[閒聊] GEN CEO:支持公開薪資，極低價續約Canyon

[mike37 (rodrick)]

https://bbs.hupu.com/636575250.html

這是外媒發佈GEN CEO Arnold Hur休賽期采訪影片，第二部分內容翻譯如下：


Q：在這個背景下，我想問一個問題。LCK的轉會市場價格飛漲，考慮到GEN作為目前的頂
級隊伍，像Chovy、Ruler、Canyon這樣的選手自然需要巨額投入。在這個轉會期，整個管
理過程有多困難？

A：我不希望和我們的選手進行這樣的對話：“你們喜歡我們，信任我們，對吧？所以請
降低一下薪水吧。”這完全是荒謬的對話。而且看看上遊隊伍，除了T1，T1是個例外。他
們是龐大的隊伍，龐大的組織，那完全是另一個維度。那麽，排除T1，看看全球其他頂級
隊伍，為了打造有競爭力的隊伍，只是不斷虧損運營來獲取粉絲，這真的合理嗎？因為另
一種選擇是：什麽都不做，只是坐著拿拳頭公司給的錢。但那很無聊，沒有理由這麽做，
也毫無意義。所以我認為這個根本結構本身需要改變，而且我認為需要更多的透明度。

我完全支持公開選手薪資。如果真要實行，我會每次都投讚成票。但其他隊伍並不這麽想
，其他隊伍有自己的情況。另一個重要原因是，很多隊伍的運營者並非真正的擁有者，他
們不持有公司股份。我是持有股份的聯合擁有者，所以我關心的不僅是一個賽季的表現，
更是這項運動長期的健康發展。而有些人只關心他們手里的損益表（P&L）。

如果選手薪資全部公開，出現了“哦？我們成績不如那支隊伍，卻花了更多錢？”的情況
，他們的職位就可能岌岌可危，所以，他們只是在保護自己的飯碗。這一點我能理解，如
果我在那個位置，可能也會做類似的事。但說實話，這很令人沮喪。我甚至支持每個聯賽
、每個地區公開自己的損益表。

是的，沒錯。那樣的話，就不必像現在這樣浪費時間討論這些荒謬的事了。你知道有趣的
是什麽嗎？每次我上這種節目，人們總會說：“阿諾德又在說系統崩壞了。”所以我心里
想：“你看過我們的陣容嗎？還能說這種話？”我們確實在努力讓這個體系運轉起來。

而且，是的，我承認：Canyon是以遠低於他應得的金額簽約的，這是事實。他本可以得到
更好的報價，肯定有更好的條件，我不說你們也能猜到是哪裡。但我不想進行那樣的對話
，因為我想繼續投資我熱愛的這項運動，想打造未來也能贏的陣容。當然，不可能總是成
功，我承認這點。

但現在的激勵結構並不是為此設計的。而且，我們曾經為之狂熱的一些電競史上最偉大的
名字，如今已不覆存在。TSM、100T、RNG……這個名單還會繼續增加，而且這類事情還會
繼續發生。

這不僅是隊伍的問題。最頂尖的解說、最頂尖的人才、最聰明、最有激情的人們，也已經
離開去從事其他職業了，電競正在經歷大規模的人才流失。


Q：盡管如此，在現狀並不樂觀的情況下，你對未來仍然樂觀嗎？

A：是的。我對長期未來是樂觀的，但我對變化的速度完全不樂觀。我對長期未來樂觀是
有原因的，不可持續的事物終將無法持續。我希望歷史悠久的隊伍至少能在我們有生之年
繼續生存下去。當然沒有什麽是永恒的，但這是我真心希望的變化。但與此同時，我只是
一個擁有一票的個人，而且隊伍在這個生態系統中幾乎沒有投票權，一切由發行商（拳頭
遊戲、拳頭韓國等）決定。所以我唯一能做的，就是利用我的平台，盡可能誠實地表達我
的想法，這樣粉絲們也能理解我的立場和思考。

我對選手們也說同樣的話：“看，如果你只想要最高薪水，那就接受其他報價吧。我甚至
可以幫你談判，確保合同沒有陷阱條款。”但如果他們認可我們正在做的事情，並想成為
這個過程的一部分，那麽我會明確告訴他們我們能提供什麽。我們絕不是報價最低的隊伍
，條件也很公平。盡管如此，我希望我們能做得更多。這也是我想在未來改進的地方。

實際上，我這次通話遲到，就是因為正在談讚助提案會議。現在必須在讚助方面非常積極
，說實話，目前這是唯一能維持運作的方式。但這不是長期可持續的道路。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.110.123 (臺灣)
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推 A00610lol   : 人家只是去蹭飯
推 RodrigueZ810: 絕食流打野，經濟被Chovy吃光去HLE反野自家野區不吃
→ sezna       : 北極熊是自願抱腿的。
推 ken1825     : 北極熊想拿冠阿，去韓華沒機會，中路不夠強
推 orange487   : 留在GEN還能多混幾個非S賽冠軍，去其他隊就會被看破
→ orange487   : 手腳了
推 ken1825     : 不考慮錢的因素，奪冠潛力最高的就T1和GG
推 roger2623900: 可以不公布但也沒有禁止公布吧 可以從GenG開始啊
→ sezna       : 打這麼久也知道，基本上Zeka就超一兒。
推 serding     : 高效刷野
推 hitsukix    : 的確，lck能拼冠亞的就那2隊
→ Flyroach    : 我一直覺得GEN公關有問題，原來是從CEO開始就有問題
→ Flyroach    : 自己都講了別隊會怕花更多錢成績更差會難交待，結果
→ Flyroach    : 自己自爆Canyon花很便宜錢錢就簽到了，嘻
→ sezna       : 他前後文的意思就北極熊完全是自願降薪抱腿。
→ OcFai       : 可是GG一年強十一個月 剩下30天有2個禮拜被笑 2個禮
→ OcFai       : 拜問faker還要幾個冠軍 除了T1根本沒有戰隊能做到
推 IaKoMu      : 為了打造有競爭力的隊伍，只是不斷虧損運營來獲取
→ IaKoMu      : 粉絲，這真的合理嗎？。...？不然要怎辦？T1能賺錢
→ IaKoMu      : 不就靠不斷接商案 選手露臉賺錢。你們選手怎麼不做
→ IaKoMu      : ，你們選手名氣在韓國比較差嗎
→ IaKoMu      : 強十一個月，還吸引不到粉絲？
推 swatch790513: 不矛盾啊 北極熊的低價大概還比擺爛隊五人加起來高
→ talina      : 這是在抱怨有人都用溢價在搶選手嗎？
推 nckux56     : 有說禁止公開嗎 可以從你開始做起啊
→ nckux56     : 起碼是國內王 有一定的表率能力
推 fff417      : 沒規定就公佈會得罪人 有規定才好做事這樣
推 a1216543    : 聽起來像在嘴韓華
→ swatch790513: 連GG這種等級的戰隊都虧錢就確實是系統的問題了
推 pb1101      : 那也是三叔願意低薪留 如果沒簽到哪輪的到你出來嘴
推 hasroten    : 直接把北極熊低薪爆出來這樣好嗎
→ sezna       : GenG又不是只有LOL隊伍，其他遊戲隊伍就有賺嗎
推 relax1129   : 自己公佈啊有人說不行嗎壓價沾沾自喜農場主想法喔
推 wade59420   : 自己講熊去別隊可以拿更高 哪隊大家都知道777777
→ relax1129   : 誰在乎省老闆的錢
推 nckux56     : GG已經夠大咖了 公布別人不爽又能怎樣
推 amsmsk      : 沒禁止公開阿 gg怎麼不自己公開
推 OcFai       : 北極熊價格報出來 慘的是kt dk這些中游戰隊 主要目
→ OcFai       : 標不是要搞T1？
推 ga278057    : 他只說比韓華極低,應該還是比一般選手高
推 hasroten    : dk那一堆新人貴不到哪去吧
推 madeinheaven: 如果公開也要全球賽區都公開
推 leolu2013   : 我認為公開薪資是有利於聯盟長期運作
推 nckux56     : 公開薪資好多啦 看看有哪些高薪低能的選手
推 hasroten    : 公開的話就可以看faker約到底多大了
推 OOdriver    : 你公布阿 隊內氣氛會變怎樣你自己知道吧 早在當初
→ OOdriver    : 就有尺哥不爽薪水比超威低出走的消息了
推 poboq0002   : 支持公開啊 啊怎麼不從你做起 現在除T1外 第二大隊
推 relax1129   : 搞不到t1 t1還有額外商務的錢所以本薪可能沒想像的
→ relax1129   : 高那麼多
→ poboq0002   : 不就你geng 你跟t1都不公開 其他隊伍當然不跟上
推 roger2623900: 真的公布我覺得也沒差啊 後段戰隊就沒錢啊 前段戰
→ roger2623900: 隊願意花錢 觀眾也不會說什麼
→ roger2623900: 如果Geng先公布 看其他隊要不要跟上啊 誰不跟上壓
→ roger2623900: 力就給到他
→ swatch790513: 公布了也不會有人跟的 台籃示範過了 大家只會笑你
推 hasroten    : 單方面公開也要看選手願不願意就是
→ OcFai       : Faker就太重要 公開Faker對其他選手幾乎沒影響 GG公
→ OcFai       : 佈選手薪水才對市場 選手有影響 沒看到公布 大談公
→ OcFai       : 平 連根毛都不要拔也要大談 誰理他
推 relax1129   : 經紀公司會生氣當初上路就不想要把錢灌在商務那邊
→ relax1129   : 才拉扯的不是嗎
→ bombz69528  : 感覺他是覺得選手都溢價到不合理吧
→ talina      : 直接說T1例外，那這個針對性很明顯了...
→ roger2623900: 我是真的很好奇各路的價位差別
→ roger2623900: 他肯定覺得選手太貴啊 所以想要公開各地區損益表
→ talina      : 韓華到底都用什麼價格在簽選手，難道都溢價嗎？
推 hasroten    : 現在就韓華願意丟錢所以撐起來的吧
推 OcFai       : 選手太貴 chovy就一直84 拿個1 今天就另外的嘴臉 說
→ OcFai       : 不定還會嗆某個老人獨佔榮光之類
推 bernon      : 支持薪資透明化，這樣可以少看到那種抱腿咖亂拉扯
推 bombz69528  : 越看越好奇韓華到底花多少在簽+1 XD
推 stardream226: 說實在的運動產業薪資不透明不是良性生態吧
→ sezna       : 韓華是家裡開金礦，不管盈虧
推 fhirdtc98c  : 感覺玩到最後遲早要透明化的
推 abc10037139 : PUA高手，最不尊重的CEO(T1標準
推 lion01123   : 其實他還有講轉播沒有利潤的問題 我是覺得無解啦XD
推 BusterPosey : 熊熊委屈了
→ lion01123   : 很多運動也沒有公開薪資阿 只會講個大約而已
→ roger2623900: 透明化肯定對產業更健康 但是不是每個戰隊老闆都想
→ roger2623900: 著要未來
→ roger2623900: 資訊不透明肯定也是有人得利
推 stardream226: 搞不到韓華啦 反對的應該是中下游有砸錢的
→ stardream226: 公開可能直接讓出錢的人選擇躺平了
推 show0330    : 要多數隊伍都公開 只有GG自己公開也等於不透明 現
→ show0330    : 在就是拋磚出來希望其他隊伍響應吧
→ sezna       : GenG又不是只有拳頭遊戲隊，其他可以先公開
推 lion01123   : 下游沒差阿 因為領拳頭的錢 給選手低薪 是能賺錢的
→ lion01123   : 所以會越來越多的隊伍擺爛
推 hasroten    : 轉播分潤最有資格講的是T1 XD
→ james3510   : 三叔賣身契是吧
推 nckux56     : 他就覺得除了T1 其他選手根本沒產值 賺不到錢
推 SYUAN0301   : 北極熊近年水準確實只值得低薪
→ nckux56     : 根本溢價 想要公開 讓大家知道合不合理
→ sezna       : 他就說T1例外了，因為T1還有商單產值，
→ talina      : 很想知道韓華到底開多少要搶北極熊
推 XUPJPVUP    : 為什麼自家不能公布，有人阻止嗎，職業運動不就是
→ XUPJPVUP    : 有人公布就開始嘴其他隊伍，讓別人跟上
推 Onizuka23   : 偷嘴韓華花錢八強
推 horse2819   : 多便宜啊 XDD
推 A00610lol   : 應該很高吧
推 yowhatsupsli: 北極熊： Chovy你等著 我去反HLE野
推 lily20      : 降薪抱團其實不就是最破壞環境
→ Jhen1104    : 有些選手確實溢價，特別是全局BP後直接看破手腳，
推 kiolp       : 他說T1例外是T1產值高 他覺得T1能賺得回來 其他隊伍
推 lion01123   : 他就想要讓選手的薪資有一個平衡 但是擺爛跟花大錢
→ Jhen1104    : 以前抓到版本角，只要把版本角練熟就好，現在海水
→ Jhen1104    : 退了，你才知道誰沒穿褲子
→ kiolp       : 都溢價領太多
→ lion01123   : 的隊伍根本不會理你
推 james3510   : 照他這樣講配上韓華的盤度 估計現在的四倍跳吧
→ james3510   : 只能說熊真的不缺錢
→ mike37      : 整天讓選手降薪報團的在那邊抱怨賺不到錢...
推 rayli1224   : 自己公開只會得罪其他管理層害他們可能被炒而已
→ rayli1224   : 公開薪資一定是聯盟推動才意義
推 lily20      : T1說真的也是選手也願意配合商單
→ Jhen1104    : T1 例外，說到底就是Faker帶來的經濟效益，光是粉
→ Jhen1104    : 絲週邊、廣告流量真的就很賺
→ lily20      : 有其老鬼最配合，休假時全部排滿，還分上中下午
→ swatch790513: 現在能賺錢的戰隊就只有T1跟擺爛戰隊 問題確實很大
→ Jhen1104    : 現在T1商單跟廣告，導致季賽根本沒有辦法好好訓練
→ Jhen1104    : ，只有世界賽那段時間是真的認真訓練
推 roger2623900: 願意花錢也不會被觀眾嘴吧 誰不希望選手賺錢 會被
→ roger2623900: 嘴的反而是薪水低的
推 mayday840717: 我不說你們也能猜到www
→ sezna       : 農心說有賺，事實上他們也是有開點錢包
推 lily20      : 農心還要看賺錢是哪個部分
→ lily20      : 部門
推 rabbitball19: 農心網咖賺不少吧
推 hasroten    : 農心今年那陣容感覺賺不了
推 cs005337    : 本來就是實話，早上說過T1壓薪水另一角度也是在救LC
→ Jhen1104    : 這也就為什麼LCK都在新造神取代Faker
→ cs005337    : K，就白癡韓華在那邊以為有錢屌就大，亂開高薪還說
→ cs005337    : 人被污辱，你他媽才是污辱GENG和其他LCK隊伍
推 cs005337    : LOL不論什麼原因，已經在萎縮是事實，整天高薪高薪
→ cs005337    : ，產值有達到嗎？
推 nckux56     : T1 GenG KT DK 都在壓薪水 省花費
→ nckux56     : 因為市場就沒這麼大 就HLE無腦撒錢
推 Meowcc      : 壓薪水救LCK 你怎不問T1怎不先砍掉Faker一半薪資再
→ Meowcc      : 來問他要不要留啊 人往薪資多的地方流去本來就合理
→ Meowcc      : ==
→ nckux56     : 這產業產值就不夠 9成9的選手就沒這麼值錢
→ talina      : 說砍faker薪水，要不要乾脆叫老人退役，再來看看產
→ Meowcc      : 指責別人花大錢很奇怪欸 阿人家就不care工資帽罰款
→ talina      : 值剩多少？
→ Meowcc      : 你管人家要花多少喔==
→ Meowcc      : 也可以啊 who care
→ Meowcc      : 老人退休倒也是倒拳頭 講的好像我一個月領三萬的會
→ Meowcc      : 受傷一樣 笑死人
→ Jhen1104    : 講難聽點，說砍Faker的人，要不然看Faker退役，產
→ Jhen1104    : 值流量剩多少，基本也是沒落了，現在各戰隊都是靠F
→ Jhen1104    : aker流量吃飯
推 lion01123   : 拿Faker舉例砍薪水也是很好笑 現在LOL誰比他有產值?
推 ocean0817   : 怎麼一群窮人再擔心韓華花太多啊，笑死
→ ocean0817   : 跟軟銀簽若C一樣，一群窮人怕孫正義太盤，好可笑
→ atat101537  : 舉例砍Faker薪水真的好笑，Faker的身價就是能夠自己
→ atat101537  : 賺回來的，就說是例外了
推 kiolp       : 他用lck管理層的角度說選手薪水太多產值太少每隊虧
→ kiolp       : 錢，跟普通觀眾有個屁關係。
推 rabbitmouse : 亂開高薪？又哪個粉對韓華這麼憤恨啊？開高薪不也一
→ rabbitmouse : 部分原因是LPL搶人嗎？
推 UchihaObito : 不就你們T1粉檢討韓華嗎，某b言論T1粉也要切割喔w
→ UchihaObito : ww
→ mike37      : 不是GenG CEO最先開始檢討HLE的嗎？
推 roger2623900: 願意燒錢我都是給尊重的 選手能賺大錢不好嗎
→ aegis159    : FAKER退休對RIOT哪有差，現在哪款遊戲能超過LOL的?
推 nigatsuki   : 我看不出來CEO在檢討HLE 但虎撲哥嘛 嗯
推 c871111116  : 看到Canyon那段就精神勝利了
推 eric2688    : 北極熊本人就是有錢公子哥…
→ jackylin1999: 有嗎 北極熊家很有錢喔？
→ jackylin1999: 以為只是普通家庭欸 打lol才要卡視野怕被老爸打
推 irosehead   : 如果說要來檢討選手薪水是不是太高喔 最不該被檢討
→ irosehead   : 的就T1的選手 每年接多少商單在服務粉絲刺激市場
→ irosehead   : 與此同時還具備競爭力能拿冠軍 這才是最健康對整個
→ irosehead   : 產業環境最好的隊伍 相比起來其他隊伍的選手根本幾
→ irosehead   : 乎都是高薪低能的
推 CCADB       : 簽約有沒有可能陰陽合同？
推 HughHuang   : 能拒絕韓華大約 低薪續約GG真的蠻厲害的
推 OrangeStudip: T1不是被嫌沒錢，才讓選手接一堆商務
推 IAmyWife    : 其實他說得很好，現在電競根本算不上產業，就只是有
→ IAmyWife    : 錢人的玩具，這怎麼想也是不健康的行為
推 fhirdtc98c  : 沒老李的比賽都有差了，退休怎麼可能沒差
推 Jhen1104    : GENG是每個位置降薪抱團銀河戰艦，T1是自己打造隊
→ Jhen1104    : 伍，穩住基本奪冠選手
→ IAmyWife    : LCK是一個「聯盟」，這種政策就是要投票通過，不然
→ IAmyWife    : 就只是傷害自己隊伍，只有GG公佈就對GG不公平，這東
→ IAmyWife    : 西就像互相毀滅保證
推 IAmyWife    : 一直花大錢燒就是讓其他隊伍沒資金競爭而退出，這樣
→ IAmyWife    : 產業就會萎縮，職業運動搞薪資上限和透明化是有原因
→ IAmyWife    : 的。別說和觀眾無關這麼短視
推 roger2623900: 花大錢燒是全聯盟獲益欸 要知道每隊都能分奢侈稅
→ roger2623900: 反而是不花錢的戰隊從願意花錢的戰隊身上吸血
推 roger2623900: 薪資越高才有越多新血願意打職業 也沒規定俱樂部要
→ roger2623900: 花多少錢啊
推 roger2623900: 當然可以規定薪資硬上限阿 我相信後段戰隊第一個翻
→ roger2623900: 臉 他們很需要奢侈稅分潤
推 relax1129   : 是是是faker退最好沒差韓拳lck總決賽數據都不敢公
→ relax1129   : 布只敢說賽季平均下來有成長
→ talina      : 除非全體都同意壓縮薪資，不然好像無解了
推 lion01123   : 這篇GG就是上游隊伍 看法角度不一樣阿
→ lion01123   : 你現在是以觀眾的角度 當然覺得HLE花大錢是好的
→ AbukumaKai  : 野王的車票空不出來 只好留在二車再拼一年
推 roger2623900: 除了GG外 其他能分潤奢侈稅的敢對爸爸說什麼？ 奢
→ roger2623900: 侈稅分潤是拳頭給的錢外的另一筆大收入欸
→ roger2623900: 公布薪資敢花錢的還是會花錢
推 darkyoyo    : 看看其他體育本來就該公開～
推 xbx123      : 還是懂的
推 gswsb       : 支持公開，我想知道李哥賺多少
→ faelone     : 北極熊真慘，自願降薪這麼多年，不能年年都他吃虧吧
推 IAmyWife    : 後段戰隊天天只想找幾個免洗仔等分紅，電競也沒甚麼
→ IAmyWife    : 轉會費，這樣的後段班只是吸血鬼，沒有為這產業帶來
→ IAmyWife    : 價值
推 Dazzium     : 抱大腿北極熊
→ Jhen1104    : 本末倒置了吧，這樣後段只想坐享其成收割前段班的
→ Jhen1104    : 成果
推 chrislai    : 是在臭溢價嗎 但公開的話低薪會想漲吧
→ IAmyWife    : 電競產業如果是靠奢侈稅維持，不就說明電競成了有錢
→ IAmyWife    : 人的玩具而不是一個面向群眾的產業了？後段班隊伍就
→ IAmyWife    : 變成了陪玩了
推 IAmyWife    : 而且這篇Alfred 是在臭那些後段班的隊伍根本沒有想
→ IAmyWife    : 要一起發展整個「產業」只是想能混就混。要搞得起後
→ IAmyWife    : 段班產業的話可能先從轉會費和鳥權開始吧，有這東西
→ IAmyWife    : 才能讓後段班有陪訓人才的意義，不然就是養了之後就
→ IAmyWife    : 變自由市場被大隊買走，母隊練個心酸，那不如躺平吸
→ IAmyWife    : 血好了
→ IAmyWife    : *Arnold
推 jason401310 : 講一堆屁話，先公布自己的吧
推 p1088       : 比較好奇公布薪資能怎麼解決他說的問題啊
→ p1088       : 大家都知道韓華會開運鈔車出來簽約啊
→ p1088       : 難道薪資公布了 韓華就會因為這樣把合約變小張嗎
推 jason401310 : 丟peyz接回太上皇不就是想win now，還嘴砲別人傷害
→ jason401310 : 產業，選手降薪抱團又對產業貢獻多少？
推 e2042422    : 這麼多人看規模那麼大結果沒戰隊賺錢真的有根本上
→ e2042422    : 的問題
→ c871111116  : 聯盟化後段班都會一堆吸血混仔啊 乾公布啥事
推 wade59420   : 轉播沒收錢 場地小門票也不賺 收益只能靠贊助商怎麼
→ wade59420   : 賺的了
→ c871111116  : 轉會鳥權之前不就想搞過 看起來就只是想綁架新人
→ c871111116  : 那新人會一開始就不去那些爛隊了
→ aegis159    : 聯盟化本來就這樣啊，簽不到選手就擺爛，大不了不玩
→ class21535  : 你們丟掉的多蘭拿冠軍連腫不腫 嘻嘻
推 sobiNOva    : 本質上是LPL上次薪水膨脹把薪資拉太高了
→ aegis159    : 薪水又不是RIOT開的，自己愛給選手高薪，就自己吞阿
→ talina      : 不知道多蘭跟Kiin誰薪資比較高
推 wade59420   : 以Kiin過去領的乳摸來看他應該比較高吧 不過多蘭奪
→ wade59420   : 冠應該是有調一點 但都沒宙斯高 宙斯一定是2字頭
→ Jhen1104    : Kiin一直以來都是上單位薪資偏高的選手，從高薪在A
→ Jhen1104    : FS就知道了
→ Jhen1104    : 多蘭薪資應該沒有那麼高，目前應該LCK上路薪資是宙
→ Jhen1104    : 斯>kiin>多蘭
推 faelone     : GENG就上中下路小降薪，打野大降薪的抱團戰隊吼
→ Jhen1104    : 所以多蘭性價比蠻高的原因就在這，角色池廣，鬥士
→ Jhen1104    : 坦克都會，能扛能C能開團，甚至可以指揮
推 tp6u6m      : 鹼基自己從以前就喜歡把中下游隊伍院長或招牌挖過
→ tp6u6m      : 來，現在才再說那些隊伍擺爛= =