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※ 引述《popo206688 (Tsai_Ji)》之銘言: : 太子勞累啊 : Peyz的存在算是一種雞蛋理論的實踐者嗎 : AD再強想贏還得看上中野臉色 : https://i.verb.tw/jHdavVVF.jpg
: https://i.verb.tw/l5tBHRO5.jpg
: https://i.verb.tw/iPEuyaj5.jpg
: https://i.verb.tw/KuS2Q5fE.jpg
: https://i.verb.tw/W6DuVFLN.jpg
: ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-S9480 看不太懂他畫圖的標準 先看Oner http://i.imgur.com/AOztPoX.jpg 參團率 65.7% vs 70.5% -4.8% 傷害佔比 14.3% vs 16.6% -2.3% 分均經濟 369.6 vs 383.9 -14.3 分均補刀 6.69 vs 7.02 -0.33 Faker http://i.imgur.com/GlUZeph.jpg 傷害佔比 24.2 % 24.6% 其他就不繼續打了 都是明明只差一點點 圖上卻看起來是差超多 營造他們嚴重拖累隊伍的感覺 我覺得他是有些誇飾化了 T1中野有看比賽的話 確實能感受到表現不好 反而是數據顯示 他們沒有印象中這麼爛 或許有人可以解釋 他是怎麼畫的? ----- Sent from JPTT on my Google Pixel 9a. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.231.80 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1787664235.A.F7B.html ※ 編輯: york159 (114.44.231.80 臺灣), 08/25/2026 21:24:30 ※ 編輯: york159 (114.44.231.80 臺灣), 08/25/2026 21:25:04
a125g : 看排名吧 6位打野 他兩項倒數第二 其他倒數第一 08/25 21:26
york159 : 但他也不是畫在線上 08/25 21:28
fff417 : 紅色是平均 你跟第一名比就知道啦 08/25 21:28
airtrick : 圖是用排名畫的,所以其實faker問題是送太多,但On 08/25 21:29
airtrick : er是沒作用,小k參團率其實偏低,加上比最高的傷害 08/25 21:29
airtrick : 比,應該和整體戰術改變有關? 08/25 21:29
fff417 : 用傷害%舉例 第一名19.4填滿 那14.3要離紅色多遠 08/25 21:30
fff417 : 承傷第一名13K 所以他9K雖然第五名也不會退太遠 08/25 21:32
hasroten : 看名次不就知道了嗎 oner排名都墊底的 08/25 21:37
fff417 : 看起來是第1填滿 第6半格 其他名次照比例畫上去 08/25 21:41
fff417 : 所以Oner兩個第5名長度不同 是因為跟6的差距也不同 08/25 21:42
Iamtitlehgm : 就故意調整的啊!否則“平均值”正常就全擺第二圈 08/25 21:44
Iamtitlehgm : 或全擺第三圈,結果有的擺第二圈有的擺2.5圈有的擺 08/25 21:44
Iamtitlehgm : 第三圈,還能同一指標中路擺第三圈,打野擺第二圈 08/25 21:44
Iamtitlehgm : ,多邊形圖的平均值不是等邊多邊形的就是垃圾 08/25 21:44
shucole : 這種數據就很片面的 不知道為什麼可以吵成這樣 08/25 21:47
shucole : O上場J4為了保隊友不被抓邊送掉就看不出來啊 08/25 21:47
QoGIVoQ : 佔比那欄 從高到低是 25.6 25 24.6 24.2 23.8 08/25 21:48
Iamtitlehgm : 再者傷轉明明和分均傷害差不多,結果中上下都不比 08/25 21:48
Iamtitlehgm : 叁團率只列傷轉。難道分均傷害高的傷轉會低還是會 08/25 21:48
Iamtitlehgm : 有傷轉高卻分均傷害低? 08/25 21:48
QoGIVoQ : 滿格的是25.6 24.2的圖長那樣有什麼問題 08/25 21:50
JEFF11503 : 啊不就是數據出來有些人不能接受多藍打的很正常然 08/25 21:53
JEFF11503 : 後都是中野在雷 08/25 21:53
laogiby : 狂粉心疼不已 都是有人要害我家心肝寶貝 cc 08/25 21:54
laogiby : 這圖都用無數年了 怎麼現在才有問題 08/25 21:54
airtrick : 傷轉明顯和分均還是不太一樣,傷轉多一個錢的除數 08/25 21:54
airtrick : 幫隊友死如果每一隊都有這樣的狀況,名次比較還是 08/25 21:57
airtrick : 有意義的;如果團隊死亡數更高,也表示隊伍比較爛 08/25 21:57
airtrick : ,以Elo考量,名次在後也不是沒道理 08/25 21:57
sd2567 : 那是排名 08/25 21:57
asd810733 : 這個圖就是跟第一名的差距 08/25 21:58
Isinging : 抓一個保隊友不被抓邊送掉這個太誇張了 那傳送沒下 08/25 21:59
Isinging : 來隊友就先進去送 連帶tp下來也送掉的怎麼計算 只要 08/25 22:00
asd810733 : 你最後一名就是最後一排 08/25 22:00
Isinging : 是選手就一定會有失誤 08/25 22:00
TsworldG : 我覺得最奇怪的是他拉出來比的數據吧 都有傷轉了 08/25 22:01
TsworldG : 還拉經濟跟補刀出來不知道要幹嘛 08/25 22:01
QoGIVoQ : 這個統計整個賽段拿幾個play喊冤是在? 反串要註明 08/25 22:01
QoGIVoQ : 不列怎麼知道是傷害很高還是經濟很差 08/25 22:02
lskjd9058 : 每次雷達圖出來就是海釣場阿 剛好沒比賽大家就用這 08/25 22:06
lskjd9058 : 個圖個樂子而已 08/25 22:06
zxcv820421 : 真的 這個圖都用好幾年了不是 我看對面也都沒在吵 08/25 22:06
york159 : 原來是按照排名來比,感謝回覆 08/25 22:06
zxcv820421 : 怎麼今天吵這麼大 08/25 22:07
c6343j6297 : 平常噴人的時候都覺得雷達圖沒問題啊,結果現在扯到 08/25 22:10
c6343j6297 : 自己推的選手就開始質疑。平常中野打的爛還要拖一個 08/25 22:10
c6343j6297 : 上下水,結果~啪,呵呵 08/25 22:10
a125g : 有看比賽都知道中野問題超大了 數據爛不意外吧 08/25 22:10
kiolp : 苦練已經算認真畫了 韓網前兩年畫圖的還畫假圖 用假 08/25 22:18
kiolp : 數據去做 08/25 22:18
tn1983 : 中野現在就是倒數級別的數據 洗不了 08/25 22:18
tn1983 : 多蘭雖然不到很好 但也沒跑到倒數去 08/25 22:19
weliche : 我覺得雷達圖就第一名滿 最後一名原點就好了 08/25 22:20
weliche : 他這個好像也是 但是他不知道是不是跟登峰一起算 08/25 22:22
weliche : 我覺得傳奇組的數據跟登峰一起算根本就超級失真 08/25 22:23
weliche : 我把把打大超跟把把打Clozer 數據是會一樣嗎 08/25 22:24
sexile : 除非像隔壁遊戲那個數據跟怪物一樣會讓別人的雷達 08/25 22:29
airtrick : 這個有分開算,Oner的#6就是傳奇組第六名 08/25 22:29
weliche : 可是哥 傳奇組只有5隊 08/25 22:31
JEFF11503 : 有小畫家啊,所以是六個打野無誤啊 08/25 22:32
weliche : 喔 我懂了 還有小畫家 08/25 22:32
weliche : 如果這樣那真的就很低了 08/25 22:32
sexile : 像笑話一樣 不然我都覺得第一名滿格沒啥問題吧 08/25 22:32
QoGIVoQ : 打野#5就是小畫家 08/25 22:32
Isinging : #6我猜應該是把畫家算進去了? 08/25 22:32
Isinging : 阿果然 上面解答了 畫家場數少不算o神依舊墊底阿 08/25 22:33
weliche : 因為CS 跟LOL不太一樣 LOL是能打到兩邊數據都很高的 08/25 22:34
weliche : CS一邊高 另一邊就會低 但是LOL可以互相洗傷害 08/25 22:35
airtrick : 有打野玩家能解釋一下為何Oner沒gank又刷不起來嗎 08/25 22:38
airtrick : ?時間具體上都用去哪了?誠心問 08/25 22:38
Minguo1016 : 我也覺得雷達圖有誤導的嫌疑 08/25 22:39
weliche : 我自己感覺是溝通很不良 這個看韓華打T1那BO很明顯 08/25 22:40
weliche : T1線上跟打野感覺就各打各的 韓華就會去配合看片 08/25 22:41
sak6000 : 上一場打HLE的時候gank次數不算少了好吧 08/25 22:42
ken1825 : 李哥老問題就不說了,oner斷崖式的退化是怎樣... 08/25 22:45
shucole : 其實我支持的也不是T1就是了XD怎麼這麼急著扣帽 08/25 22:56
shucole : 今年每隊都有上下限開很大的問題 這個看看就好 08/25 22:56
SkyBearV : 無腦入野被抓死、被反野,刷野路線規劃太爛 08/25 22:59
SkyBearV : 這種雷達圖都多久了,怎麼還在吵準不準,菜鳥嗎 08/25 23:01
gigan : oner的時間可能都去cover了 最近的一場我看他猴子本 08/25 23:04
gigan : 來走去下 結果看到潘森走到中他又改去上 期間faker 08/25 23:05
a125g : 現在的版本COVER有個屌用 不如去抓一波 08/25 23:05
gigan : 還去跟星朵拉換血拖時間 結果潘森直接抓faker 08/25 23:05
a125g : 現在t1又不是三線優 COVER就好 08/25 23:05
gigan : 然後oner又轉去中 好在faker殘血逃脫 08/25 23:06
wcp59478 : 前幾天打HLE不就桶出去送掉一場w 08/25 23:06
Moukoko : 韓華那Bo3能怪打野? 對面上路不對線跟中野直接幫 08/25 23:06
Moukoko : 下 08/25 23:06
gigan : 然後第二次潘森又去 多蘭就被抓死了@@ 接著oner又去 08/25 23:06
lskjd9058 : 因為雷達圖一直以來的盲點就是 呈現出來的數據可能 08/25 23:07
gigan : 幫關 結果宙斯距離把握太好 關完全沒剪到反被壓退 08/25 23:07
lskjd9058 : 包含選手個人問題+隊伍決策、資源分配等 08/25 23:07
shucole : 以最近的一場來說 打韓華的趙信 上路被單殺馬上幫 08/25 23:07
shucole : 忙補了一波 也一直給到下路壓力 但就是奇怪的判斷 08/25 23:07
shucole : 小龍隊友沒落點直接送了一波 08/25 23:07
lskjd9058 : 這種狀況其實也不是只有今天才談到 只是通常大家就 08/25 23:08
wcp59478 : 關打凱能就到底哪來的自信盲選關阿w 08/25 23:08
DSGG978 : 肌肉最近抓的比對面打野少就算了,野怪還刷的比對 08/25 23:08
lskjd9058 : 看個樂子而已 沒有必要做到這麼認真的分析xdd 08/25 23:08
DSGG978 : 方打野少,完全法克 08/25 23:08
a125g : 因為對面打野抓到人 人家有優勢直接去反你野 08/25 23:08
lskjd9058 : 好比說Oner的情況 T1下路線權強 那他們自然有可能花 08/25 23:09
gigan : 到塔下又被宙斯看到oner回程 才有後續T1下路大崩盤 08/25 23:09
SkyBearV : 北極熊娘刷都被噴爆了,Oner更娘刷還刷不贏 08/25 23:09
lskjd9058 : 更多時間去吃龍 反過來又不敢放三蟲給對面 那以今年 08/25 23:09
lskjd9058 : 的meta來說 就是會送很多另一個半區的資源給對面 08/25 23:09
lskjd9058 : 又或者 T1可能更注重兩邊線的發育 而非打野自己的發 08/25 23:10
shucole : 阿就是部分人不滿籃子一直被臭 中野也打得差雷達圖 08/25 23:10
SkyBearV : 而且都忘了,之前一陣子Oner無腦入野自殺的畫面吧 08/25 23:10
shucole : 又跟屎一樣 加大不滿啊 08/25 23:10
gigan : 剩下時間oner都一直想幫下 第一次配子3殺 結尾 08/25 23:10
lskjd9058 : 育 這種狀況就是JG會一直幫忙cover 白白蹲點等狀況 08/25 23:11
lskjd9058 : 當然同時也包含自己打得太激進死掉而造成的損失 08/25 23:11
wcp59478 : 多爛看起來沒這麼誇張也因為中野太扯阿XD 08/25 23:11
lskjd9058 : 所以同一張雷達圖裡 本來就是包含選手+團隊的結果 08/25 23:11
gigan : 第二次zeka交T下來保 只能說HLE也都有應對 08/25 23:12
SkyBearV : 這種雷達圖都是每年例行環節了,沒有什麼特地去做 08/25 23:13
GawrGura3527: 雷達圖本來就這樣了 08/25 23:15
DSGG978 : T1現在的經濟和保護都給上下二路,那自然是這二路 08/25 23:18
DSGG978 : 要去C到結束,多蘭C不了,只要針對T1下路就行 08/25 23:18
gigan : t1現在一到邊線期 常常就是兩路失火 只有中線能穩住 08/25 23:18
caution85080: 這雷達圖都這麼久了 現在才在提zz 08/25 23:19
gigan : 尤其faker很常邊線掉點 導致要去cover跟接不了物件 08/25 23:19
oo2751394 : 這種圖都用多久了 現在墊底才在質疑== 08/25 23:20
gn005066 : Ti粉 扣連 中野爛不得質疑 08/25 23:21
Ishtarasuka : 雷達圖用很多年和它有部分問題是可以同時存在的 08/25 23:21
Ishtarasuka : 以前明明也有討論 怎麼有人說得好像完全沒問題 08/25 23:21
Ishtarasuka : 就經典數據體現不出xxxx對隊伍的傷害 08/25 23:21
Ishtarasuka : 不過T1中野這賽段單純打得差而已 08/25 23:21
SkyBearV : 中野粉開始各篇文下開始反撲了XDD 開始質疑多蘭爛了 08/25 23:23
SkyBearV : 每場比賽必定「上中野」,不帶上路不會說話 08/25 23:25
p95649564 : 有看比賽就知道中野在雷 不用雷達圖 08/25 23:26