→ a125g : 上中還是要補AD輸出 今天t1中下AP 上路約瑞克 G2科 07/08 19:38
→ a125g : 加斯殺死比賽了沒人後期打得動 07/08 19:38
推 yoga4ni : 中上野虛肌肉就是版本陷阱 07/08 19:38
推 lkklkk469 : HLE BLG能用是中上野還能C 07/08 19:38
推 as3366700 : 韓華BLG隨便用啊 他們又不會把輸出全壓給AD 07/08 19:39
噓 fever200977 : 強中野才是 07/08 19:39
推 airbase : 中上兩路夠強 AD才能選混角 07/08 19:39
→ a125g : 上路如果是AD JC砲娘之類的還行 但T1那把上路尾選 07/08 19:39
→ a125g : 很難裸出 結論變成藍方後選才有機會 07/08 19:39
→ as3366700 : VP光是選法師下路不會爆線就很值得了... 07/08 19:39
推 a9854021 : 本來就是個比誰肌肉大的版本 弱的才要想在下路整活 07/08 19:39
推 zero549893 : 蛤 抵賴不是狂跑嗎 07/08 19:39
推 SkyBearV : Xun能鏡爪啊，能輸出啊，肌肉能嗎 07/08 19:40
推 Y1999 : 中野遊戲 07/08 19:40
→ SkyBearV : Kanavi能野核啊，T1能嗎 07/08 19:40
→ lskjd9058 : 不是說抵賴沒跑 是在強調不用跑韓華中上也能屌打 07/08 19:41
推 piyo0604 : 又不是每隊都T1 輸出點只有一個 07/08 19:42
推 dos01 : T1也有選梅爾派克阿 但就被殺爛 07/08 19:42
→ SkyBearV : 不只T1不能，小天也不能，所以一起回家了 07/08 19:42
→ as3366700 : 本質上是T1現在中上野三個雷包全抱著太子大腿 07/08 19:42
推 a125g : 不是抱著 是扯後腿 07/08 19:42
→ as3366700 : 韓華跟BLG想出就出 反正中上野也能C 07/08 19:42
→ lskjd9058 : 對阿 我就是在強調這個 你去跟著選 就是提早回家 07/08 19:43
→ a125g : 飛科很愛沒視野帶邊過半硬送 07/08 19:43
→ as3366700 : 他們就是沒意識到現在打法有問題啊 不然第四把上中 07/08 19:43
→ as3366700 : 野怎麼會那個屌樣 07/08 19:43
推 qk3380888 : 前提是其他路AD輸出要夠 所以你懂得 07/08 19:44
→ AHQ112 : 法師下路不是原本拿來打凱特琳手長的嗎 07/08 19:45
推 a125g : 科加斯那把 ，JC 安比薩都被按掉了 G2功課做很足 07/08 19:45
→ nigatsuki : 被殺爛是因為人家都知道你要幹嘛了 07/08 19:46
→ AHQ112 : 炸彈人是一直都會拿來用的就不討論了 07/08 19:46
→ nigatsuki : T1現在戰術太單一了 07/08 19:46
推 FncRookie001: 我覺得就不是啊 07/08 19:47
推 a28200266 : 法師下路打大核心(凱特琳之類)的Ad很有用 07/08 19:47
→ thwasdf : 法師下路就是成裝早 可以單掛 可以混(?) 07/08 19:47
→ a28200266 : 但不用特地搶 07/08 19:47
→ kanding255 : 全局bp 感覺每一把重點都不一樣 07/08 19:47
→ FncRookie001: 對面上路打野後面出個大男都夠法師直接去世 07/08 19:47
推 ak0917 : 前提是老人選AD中路 07/08 19:48
→ thwasdf : 但你要後期打坦打物件 我覺得就不如傳統AD 07/08 19:48
→ FncRookie001: 除非中路直接綁犽凝的DPS 不然很容易被重坦車過去 07/08 19:48
→ thwasdf : BLG就很懂這個玩法 07/08 19:49
→ FncRookie001: 我是不知道為啥那麼堅持單掛 這版本單掛有很重要嗎 07/08 19:49
推 a125g : 科加斯那把前三選先拿下安比薩 我覺得雙AP能打 07/08 19:49
→ lskjd9058 : 就一度很多以為下路法師單掛是meta阿 07/08 19:49
推 a1216543 : 人家的法師下路是拿來養上中野爹來end game的 這隊 07/08 19:49
→ a1216543 : 的法師下路是讓輔助能早點上去救上半區不要爆炸的 07/08 19:49
→ thwasdf : 單掛就是重心的選擇差異而已 我覺得不等於答案 07/08 19:49
→ a1216543 : 不一樣 07/08 19:49
推 piyo0604 : 下路打線打到發瘋了 越選打線不容易爆 玩著玩著變蛋 07/08 19:49
→ a125g : 跟單掛沒關係 軟輔被削弱跟下路法師出現 傳統大核A 07/08 19:50
→ macocu : 算meta沒錯啊，所以G2就覺得你會選，針對一下 07/08 19:50
→ a125g : D不能裸拿 07/08 19:50
→ a1216543 : 另外T1要是今天選五把射手以peyz的狀態超好我看絕 07/08 19:50
→ a1216543 : 對能被他扛贏三場== 07/08 19:50
→ FncRookie001: 不是啊 雙AP法師本身就無意義的增加遊戲難度 讓對 07/08 19:50
推 obov5116 : 有個前提是中野要強，你中野被打爆，就算你下路贏線 07/08 19:50
→ FncRookie001: 手可以在4 5選 直接出重坦 遊戲自動28開 07/08 19:50
→ obov5116 : 也沒用 07/08 19:50
→ a125g : T1明顯沒想到啊 07/08 19:51
→ piyo0604 : 打一打像在玩ARAM出一堆法師沒AD面對坦克的絕望感 07/08 19:51
→ obov5116 : 團戰都是仰賴上中野的開戰 07/08 19:51
→ FncRookie001: TES也是啊 開開心心雙AP 結果蒙多直接暴走 這還是 07/08 19:52
→ FncRookie001: 有吶兒打三環的前提下 07/08 19:52
→ a125g : T1最後一選是約瑞科 明顯沒想到對面能拿大坦 大概 07/08 19:52
→ a125g : 是覺得對面那賽恩跟卡桑帝 也沒差能贏線 但人家反 07/08 19:53
→ a125g : 手科加斯 炸了 07/08 19:53
→ a125g : 就沒想到人家會大坦啊 T1 BP想太少 07/08 19:53
推 swatch790513: ap下路 你上野就要有個核心輸出 不然打什麼 07/08 19:53
→ FncRookie001: 這遊戲有一群平常很少上比賽的大男大女 但你陣容沒 07/08 19:53
→ FncRookie001: 有一個正常AD他們忽然就會向戰神一樣 07/08 19:53
→ macocu : 不過說真的對面都有潘森了，尾選約瑞科你推得動嗎 07/08 19:53
→ FncRookie001: 但這代表對LOL的理解爛到不行 因為下水溝的大坦角 07/08 19:54
→ lskjd9058 : 完全同意阿 當初選出蒙多打野 真的超克制對面 07/08 19:54
→ FncRookie001: 一大堆 07/08 19:54
推 a125g : 就說T1以往選手主導BP早想不通了 07/08 19:56
→ FncRookie001: 而且這版本大男大女的成長曲線看起來很無敵 像剛剛 07/08 19:56
→ FncRookie001: BB的克雷德3件裝之後直接強到新境界 以前哪有這種 07/08 19:56
→ FncRookie001: 事 07/08 19:56
→ a125g : 現在BP縱度跟廣度太高了 加上對線版本 優劣線影響 07/08 19:57
→ a125g : 很大 07/08 19:57
推 qd6590 : 如果你的上路拿資源可以C的話就是 07/08 19:57
→ lskjd9058 : 這版本各路線角色池都很廣 T1卻還被困在自己的世界 07/08 19:57
推 FncRookie001: 上野數值怪搭配這版裝備 3件裝之後的成長性還是很 07/08 19:59
推 ilove640 : 重點本來就不是法師下路 而是遊走輔助啊 只是你要選 07/08 19:59
→ FncRookie001: 好 剛剛G2那場趙信WEA一下也是直接半條血 07/08 19:59
→ ilove640 : 遊走輔助 下路就需要能單掛又能洗線的 才讓法師下路 07/08 19:59
推 a125g : 今天也不用扯Bp 第四把已經是舒適圈BP了 打得太爛 07/08 19:59
→ FncRookie001: 不是 遊走輔助遇到成長數值怪也沒用啊 第二場Keria 07/08 20:00
→ ilove640 : 冒頭 現在前幾場各隊還不是一樣以遊走輔助為優先 後 07/08 20:00
→ FncRookie001: 水鬼有玩得差嗎 15分鐘到了不還是被登出遊戲 07/08 20:00
→ ilove640 : 面燒完了才回歸正對 07/08 20:00
→ FncRookie001: 以前這些角色大概1-2件裝之後成長性就很差 但這版 07/08 20:01
→ FncRookie001: 看起來更強了 另一邊法師裝備爛也是老生常談 07/08 20:01
推 qd6590 : 遊走輔的重點也是養上路大爹 07/08 20:01
推 a125g : 下路法師還有個特點是能七件套吧 07/08 20:01
→ qd6590 : G2前面也是拿遊走輔跟你對游 結果上路變大爹就贏了 07/08 20:01
→ Flyroach : 第二場沒照他們本來玩法啊，本來他們選下路AP是要 07/08 20:02
→ Flyroach : 對線期幹穿對面，不是輔助2等一起去中路發呆用的 07/08 20:02
推 dos01 : 之前就好幾次上路版本了 BIN之類都是上路版本出名的 07/08 20:02
→ dos01 : 不覺得是上路版本的問題 07/08 20:02
→ FncRookie001: 但這很奇怪啊 你選AP下路對方就要爆開？沒那麼尊爵 07/08 20:03
→ FncRookie001: 吧 07/08 20:03
→ qd6590 : 這版本就是上下要有一路出來當大爹的 07/08 20:03
→ Flyroach : 下路法師跟對面開混根本不是T1季賽梅爾爆肥的玩法 07/08 20:03
→ qd6590 : 就沒辦法把把都給你梅爾5顆頭開局阿 對手會應對 07/08 20:03
→ Flyroach : 他們季賽就是這樣玩的啊，還有要叫Oner無腦一直往 07/08 20:03
→ Flyroach : 下住 07/08 20:03
→ qd6590 : 一開始是梅爾對到射手可以靠遊走輔硬打一波拿頭 07/08 20:04
→ dos01 : 我今天是沒時間看比賽就只有中間有時間偷看而已 07/08 20:04
→ dos01 : 光是前期人頭會被咬的很接近 甚至被對面殺爛 07/08 20:04
→ dos01 : 就很不像T1的風格 07/08 20:04
→ qd6590 : 兩邊都法師互洗 我認賠等洗線 你也沒辦法真的硬殺 07/08 20:04
推 a125g : Oner就突然都不會Gank一直刷 07/08 20:04
→ a125g : 到底是不是因為打野數據太差沒入選亞運受打擊 還是 07/08 20:05
→ dos01 : 比起版本的問題 我是覺得T1的CALL不知道發生什麼事 07/08 20:05
→ a125g : 跟GG團練太多 07/08 20:05
→ a125g : LCK打野前期都在刷的目前只有GG玩這種打法 但人家 07/08 20:05
→ a125g : 中路是超威 07/08 20:05
→ a125g : GG也因為上下線不行 這種打法被懲罰了 07/08 20:06
→ a125g : Oner現在也負責Call 07/08 20:06
→ Flyroach : 重點光看三四場以及韓華那個Bo，G2下路對線能力就 07/08 20:07
→ Flyroach : 爛，結果不把下路幹穿反而換打法變下路互農，G2爽 07/08 20:07
→ Flyroach : 翻了你自己捨去最有勝率的打法 07/08 20:07
推 qd6590 : 老實說我覺得T1老實AD對線說不定早就把韓總爆了 07/08 20:08
推 chill247 : 有沒有想過是peyz打不穿阿 這人根本沒想過要賣身位 07/08 20:14
→ chill247 : 只想在後面打輸出 07/08 20:14
→ chill247 : 太子還是那個太子啊 07/08 20:14
→ lskjd9058 : 沒時間看的話可能要先補一下VOD 今天狀況太慘烈 07/08 20:14
→ lskjd9058 : 應該不會是太子問題 卡列 露西恩 這些T1很常在後面 07/08 20:15
→ lskjd9058 : 局數拿出來 今天也有鳥情侶 說明他們還是在下路輸 07/08 20:16
→ lskjd9058 : 出方面有信心 只是近期就是把法師AD的優先級抬到 07/08 20:16
→ lskjd9058 : 超級高 結果大家都能猜到你的BP 07/08 20:17
推 a125g : T1對於BP理解應該是前幾把Ap角 把下路Ap消耗光 07/08 20:17
→ qd6590 : 凱特琳拉克斯那把不就幾乎要打穿了 07/08 20:19
→ qd6590 : 不要太嚴格甚至可以說那就已經打穿了 07/08 20:19
推 poprabbid : viper跟韓三媽都是法師ad聞名的 真有可能 07/08 20:19
→ lskjd9058 : 如果純討論T1的話 我是覺得是因為他們上野兩人狀態 07/08 20:21
→ lskjd9058 : 在近期都不好 會變得太過倚賴下路一定要貫穿對面 07/08 20:21
→ chill247 : 凱特琳拉克絲再沒穿就自己游回家吧 07/08 20:21
→ lskjd9058 : 又或者是一定要K去幫忙 但這種打法在碰到HLE或BLG 07/08 20:22
→ Flyroach : 怎麼可能打不穿，第三場要不是都對面打野先到，不 07/08 20:22
→ Flyroach : 然鳥情侶打法洛士線上都打出優勢了 07/08 20:22
→ lskjd9058 : 的時候很難成立 對面AD都很會扛 所以BP思路上容易 07/08 20:22
推 ae8656tw : 我也覺得正AD對線能把韓總打穿捏 07/08 20:22
→ lskjd9058 : 變成一定要消耗掉這些AP下路角色 07/08 20:23
推 a125g : T1應該知道自己很靠下路 以往都靠下路打開局面 現 07/08 20:24
→ a125g : 在妖魔鬼怪太多了 下路不能隨便先選 如他們最猛的 07/08 20:24
→ a125g : 凱特琳體系 會被下路AP教訓 所以他們的想法變成先 07/08 20:24
→ a125g : 把不好用到角色消耗掉 再進入自己的舒適圈 07/08 20:24
推 ae8656tw : 不過這是5人遊戲 上中野還是那鳥樣 今年真的很危險 07/08 20:24
推 FncRookie001: 我覺得你要出AP下路 要麼對方脆皮陣 要麼綁定犽凝 07/08 20:25
→ a125g : 其實今天策略快成功了 g3g4看得出來韓總一回到傳統 07/08 20:26
→ a125g : AD選角就扛不住T1下路了 但有人送太多 07/08 20:26
→ aiolk : xun跟看片可以carry，oner只會超雄 07/08 20:27
→ FncRookie001: 本來是面對凱特琳太強勢的對線 用AP法師逃避 結果 07/08 20:28
→ FncRookie001: 搞到優先級比凱特琳還高 超怪 07/08 20:28
推 a125g : 更別說大家都知道T1下路能C 打野就不愛來下 07/08 20:29
推 chill247 : 今年版本是什麼BLG都表演過了 還在玩下路優勢輻射 07/08 20:29
→ chill247 : 結果也射不出來 07/08 20:29
→ a125g : 凱特琳拉克絲目標是打穿對面 先把Ap消耗掉不讓對方 07/08 20:29
→ a125g : 逃避 07/08 20:29
→ a125g : 這版本下路可以輻射的 任務滾雪球很快 07/08 20:30
→ FncRookie001: 拉克絲完全沒必要啊 凱特琳搭誰不是線霸 07/08 20:30
→ a125g : 不然你以為為啥T1打那麼多翻盤局 七件套很有說法 07/08 20:30
→ a125g : 是其他路太爛 07/08 20:30
→ a125g : 不是線霸 人家說要打線殺的 拉克絲Q到配子放夾子 07/08 20:31
→ a125g : 普攻qAea之類的 一套 07/08 20:31
→ FncRookie001: G4有個差距是 卡瑪出完整的補血裝 拉克絲就只有零 07/08 20:32
→ FncRookie001: 星的乾鍋黑書 沒傷害沒盾 07/08 20:32
→ a125g : T1的凱特琳拉克絲體系 配合好 凱特琳是不會有中期 07/08 20:32
→ a125g : 的弱勢期 07/08 20:32
→ FncRookie001: 不是不是 你凱特琳配卡瑪 對面韓三媽也是頭爆開啊 07/08 20:33
→ FncRookie001: 還是他艾希加拉克絲會翻？ 07/08 20:33
→ a125g : G4選角問題很小 是送太多 07/08 20:33
→ FncRookie001: 拉克絲就只是Keria的傲慢選角 07/08 20:33
→ a125g : 凱特琳配卡瑪不能線殺 07/08 20:33
→ FncRookie001: 有線優配打野來也是贏啊 就一定要追求前期最大化 07/08 20:34
→ FncRookie001: 然後被翻盤 G2G4某種程度上是類似邏輯 07/08 20:34
→ a125g : 後期卡瑪比較有用 G4只要隊友不送 卡瑪根本沒辦法 07/08 20:35
→ a125g : 比拉克絲有用 07/08 20:35
→ a125g : 他們是前期打爆建立優勢 度過弱勢的中期 07/08 20:35
→ a125g : G4翻盤明明就是太多無意義送頭 07/08 20:36
→ a125g : 那把Keria選卡瑪一樣輸啦 07/08 20:36
→ a125g : 這樣送誰受得了 07/08 20:36
→ FncRookie001: 不是你光給凱特琳套盾加速都不會被克雷德兩刀切死 07/08 20:37
→ a125g : 克雷德兩刀切死是因為隊友送 07/08 20:38
→ FncRookie001: 反正大家都要傲慢選角啊 選猴子的 選嘉里歐的 選拉 07/08 20:38
→ FncRookie001: 克絲的 啊這版本強不強合不合理都不管 那最後輸給 07/08 20:39
→ FncRookie001: 準備更充分的G2不是活該嗎 07/08 20:39
→ a125g : 歐拉夫 加里歐 猴子選角很正常吧 猴子歐拉夫衝加里 07/08 20:39
→ a125g : 歐R 07/08 20:39
→ a125g : 問題是加里歐出AP裝很軟 又很愛裝一直送 07/08 20:40
→ a125g : 你有看LCK嗎=9 07/08 20:40
→ a125g : 拉克絲凱特琳就T1勝率最高的幾個下路組合之一 07/08 20:40
→ a125g : 其他隊只有DK拿過 07/08 20:41
→ lskjd9058 : 第四把BP我是覺得沒太大問題 就T1舒適圈陣容 07/08 20:41
→ a125g : 這組合其他隊學不來不是因為角色 而是配合度沒有他 07/08 20:41
→ a125g : 們高 07/08 20:41
→ raku : 第1，2把就bp被G2針對雙ap meta 07/08 20:50
→ Flyroach : 第四場拉克絲前中期一堆像指定技的Q在定人了 07/08 20:57
→ Flyroach : 還能怪到拉克絲身上喔... 07/08 20:57
→ Flyroach : 問題選出拉克絲該打的效果已經打出來了，該問選了毫 07/08 20:57
→ Flyroach : 無效果的吧 07/08 20:57
→ qd6590 : 第四把小K的拉克斯壓迫感超強的吧 只有他的這麼噁 07/08 20:58
→ qd6590 : 前面打出兩次線殺 會戰也框一堆人 07/08 20:59
→ qd6590 : 照你這樣說克雷德也是BB的傲慢選角阿 還被線殺 07/08 20:59
→ qd6590 : 結果後面跟鬼一樣 難道克雷德很正規嗎 07/08 21:00
噓 lin961213 : 整隊都混子還讓AD拿AP是找死 07/08 21:10
→ kase09521 : BLG不也是法師下路 07/08 21:17
推 a125g : blg法師下路比較像是針對性康特 07/08 21:18
→ azuma117 : 今天bo5就是上中野與下路AD對拼 07/08 21:28
推 lerry555777 : 就是BP被爆而已 07/08 21:38
推 PandaCat5566: Meta就是一直變吧 之前是下路自己玩解放輔助影響其 07/08 21:56
→ PandaCat5566: 他路 為了反制就變成正線打爆你 07/08 21:57
→ PandaCat5566: 比賽再拉長一點可能又會再有新的選角思路 07/08 21:57
→ PandaCat5566: 也跟隊伍狀態有關吧 T1上中野狀態夠好應該也會選強 07/08 22:01
→ PandaCat5566: 打線或射手上路 現在就不行需要小k遊走帶出節奏 07/08 22:01