。
→ chrisjohn214: 實際上最後這個賽恩就是處理不掉啊
→ chrisjohn214: 其他三組是把賽恩按掉了吧
→ qwerwasd    : 冰鳥德萊文沒有這麼不堪吧 唯一有問題大概是炸彈人
推 sky950187   : 第四場也差不多意思，明顯是故意放22，認為反手魔
→ sky950187   : 鬥可以應付這組合，聖槍狀態又確實好，魔鬥也確實
→ sky950187   : 打出很好的效果，但下路打線輸太多，中路也輸不少
→ sky950187   : ，特別是庫奇不該輸成這樣，會戰前就輸線到差不多
→ sky950187   : 查無此人了。
推 seer2525    : GG打HLE第一局沒按 感覺LCK是偏好把賽恩留到後面用
→ seer2525    : 只是沒想到T1第一局就拿
→ chrisjohn214: KT打CFO，按掉賽恩，首搶悟空
→ chrisjohn214: G2打TES，G2按掉賽恩，TES首搶悟空
→ chrisjohn214: 就你AL賽恩開著，首搶姬亞娜
→ qwerwasd    : 冰鳥德萊文沒有這麼不堪吧 唯一有問題大概是炸彈人
→ qwerwasd    : 那把上海不知道給誰打
推 seer2525    : KT CFO應該是例外 KT就把CFO的賽恩按死到第三把自拿
→ SkyBearV    : 打了10.4K的冰鳥沒這麼不堪?
噓 sky950187   : 其他隊會ban單純就是沒牌應對賽恩，第一場賽恩早被
→ sky950187   : 聖槍哥打出GAP了，第一把重點還是兩邊中野在BP到遊
→ sky950187   : 戲內的博弈
→ SkyBearV    : 但吹半天的聖槍GAP 第一波龍團直接白給
→ SkyBearV    : 賽恩閃現開配合Faker再加上Q3個 都比挖掘機有用
推 PTTjoker    : bp就一堆人在幻想別的世界線會不會更好, 教練除非頭
→ PTTjoker    : 鐵硬放main角版本角其他合理調度有跟選手練過討論過
→ chrisjohn214: 打出Gap？
→ PTTjoker    : 都是當下實力的一部分了, 假設那麼多沒說服力的選擇
→ chrisjohn214: 遊戲時間20分鐘，挖掘機0/1/2，賽恩0/1/3
→ PTTjoker    : 沒啥意思啊
→ chrisjohn214: 挖掘機贏30cs
→ chrisjohn214: 遊戲結束，挖掘機0/3/2，賽恩1/1/13
→ chrisjohn214: 打出什麼gap？贏CS有個屁用，賽恩就強在他不吃裝啊
→ chrisjohn214: 0/1/2打0/1/3，叫做打出gap
→ chrisjohn214: ？？？
推 RIVERWIND   : 有沒有可能你搶賽恩 世界線變成處理不掉挖掘機?
→ RIVERWIND   : 然後推文在檢討有挖掘機為什麼要首搶賽恩?
→ chrisjohn214: 我就是賭多蘭站不出來啊
推 RIVERWIND   : AL教練團看得賭的不一樣 憑什麼你對別人錯?
→ chrisjohn214: 你打T1，就是要逼T1把資源投給上路多蘭
推 Merrill     : 是ID問題 強勢期不做事被t1撐到贏 前面打不穿坦的時
→ Merrill     : 候t1開團像送頭
推 RIVERWIND   : 人家賭輸不代表你會賭贏欸
→ chrisjohn214: 呃，在賭的是AL吧，全世界都知道賽恩要按，就AL放
→ chrisjohn214: 給對面
推 seer2525    : 結果論AL的確是錯了吧
→ chrisjohn214: 別人都不敢開meta角，你要開版本強勢角ok啊，結果
→ chrisjohn214: 你被打爆，那就怪自己囉
→ seer2525    : 結論是打線壓賽恩沒有用 會戰他還是能做事 要像特朗
→ seer2525    : 德在會戰針對
→ chrisjohn214: 剛剛有人說完我去查了其他八強，賽恩也都按掉啊，
→ chrisjohn214: 唯一GG打hle開的那把是有搶到特朗德
噓 icanaryi    : 馬後炮 放賽恩拿雷克薩有啥問題 CFO打FLY不就玩給你
→ icanaryi    : 看過了
推 Merrill     : 第一場賽恩上塔被速通雪球滾不起來是戰術執行問題吧
→ Merrill     : 想新招破陣很合理啊 而且輸也不是輸那賽恩 到底多想
→ Merrill     : 黑多爛啊
推 diemomfish56: 賽恩羊鱷魚 多蘭拿這三隻混 就是穩三場 沒問題?
推 civic0960   : 第一把bp沒什麼問題啊 對面潘岩+法洛士 除了ez真沒
→ civic0960   : 其他好選擇了 AL這把就是要趁2件裝強勢期打架的 只
噓 sky950187   : 遊戲15分鐘單人領先1k、拔塔、有線權，這不叫GAP?
→ civic0960   : 是團沒打好而已 像龍團那波挖掘機贏快1k但多蘭直接
→ sky950187   : 沒挖土機撐著，這場早結束了
→ civic0960   : 閃R敲3個
噓 icanaryi    : 真要說我倒覺得第一把不該選Ez 第四把應該Ban 22 剩
→ icanaryi    : 下沒問題了吧 然後hope真的爛到哭
→ civic0960   : hope飛機都能數卡莎了 不選ez頭破更快
推 seer2525    : CFO打FLY那是FLY沒B特朗德 CFO也搶
→ seer2525    : 所以有沒有特朗德差很多
→ chrisjohn214: 單人領先1k，拔塔，然後0/1/2說把0/1/3打出gap，我
→ civic0960   : 當然如果你認為輸了就是爛bp那就這樣
→ chrisjohn214: 也只能說，好哦你說的對
→ chrisjohn214: 飛機+雷歐娜，本來就不好打凱莎+妮可好嗎...
→ civic0960   : 就AL團沒打好 挖掘機最肥的那波直接被秒 後面兩件套
→ civic0960   : 陣容強勢期ez還e臉上再送一波
噓 icanaryi    : 原po很明顯就沒有要跟你各位討論 完全看不出對位劣
→ icanaryi    : 勢 是打團才贏回來
推 seer2525    : T1紅方已經自B特朗德了 AL不拿賽恩 那就是AL覺得能
→ chrisjohn214: 有人說啦，這版上路三混子，賽恩、厄爾、鱷魚，三
→ chrisjohn214: 把多蘭全拿到，三把都贏，這是巧合嗎？我不這麼認
→ seer2525    : 處理 不然就是不覺得T1會拿 不管哪個都證明他們錯了
→ chrisjohn214: 為
→ chrisjohn214: 你跟混子討論對線，你才不想討論吧，我笑死
→ seer2525    : 但第一局稱不上爛BP 畢竟他們大概是有自信能處理
推 Merrill     : 不是打賽恩前期哪有那麼舒服 AL拿賽恩前期搞不好也
→ Merrill     : 被當狗打
噓 ilove640    : 純馬後砲 雷克薩就專門來打賽恩的 還是聖槍哥絕活
→ ilove640    : 絕活+康特都要嘴 你不如說22年宙斯不要玩犽凝 要說
→ ilove640    : 有問題也是後面硬拿EZ押寶前期 第四把還有得說 看
→ ilove640    : 起來是沒有想到T1這套改衝你鐵男一樣能贏 後面其實
→ ilove640    : 衝飛機也打不贏了 但T1反應很快
推 seer2525    : 賽恩就是前期被當狗打也能硬起來啊 只能用特朗德吸
→ civic0960   : 第一把看起來像沒算到法洛士這手 被迫出ez朗姆
推 mekiael     : 照你邏輯只要不讓多蘭拿坦就屌虐T1了，那第五把鱷魚
→ mekiael     : 怎麼說，多蘭拿老黑也沒贏啊
→ civic0960   : 而且打bo5本來就不得不放op角出來 像我覺得後2把al
→ civic0960   : 應該要對開沙皇球女才對
→ chrisjohn214: 老黑就不是混子啊
→ chrisjohn214: 卡桑帝跟賽恩厄爾，這還要比？
→ mekiael     : 什麼叫混子，你要不要查一下鱷魚世界賽勝率，還有多
→ SkyBearV    : 因為炸彈人十幾分鐘連送兩波阿
→ mekiael     : 蘭上一場鱷魚的表現
→ chrisjohn214: →  chrisjohn214 : 賽恩、厄爾、鱷魚，三把有兩把
→ chrisjohn214: 半都是選出來混的
→ chrisjohn214: 鱷魚我早就說勉強算半個
推 Merrill     : 而且我不覺得AL下路長那樣上路拿純坦能贏 讓誰輸出
推 icanaryi    : 第五把教練也不想賭吧 都按死我覺得就沒啥對錯
→ Merrill     : 都不知道
→ icanaryi    : 最戳的就那ad 但凡點一下姑媽都會贏 輸好
推 mekiael     : 照你理解只要不讓多蘭選這三隻就穩贏，都不用考慮其
→ mekiael     : 他位置BP跟影響力，乾脆坦克全上BAN位放其他位置OP
→ mekiael     : 角出來好了
→ chrisjohn214: 我是覺得很好笑，世界賽八強，不是按掉賽恩，就是
→ chrisjohn214: 拿朗德打賽恩
→ chrisjohn214: 這meta這麼明顯，還有人覺得首搶姬亞娜放賽恩是對
→ chrisjohn214: 的
→ chrisjohn214: 那我只能說，你們開心就好
噓 sky950187   : 首搶賽恩，然後T1直接悟空、波比、雷克薩，文章就
→ sky950187   : 會成什麼傲慢bp放悟空波比
→ chrisjohn214: 樓上，多蘭拿雷克薩被doggo單殺
→ chrisjohn214: 就這樣
→ chrisjohn214: 看的懂的就懂，不多說了
噓 k8816103    : 又是一個長著眼睛看比賽就開始批評教練的傢伙ㄏㄏ
→ k8816103    : 你想的沒錯 tabe有著大量訓練賽資料 同時也是lpl最
→ k8816103    : 好最會打韓國隊的教練 他的理解跟資訊比不上你世界
→ k8816103    : 賽看幾場比賽開始臭的有智慧
→ k8816103    : 真要考慮的話 對岸的二路賽評同時也是前教練說過 為
→ k8816103    : 什麼一開始賽恩在世界賽的優先級這麼低、同時還都是
→ k8816103    : 紅方選（除了cfo一放就搶） 因為賽恩首搶尤其藍方首
→ k8816103    : 搶很限制後續選腳跟陣容 一旦後續幾個pick沒拿到對
→ k8816103    : 應的角色 局面就會很被動
推 bill603     : 放毛筆輸也會說為什麼要ban多蘭角色
→ k8816103    : 我沒有要說那教練說的就是對的 就是想跟你講bp不是
→ k8816103    : 什麼「幹多蘭超爛的 把他按死了就會贏」一句話就能
→ k8816103    : 當思路就能上去選腳的膚淺東西 每個教練在選腳都是
→ k8816103    : 為了隊伍風格、擅長英雄中做取捨 al為什麼想搶奇亞
→ k8816103    : 娜 不也是想要給隊內大腿塔讚能c的角色 你看四五把
→ k8816103    : 給塔讚選肉遊戲能贏嗎 打野能c的角色就那幾隻 al不
→ k8816103    : 早點搶過來用爭取3：0 3：1按死t1 拖到2：2他們自己
→ k8816103    : 也知道英雄池沒t1深
推 k8816103    : al打成這樣真的很好了啦 真要說實力真的不輸t1 就只
→ k8816103    : 是輸在關鍵操作上跟搶龍這種有點運氣成分的東西 我
→ k8816103    : 是不覺得al每場都跟t1焦灼成這樣 bp有什麼大問題 傲
→ k8816103    : 慢的是你
噓 d125383957  : 幽默
噓 john0601    : XD我只看到滿滿的馬後炮
推 sadmonkey   : 每個英雄只能用一場，賽恩你要場場ban還不被噴爆，
→ sadmonkey   : 第一場給T1賽恩用雷克薩解明明很成功
→ Acehole     : 就想給塔讚c啊，野核這版本真沒幾隻
推 cupG        : 這都幹話 game2才是真的 想辦法讓faker啞火比較有效
噓 sdfg014025xx: 你先報牌位吧 第四把沒ban山羊確實不好 但第一把挖
→ sdfg014025xx: 掘打賽恩哪有什麼問題  Id換CFO就是直接對線被通
→ sdfg014025xx: 你只是用結果在討論
噓 xyz50815    : 馬後炮言論+根本沒要跟你討論的意思XD
→ xyz50815    : 神人
噓 s27129804   : 第一把的狀況他們絕對沙盤推演過幾百次了 全部人一
→ s27129804   : 定都是覺得能打才做出這選擇
→ Atwo        : 還在看選角評優劣的習慣要改了
噓 s27129804   : 算了 世界賽本來就都是馬後炮神人出沒
→ EZ78        : 雷克煞打賽恩這個明明就可以接受
推 momo1244    : 雷克薩選的很好吧，拆塔如入無人之境
噓 LITTLEFAT2  : 菜就滾
噓 susteven1991: 都打完有結果了才討論BP笑死
推 lostheaven  : 各種理論
→ Iamtitlehgm : 冰鳥，達瑞文也不是BP問題，選手不熟連加隊伍不會
→ Iamtitlehgm : 圍繞著AD養才是問題核心
推 kiolp       : 不是，還真檢討起AL的bp了，tabe做的再爛也沒對面
→ kiolp       : 爛，t1爛到是專選不會玩的。
推 KnightLee   : 又在馬後炮
→ EZ78        : 冰鳥單掛沒配波比是真的很奇怪啦 但也還行
→ EZ78        : 達瑞文是T1真的玩得很怪
→ Iamtitlehgm : LPL對賽恩的理解有問題啊，賽恩明顯是這版本AD換線
推 ken1825     : 整個S賽隊伍AL的BP是第一吧，還贏Gen，就是ID不夠強
→ Iamtitlehgm : 去上路時的最優解，雷克薩是“正”對線狀況下打賽
→ Iamtitlehgm : 恩的解答，但選雷克薩想打到賽恩就要下路能抗線不
→ Iamtitlehgm : 輸太多才行，但很明顯Hope做不到欸。
→ Iamtitlehgm : 另外怎會有人去和GENG比BP，GENG經常因為“選手個
→ Iamtitlehgm : 人操作”太強訓練賽很少輸，BP的優先級長的和別人
→ Iamtitlehgm : 不一樣，卡桑帝，逆命，豹女一堆。
推 Virsyca     : 說實話，看到只會比KDA不看經濟就可以end了，神人
→ Virsyca     : 認證
噓 yourmomb    : 哪來的神人== LPL應該高薪請你去當教練ㄟ
推 Timberlake  : 鄉民都知道賽恩T0關燈叫羊AL還能bp成那樣
噓 jason51005  : 馬後炮又菜 明明AL的BP比較好
推 hwer7850    : 覺得T1 2,3 正常喔 神人
推 zoneinc     : 除了夜曲22沒拆我都覺得還好
→ zoneinc     : 畢竟這套T1玩很多次了
→ zoneinc     : 但也許AL賽前就決定用魔鬥打這套了
噓 lzyamos99032: 超雲又菜還沒看比賽
噓 Mrchungken  : 馬後炮
噓 amig0123    : T1也是拿了冰鳥炸彈人 如果昨天輸了 照樣檢討T1 BP
→ amig0123    : 賽恩跟雷克薩 就一邊一隻 根本沒啥問題
噓 brazil      : 這文還可以這麼多推
推 shusoomin   : AL Tarzen的選角優先順序就是比較高 AL也不是前三炸
→ shusoomin   : 的
→ shusoomin   : 第一把 二階段T1按掉希維爾跟西格斯才是關鍵
→ shusoomin   : 塔莉雅跟潘森雙飛導致AL要選穩一點AD
→ shusoomin   : 結果Bp完 沒角色能打贏法洛士了
推 olin7745    : 選姬亞娜是因為Tarzan是AL的戰術核心，只有他打開了
→ olin7745    : 隊伍才能贏，他的確也打得不錯
噓 sicer       : 能說出賭多蘭不會站出來，針對多蘭就能贏就知道你根
→ sicer       : 本沒在看聯賽只是世界賽看幾場就跟風黑，實在沒什麼
→ sicer       : 好討論的
噓 ayjfi250    : 不可能都不放啦
噓 cpleu123    : 真的神人 第一把bp也能嘴
推 game147     : 除了明顯選手不會玩或三線裂的bp，我一直覺得怪bp
→ game147     : 跟找藉口一樣
→ lskjd9058   : 就看看第一波越塔吧 真以為夜羊是隨便點菜喔
→ lskjd9058   : 在大優勢前 就算有這combo 也是只能打個慘勝
推 Timberlake  : 有Hope T1就有無限希望
噓 Amulet1     : 神人
噓 qize1428    : 馬後炮神人，應該是叉燒粉
噓 may2012xp   : 鍵盤教練就是喜歡馬後炮
推 no821010    : 看有沒有哪一把可以絕境提摩一下
噓 may2012xp   : 照你邏輯怎麼不檢討g4拿姑媽勝率低的凱莎
→ CHAOTIC1    : 第四場不b顎爾問題最大 T1前面的bp明擺著告訴你要
→ CHAOTIC1    : 第一場沒啥問題 先拿姬亞娜 自己也有雷珂煞可以反
→ CHAOTIC1    : 制
推 abc1232579  : 雲仔只會馬後炮
→ poz93       : 問就是團練發現夜曲逆命更強 所以ban逆命放羊
→ poz93       : 關燈放羊大家都知道 TABE會不知道 看之後T1有沒有
→ poz93       : 掏出夜曲逆命 才知道TABE的選擇對不對
→ jogsweet    : 其實我覺得他選的蠻好的了，都是選手的絕活角
→ jogsweet    : 單純選手沒發揮好
→ j3699939    : 這麼會選那會有更多hope嗎？
噓 heartbeaz   : 神人 嘴不按厄爾還能理解 第一場BP也能嘴真的好笑
噓 parleyPDJS  : 馬後炮居多
噓 acd88001    : 第一場看了聖槍哥的挖掘機前面表現來評估跟本沒問
→ acd88001    : 題 你這種根本不是在檢討bp 事後諸葛而已
噓 joeyben     : 確實
→ Chalmers23  : 你只是看結果在說話而已
→ Chalmers23  : 純馬後炮
噓 au77uytu    : 我覺得聖槍的挖掘機是真的有料
→ zoids0308   : 第一把沒問題聖槍挖掘機能處理就AL沒打好
噓 uoyevoltnaw : 單線差一千經濟加拔塔不叫gal, 叫穿線，只會看kda笑
→ uoyevoltnaw : 死
→ uoyevoltnaw : *gap
噓 iamgodisme  : 馬後炮 G4 AL陣容選出來夜曲R的功用就只是關燈 不
→ iamgodisme  : 管衝誰都會很像在送 你庫奇有位移還有淨化欸 這樣
→ iamgodisme  : 被衝死會不會太好笑
→ iamgodisme  : 再來啦 G1手搶基亞納因為塔贊的基亞納就是目前看起
→ iamgodisme  : 來最強的 而且聖槍瑞士輪拿挖掘機打賽恩勝率這麼高
噓 Ascv1706    : 馬後炮仔，照你說打T1坦克全按給多蘭拿鬥士不隨便贏
→ Ascv1706    : ，怎麼人家T1現在四強了，前面的對手教練理解都比你
→ Ascv1706    : 差是吧，真神人看了幾把比賽就來大談
→ h75311418   : 聖槍哥會玩雷克薩放正常呀可以對線
推 crazyanight : 星朵拉這個pick跟放22這兩個最爛 但t1的2 3把的bp
→ harris30100 : 我感覺你可以去報名教練
→ crazyanight : 更爛 輸了沒什麼好怪bp的
噓 thomaspig   : 傲慢會全ban沙皇球女？
噓 Leesineyebad: 先載遊戲 順便報一下牌位 ==
噓 ken1825     : 牌位先報一下吧，感覺就鍵盤精英Zz
噓 jason51005  : 可悲裝懂一日迷迷
推 sasakihiroto: 少馬後炮了 BP看到鱷魚一堆人在那說T1沒了 現在又變
→ sasakihiroto: 成是穩的喔 張口就來欸
→ joygo       : 我看到你前面說賽恩 不能放就笑了 已經證明聖槍的
→ joygo       : 挖掘機就是隨便虐 問題在於他們後來才發現中下狀況
→ joygo       : 太好 按死沙皇巴德就是他能做的
噓 e22596127   : 跟叉燒一樣只會馬後炮呵呵
→ d125383957  : 聖槍挖掘機也就對線爆多蘭
→ d125383957  : 打團不如多蘭一根
→ d125383957  : 第一次小龍團被多蘭閃撞後直接被控到死
→ silentsky555: Tabe 的BP蠻明顯就是BO3要爆掉T1
→ silentsky555: 45把反倒T1優勢 那時候版面上沒版本角 T1可以肆無忌
→ silentsky555: 憚選下路壓線
→ silentsky555: 賽恩岩雀潘森控制太多 支援性強 雷茲手短很難輸出
→ silentsky555: 挖掘機不是正統坦克 打團不直觀
→ eric2688    : 歡迎來到大家都是教練，馬後炮BP環節
推 LoveTaenggu : 第一把沒什麼問題 這兩隻聖槍哥都玩的很好 所以一定
→ LoveTaenggu : 會有各拿一隻的情況
推 fanfan540   : 第一把相信泰山我覺得沒問題 賽恩後面處理不了也不
→ fanfan540   : 是上路角色問題 而是中野完全沒節奏 第四把給老山
→ fanfan540   : 羊夜曲組合就是鍋
→ fanfan540   : 挖掘機跟賽恩對開又不是沒隊伍做過
→ fanfan540   : Tabe昨天會按死沙皇球女不對開就是鐵了心不能跟狀
→ fanfan540   : 態正好的老人賭命 其他亦然
噓 tamanoko    : 這ID去年嘴個FAKER被噓到爆炸我還有印象
→ chrisjohn214: 我一下被說李粉一下被說嘴Faker
→ chrisjohn214: 我也只能笑了
噓 tamanoko    : https://imgur.com/eXQ9qMC 是不用講太多 笑吧
推 qpalzm20224 : 不說單純局內bp，我覺得考慮到局外，AL3-0太久沒有
→ qpalzm20224 : 正賽肯定會手生，第一局就應該不怕輸直接雙開中路
→ chrisjohn214: 這幾年T1的攻勢發動的確都是靠上下路，LCK李哥穩定
→ chrisjohn214: 輸線還是一樣啊，我還是不覺得我發言有什麼問題
→ chrisjohn214: 我也沒說李哥弱，該誇的我也誇，李粉是不是太敏感
→ chrisjohn214: →chrisjohn214 我知道沙兵沒他不行啊
→ chrisjohn214: 同一篇的留言你怎麼就不貼，笑死
→ chrisjohn214: 現在又要說我黑四小了嗎
→ chrisjohn214: 討論bp，懶得跟離題的吵
→ bill20509   : 郝威應該是faker跟shanks在單排練了很多 大概是訓
→ bill20509   : 練賽有練出什麼