推 zeronos1020: 最後一句重點(? 09/12 12:33
推 jacksnowman: 對耶 好像可以這樣登場XD 09/12 12:53
推 whitesora10: 推，把我不知道如何說的困惑點都說出來了，感覺有很 09/12 12:58
→ whitesora10: 多地方還待說明清楚，感覺目前是在處理每個人的感情 09/12 12:58
→ whitesora10: 問題(?)期待之後能看到大家為同一個目標一起努力! 09/12 12:58
推 saiboos: 我也覺得九人牽絆不夠深 缺乏明確目標 剩二話希望能寫好. 09/12 13:00
→ saiboos: .. 09/12 13:00
→ saiboos: 梨子登場! 完整版有伏筆？ 曜不就...（ry 09/12 13:00
推 sai007788: 梨子可以獨唱一首歌（？） 09/12 13:37
→ woody78963: 九人版換梨子跟千歌背靠背獨唱,曜自己一個人站C 09/12 13:39
推 Augustus5: 其實曜應該是唯一一個自己加入偶像部的ww 09/12 13:42
推 oselisdu2: 看完11覺得曜跟卯月爆炸有點像 都是自己鑽牛角尖越陷越 09/12 13:55
→ oselisdu2: 深 最後也都沒有完全解決 只能靠旁人提醒靠自己振作起 09/12 13:55
→ oselisdu2: 來 09/12 13:55
這種煩惱很常見，沒什麼不好
主要問題還是在表達和解決的方式XD
※ 編輯: evincebook (1.165.192.119), 09/12/2016 14:01:20
推 rwang512: 說到卯月，覺得隔壁棚把卯月的劇情處理得不錯 09/12 14:02
推 sai007788: 卯月炸彈的雛形大概就是這樣啊，只是卯月的炸彈... 09/12 14:02
→ sai007788: 卯月的炸彈之所以華麗是因為1.她是主角2.她花了23回去 09/12 14:03
→ sai007788: 處理與鋪陳，跟曜不同的地方就是卯月身邊沒有個可靠的 09/12 14:03
→ sai007788: 人可以讓曜傾訴那樣 09/12 14:04
→ sai007788: 我覺得這話沒有鞠莉去釋放的話炸起來也是很痛的 09/12 14:05
→ evincebook: 灰姑娘不是多主角劇情嗎XD 09/12 14:08
→ evincebook: 而且灰姑娘單人線的劇情比例也滿高的，說實在也沒做過 09/12 14:09
推 sai007788: 主要的角色還是卯月，不然不用花20幾回鋪陳 09/12 14:09
→ evincebook: 太多鋪陳，但是帶出來的步調的確比較穩 09/12 14:09
→ evincebook: 那其他角色的個人線劇情都是假的嗎XD 09/12 14:10
→ evincebook: 事實上灰姑娘在跑其他線劇情的時候也很少帶到卯月 09/12 14:10
→ evincebook: 而且跑了不少其他線，說鋪了20回也太誇張了XD 09/12 14:11
推 thwasdf: 灰姑娘打從一開始就是偏向各自努力...沒必要強化團體向 09/12 14:11
→ thwasdf: 心力 所以這樣比不像正常 09/12 14:11
推 ronlai: 然而卯月並沒有什麼卯月(欸 09/12 14:11
推 sai007788: 其他角色的個人回都在塑造一件事，就是有個人一直沒有 09/12 14:17
→ sai007788: 前進這件事，不是其他人不重要，而是卯月的確在CG動畫 09/12 14:17
→ sai007788: 中是比較重要且特別的，更正確的說，NG組是比較特別的 09/12 14:17
→ evincebook: 所以我在演美嘉回的時候也可以當作其他人沒在前進囉 09/12 14:18
→ evincebook: 如果說是常務之後還比較合理，說到20回就真的說過頭了 09/12 14:18
推 thwasdf: NG也沒有你說的這麼特別啦 卯月問題會重要在於它反映偶 09/12 14:23
→ thwasdf: 像系作品的本質XD 是說卯月線是在後半才開爆的吧 09/12 14:23
推 sai007788: 為什麼要講的很刻意在挑人語病？ 09/12 14:27
→ evincebook: 沒挑語病阿，你字面上的意思就是如此XD 09/12 14:28
→ evincebook: 對了，我還是希望焦點能放回LLSS身上XD 09/12 14:31
推 kashiwa27: 卯月：我什麼都沒有…嗚嗚嗚… →隔天完美演出 09/12 14:31
→ sai007788: 口可 09/12 14:31
推 ronlai: 都沒人要戰本家 感冷不愛(欸 09/12 14:35
→ sai007788: 這不是戰…離題主因也是有人提到卵用 09/12 14:39
→ evincebook: 我覺得你過度美化CG的劇情編排了 09/12 14:42
→ evincebook: 我話就講到這邊XD 09/12 14:43
推 tuanlin: 楓姐我老……啊抱歉走錯(拖走 09/12 15:12
推 sora10032: 現在個人最希望就是九人牽絆再強一點 09/12 15:18
→ sora10032: 不然真的有人會覺得這幾集下來像 千梨＋七個小夥伴 09/12 15:19
→ sora10032: 覺得平衡沒抓得很好 09/12 15:19
推 davidex: 我現在覺得一年級一團，三年級另一團 09/12 15:23
→ davidex: 跨年級的羈絆只有黑澤姐妹的感覺 09/12 15:23
推 leitha: 這話夜羽大人直接對果南吐槽鞠鑽雙簧之外 09/12 15:25
推 john112136: 摔角技之善子與鑽姊跨年級的羈絆(物理) 09/12 15:26
→ leitha: 年級間真的沒什麼交流 尤其二年生對外:3 09/12 15:26
推 davidex: 曜更慘，連同年級的互動都少… 09/12 15:27
推 impactwhite: 一年:緩和氣氛 三年:大事件剛結束 二年:一個小段落? 09/12 15:28
→ sai007788: 零分事件稍微的把一二年級給牽起來了 09/12 15:31
→ sai007788: 三年級的部分也並非沒有牽連 09/12 15:32
推 mosuta23179: 我覺得還可以啦，無印第一季9個人也沒有很熟阿 09/12 15:33
→ evincebook: 但是無印有個共同目標和明確的劇情方向，LLSS並沒有很 09/12 15:39
→ evincebook: 明確，甚至是漂移不定 09/12 15:39
→ evincebook: 零分的連結其實很薄弱，真正起作用的只有曜和梨子，一 09/12 15:40
→ evincebook: 年生只是跟去比賽一起受到打擊，然後最後一起看海而已 09/12 15:41
→ evincebook: ，很難說得上有強化 09/12 15:41
推 wsbd970122: 沒深入著墨真的頗可惜 09/12 15:42
推 sora10032: 可能我想酒井監督也還在摸索吧 至少這次巴掌是成功的ww 09/12 15:50
→ sora10032: 還有兩話 看能不能成功收斂回主題吧 09/12 15:51
→ sai007788: 一起面對失敗不就是種連結嗎 09/12 15:51
推 zerobn: 8人一起向後指，然後門打開看到坐著待機的梨香子在吃酸梅 09/12 15:57
→ evincebook: 重點是一起面對失敗之後做了什麼，只是面對失敗不代表 09/12 16:09
→ evincebook: 有向心力啊XD 09/12 16:09
→ evincebook: 實際上一年生真的沒起作用 09/12 16:10
推 leitha: 一起面對失敗之後有各種特(ㄘㄨ)訓(ㄏㄨㄛˊ)啊ww 09/12 16:12
→ leitha: 墮天模式還有炒到氣氛 花露一個賣萌一個逃命.. 09/12 16:13
推 CaTCurry: 梨香子吃酸梅wwwww好像能看見錯愕的表情 09/12 16:39
→ sai007788: 不知道哪邊看到的心得，他覺得一年級的功能只剩下賣萌 09/12 17:19
→ sai007788: 我想您應該會認同他的看法 09/12 17:20
推 eeveelugia2: 兩邊都看的我覺得卵用的劇情沒有不錯 跟這邊一樣只是 09/12 17:39
→ eeveelugia2: 暫時壓下而已 本質上的問題沒解決遲早要再爆 09/12 17:39
→ evincebook: 抱歉 我不太懂你這段推文的用意是什麼XD 09/12 17:41
→ evincebook: 一年生除了加入以外沒再多做什麼，現階段只能說沒動作 09/12 17:46
→ evincebook: ，但直接說賣萌我個人是不完全同意，愛香在上映會提過 09/12 17:46
→ evincebook: 善子常常緩和緊張的氣氛，這些細節做得不錯，但也僅止 09/12 17:46
→ evincebook: 於此 09/12 17:46
推 thwasdf: 一年級就是劇情還沒分配給她們吧 蠻可惜的 花丸想要閃耀 09/12 17:47
→ thwasdf: 的夢 露比對偶像的憧憬 這樣的意志在目前應該是沒機會展 09/12 17:47
→ thwasdf: 現了 09/12 17:47
→ evincebook: 因為沒有進一步的劇情，目前還沒辦法直接判定一年生的 09/12 17:48
→ evincebook: 定位，這部分還是先看下去吧 09/12 17:48
※ 編輯: evincebook (220.133.172.142), 09/12/2016 17:48:50
→ evincebook: 像是露比花丸對偶像的想法，除了加入之後還沒回頭 09/12 17:49
推 thwasdf: 至於心魔這種炸彈拆不拆得掉 大概就和憂鬱症一樣 09/12 17:49
→ evincebook: 去使用，善子加入後的心境變化也是 09/12 17:50
→ evincebook: 大致上問題點就是戲份極度不均衡，其中最慘的是果南 09/12 17:50
推 bowcar: LLSS才播11話就要讓9人的戲份都很夠實在是很困難XD 09/12 18:12
→ bowcar: 我們對μ's能有那麼立體的印象是建立在動畫26話+劇場+各式 09/12 18:13
→ bowcar: 廣播跟二創之上 再給水團一些時間吧 09/12 18:13
→ evincebook: 問題不是只有時間，光從果南來看就很明顯，加上主軸一 09/12 18:34
→ evincebook: 直不明確，也沒有什麼大家一同克服的問題，導致目前的 09/12 18:34
→ evincebook: 狀況，這些是有做好安排就能避免的問題 09/12 18:34
→ sai007788: 問題就是沒有呢，所以？ 09/12 19:45
→ jerry850321: 今天為了拉朋友入坑 重看一次 其實第二集就有演幾次 09/12 19:55
→ jerry850321: 梨子之前鋼琴比賽彈不出來 所以我覺得鋼琴線其實力道 09/12 19:55
→ jerry850321: 不會不足 09/12 19:55
→ jerry850321: 回頭再看一次反而覺得前後呼應 09/12 19:56
推 jerry850321: 劇情分配不足其實就跟肥皂第一季一樣 幾乎都二年級 09/12 20:00
→ jerry850321: 中心 09/12 20:00
推 jerry850321: 跨年級的連結我也在等夜梨QQ 不過我覺得大概要等2期 09/12 20:12
→ jerry850321: 分小組才有 09/12 20:12
→ evincebook: 那你要否認前面花丸在背後推露比一把的事情嗎XD 09/12 20:25
→ evincebook: 一年生是可以發揮的，前期劇情也出現，但是後面功能 09/12 20:28
→ evincebook: 不明顯，我只是在述說這件事實而已 09/12 20:28
→ evincebook: 梨子鋼琴線問題不在2回，而是10回沒有表現出多少猶豫 09/12 20:31
→ evincebook: 加上他一開始刪除簡訊說要跟著千歌他們，所以會讓人 09/12 20:32
→ evincebook: 認為他已經放下了 09/12 20:32
→ evincebook: 所以我才會說梨子對鋼琴和LL與賽的猶豫不明顯，讓鋼琴 09/12 20:37
→ evincebook: 線的收尾力道不足 09/12 20:37
→ HinaTomo: 劇情分配和都分配很夠不太一樣,前者和播幾話無關 09/12 20:39
→ HinaTomo: 抱歉,前者是劇情分配平均,少打2字 09/12 20:40
→ HinaTomo: 像是第一次去東京那回的首日晚上,那邊就硬插千梨對談 09/12 20:41
→ HinaTomo: 實際上我個人在看那邊時只覺得有些多餘 09/12 20:41
推 impactwhite: 前面自彈自唱夢門個人認為算是幫鋼琴線做一個收尾了 09/12 20:42
→ HinaTomo: 如果改成像是露比和花丸/鑽姐談心 09/12 20:42
→ HinaTomo: 然後進而對於自己人群恐懼有些舒緩不是很好? 09/12 20:43
→ impactwhite: 10話從接到通知>刪除簡訊 也是梨子自己走出來的表現 09/12 20:44
→ impactwhite: 但是突然又被千歌推去參加比賽 不知道為何要這樣演出 09/12 20:45
→ evincebook: 說到露比怕生的設定，我很想吐槽11回露比和梨子講電話 09/12 22:36
→ evincebook: 的反應，都一起一段時間了還會怕喔XD 09/12 22:36
→ agreerga: 因為1對1又是學姊 09/12 22:39
→ evincebook: 那反應太誇張了 09/12 22:40
→ evincebook: 旁邊的花丸也是，弄得好像花丸沒講過手機一樣 09/12 22:41
推 woody78963: 摸斯摸斯太萌了 09/12 22:41
→ evincebook: 想到前陣子沼津那邊提出質疑，明明沼津也有都市 09/12 22:42
→ evincebook: 結果千歌他們跑去秋葉原的時候跟一個超級土包子一樣 09/12 22:43
推 Lee7104587: 劇情的瑕疵目前感覺還好 因為這問題從肥皂開始就有了 09/12 22:48
→ evincebook: "因為前輩如此，所以水團這樣能接受" 09/12 22:51
→ evincebook: 我沒辦法這樣想，系列企劃不追求進步只是在原地打轉 09/12 22:52
→ Lee7104587: 這種偏粉絲向的動畫只要劇情走向不要太誇張 基本上都 09/12 22:52
→ Lee7104587: 是能接受的 09/12 22:52
→ evincebook: 這樣不就只是在吃老本嗎XD 09/12 22:55
→ evincebook: 如果水團想要突破，就不能只是這樣 09/12 22:56
推 impactwhite: 某種意義上你也算是接受了 所以還沒棄坑 XD 09/12 22:56
推 thwasdf: 拿粉絲向來護航就很畫地自限啊 今天劇本是有機會做好但他 09/12 22:57
→ thwasdf: 選擇無視那些漏洞 為什麼不能希望他更好 09/12 22:57
→ Lee7104587: LL是一個大型企劃 動畫只能算是其中一個媒介 09/12 22:58
→ evincebook: 接受那段是說我嗎？ 其實我有不少沒辦法接受的部分 09/12 22:58
→ thwasdf: 路比那邊就是刻意賣萌啦 戲劇化誇大了 09/12 22:59
→ Lee7104587: 以臺灣來說很多人是透過sif來認識LL的 09/12 22:59
→ evincebook: 但是動畫是最能推廣企劃的媒介 09/12 22:59
→ Lee7104587: 只以動畫的角度來看是有侷限的 09/12 22:59
→ thwasdf: 不要扯跨媒介啦 如果以整體性來看我更多毛病可以挑 今天 09/12 23:00
→ thwasdf: 就單要求動畫而已 09/12 23:00
→ evincebook: 其他平台的話我也有不少能說的問題喔XD 09/12 23:01
→ thwasdf: 水團這代的推廣主力早就不是sif 看她們積極把動畫版權推 09/12 23:01
→ thwasdf: 給各國就大概知道了 09/12 23:01
推 impactwhite: 扯跨媒介就更多問題囉 光改設定就講不完了 09/12 23:04
→ sai007788: 我看意思就是找優點還比較快這樣？ 09/12 23:19
推 susuki747: 同感 動畫劇本野心太大想塞太多東西 09/13 01:02
→ susuki747: 但時間不足鋪陳 剩下兩話很好奇要怎麼收尾 09/13 01:02
推 Cyjustin: 兩話?應該是15話吧~滿滿的伏線不收根本就是打算要二期 09/13 16:40
→ Cyjustin: LL之前就常常有意義不明的橋段，結果二期才收掉的 09/13 16:41
→ Cyjustin: LLSS看起來也是放了一堆伏線故意不收...... 09/13 16:42
→ Cyjustin: 像Hina講的那個地方很可能二期會再回到東京才收 09/13 16:43
→ Cyjustin: 畢竟他們還要回東京比決賽啊...雖然看起來應該是下期 09/13 16:44
推 impactwhite: 但是二期是還沒正式宣佈的東西 雖然你知我知大家心裡 09/13 17:03
→ impactwhite: 都知道一定會有而且八成會在1st宣佈 09/13 17:03
→ impactwhite: 兩話是只要拿來鋪陳一個夠強的主線似乎有點短.... 09/13 17:08
→ impactwhite: 不過也還沒播出，看他們要怎麼搞吧 09/13 17:08
推 susuki747: 結尾可能會用聖之雪的忠告所提的做結吧 09/13 17:41
→ susuki747: 否則這橋段單在季內的角度看 09/13 17:41
→ susuki747: 沒什麼意義 也沒有對手感 09/13 17:41
→ sai007788: 其實可以做半年番的啊… 09/13 18:23
推 lianpig5566: 看看隔壁棚的RE:0........ 09/13 20:31
推 sai007788: Re:0怎麼了，LLSS又沒有原作 09/13 20:35
→ sai007788: 而且有一些東西可以多花些時間鋪陳會更好啊 09/13 20:35
→ viper9709: 推主軸不明確&九人各做各的 09/13 23:12
推 thwasdf: 欸我真的不懂為什麼一堆人都喜歡拿還不存在的第二季幫編 09/14 00:16
→ thwasdf: 劇掛保證啊 今天就是只有13話的額度 又一堆提了就忘的東 09/14 00:17
→ thwasdf: 西 這根本是編劇三心二意吧 還伏筆王勒 09/14 00:17
→ thwasdf: 難道你們認為 有第二季 劇情就會妥善分配嗎? 09/14 00:18
→ evincebook: 以現在的狀況來說，問題不在有沒有二期 09/14 00:21
→ evincebook: 好幾條線跑完了，而且過程亂七八糟 09/14 00:21
→ evincebook: 給兩期就能改善問題嗎？答案是否 09/14 00:22
噓 sai007788: 喔 09/14 00:59
推 jimmily: 是在崩潰什麼呀？有人惹到你了嗎XD 09/14 01:04
推 jimmily: 不就大家好好的在討論劇情，是在生什麼氣ww 09/14 01:07
→ evincebook: 為了避免誤會補充一下，我認為LLSS在重點劇情的概念 09/14 01:20
→ evincebook: 很好，每一次都能讓人有很深的印象 09/14 01:20
→ evincebook: 但是為了達到這些劇情，過程捨棄了許多的合理性 09/14 01:21
→ evincebook: 甚至視狀況需要去任意更動角色的設定和形象 09/14 01:21
→ evincebook: 而且也沒顧到最重要的主軸 09/14 01:21
→ evincebook: 這些問題不是拉長時間就能解決的，而是製作組方便行事 09/14 01:23
→ evincebook: 弄出來的結果 09/14 01:23
推 Cyjustin: th大可能沒有聽懂，我說的是有很多莫名其妙的東西 09/14 03:11
→ Cyjustin: 只看一期根本就看不懂，一直要到二期才會明白 09/14 03:12
→ Cyjustin: 所以不是說什麼不存在的二期，而是根本就是以兩季的長度 09/14 03:13
→ Cyjustin: 來寫，LL有這個問題LLSS這個問題依然存在 09/14 03:14
→ Cyjustin: 像LL也是把主軸放在第二季才寫，只看第一季我也覺得意義 09/14 03:21
→ Cyjustin: 不明 09/14 03:22
推 Cyjustin: 另外至於設定的問題我也說不準，因為我也是看雜誌設定 09/14 03:48
→ Cyjustin: 所以有原設跑掉的感覺，但純動畫的話我就不太清楚了 09/14 03:49
推 thwasdf: 問題是 這個前提就是錯誤的啊 要就直接說有兩季 不是先 09/14 08:21
→ thwasdf: 做一季在那邊打太極自以為很會鋪 這種不叫回收伏筆 叫補 09/14 08:21
→ thwasdf: 漏洞 09/14 08:21
推 thwasdf: 再者 光是有做完的線 在敘述上就會有歪掉和雜亂的情況 09/14 08:25
→ thwasdf: 今天我們提到的問題不純然是梗沒回收或亂開支線的情況 09/14 08:25
推 thwasdf: 這部不是S;G那種解謎動畫 偶像動畫要把人物形象立體鮮明 09/14 08:27
→ thwasdf: 時有時無的設定只會讓人困惑 或讓人遺忘 09/14 08:27
噓 sai007788: 噓已經變成生氣跟崩潰的意思了？就不是很認同啊，不然 09/14 08:30
→ sai007788: 跟西洽一樣禁2好不好？ 09/14 08:30
推 johnlin1591: 比較像刷存在感 09/14 08:31
推 thwasdf: 誰管你噓阿 講不出東西來 只會發語詞的就叫崩潰啦 09/14 08:33
推 thwasdf: 自以為講了東西 被反駁就用論點反駁回來阿 被針對就反擊 09/14 08:35
→ thwasdf: 啊 只會ㄏㄏ哈哈 你正妹去洗澡逆? 09/14 08:35
推 jimmily: 沒人說是看你在噓才覺得你在生氣，是看你回應的內容跟態 09/14 08:56
→ jimmily: 度好嗎？ww 09/14 08:56
→ jimmily: 整篇看下來還當別人看不出來嗎？要我把你都回應些什麼再 09/14 08:57
→ jimmily: 貼出來一次嗎？ 09/14 08:57
推 sai007788: 喔，真抱歉喔=爪= 09/14 08:59
推 Cyjustin: 我覺得現在真的有做完的只有三年級的線啦 09/14 13:05
→ Cyjustin: 二年級的線應該會再繼續用後面兩集去做，做完收尾 09/14 13:05
→ Cyjustin: 一年級恐怕就真的沒有辦法有戲份了... 09/14 13:06
→ Cyjustin: 畢竟就算千曜的的問題解決了，還有梨子的問題沒處理 09/14 13:07
→ Cyjustin: 如果只參加了鋼琴大賽就叫做把線收了，這也很怪 09/14 13:08
→ Cyjustin: 總會有鋼琴比賽的後續吧?如果沒做就真的很.... 09/14 13:08
→ Cyjustin: 搞不好梨子被人挖角到國外，千歌去機場把她抱回來((?! 09/14 13:11
推 tuanlin: 姓高的都喜歡到機場去賭人(X 09/14 13:18
→ evincebook: 拿鋼琴線來說好了，第10回梨子鋼琴線劇情就很跳了 09/14 13:19
→ evincebook: 這是已經發生的問題，就算後面有往下做也無法解決 09/14 13:20
→ evincebook: thwasdf在說的是現在既有，而且未來也無法解決的問題 09/14 13:21
→ evincebook: 另外主軸部分，LL一季就有"拯救廢校"這個主軸 09/14 13:21
→ evincebook: LLSS你要我說我還真說不出來，因為前後不一XD 09/14 13:22
→ evincebook: 這些問題的原因都不在篇幅不夠，而是被忽視 09/14 13:23
推 Cyjustin: LLSS的主軸是Lovelive啊~從參加、表演 09/14 13:38
→ Cyjustin: 一直都是為了Lovelive去努力，去獲得每個人的認同 09/14 13:40
→ Cyjustin: 去想盡辦法從step 0 to 1 09/14 13:40
→ evincebook: 問題在原因，是因為千歌的憧憬？拯救廢校？ 09/14 13:42
→ evincebook: 還是其他原因？ 09/14 13:42
→ evincebook: 這些東西動畫跳來跳去，即便你說主軸是LoveLive也會 09/14 13:42
→ evincebook: 變得薄弱，因為前提標移不定 09/14 13:43
→ Cyjustin: 不過這樣說起來我才想到LL一期的主軸應該是廢校 09/14 13:43
→ evincebook: 你可以說LL是為了阻止廢校參加Lovelive 09/14 13:43
→ evincebook: 但LLSS沒辦法給一個明確的答案 09/14 13:44
→ evincebook: 要做千歌的憧憬？ 前三回+第六回是最明顯的 09/14 13:44
→ evincebook: 然而後面完全忘了這回事 09/14 13:44
→ evincebook: 要做廢校？ 只有在第六回提到，之後大家都忘了 09/14 13:45
→ sai007788: 要閃閃發亮。 做過了(ry 09/14 13:46
推 Cyjustin: 因為想要閃閃發亮，這才是原因吧 09/14 13:46
→ sai007788: 就只是想閃閃發亮啊。 09/14 13:46
推 thwasdf: 那廢校就是沒必要的要素囉 09/14 13:51
→ Cyjustin: 至少那沒有很重要~那只有加強跟LL的連結而已 09/14 13:52
→ thwasdf: 想要閃耀是偶像系作品的本質 那要怎麼包裝 要做什麼劇情 09/14 13:52
→ thwasdf: 不然你們怎麼分辨LLSS和偶像學園 09/14 13:52
→ Cyjustin: 千歌不是自己吐槽這一點了嗎XD 09/14 13:52
→ thwasdf: 水團這些演下來 你們有時時刻刻覺得他們在拼命閃耀嗎 09/14 13:53
→ thwasdf: 想要閃耀是中心主旨 但怎麼演出 那才是重點 09/14 13:54
→ evincebook: 這個不是每個偶像番都有的基本要素嗎XD 09/14 13:54
→ evincebook: 而且參加LLSS大賽、從零到一都是中間才跑出來的劇情 09/14 13:55
→ evincebook: 可沒有從頭到尾貫串喔 09/14 13:55
→ thwasdf: 這和為參加比賽而參加比賽這種想法一樣好笑 09/14 13:55
→ evincebook: 初期千歌展現對μ's的憧憬組團，因為憧憬在第六回做出 09/14 13:56
→ evincebook: 最後的發言 09/14 13:56
→ evincebook: 這類才是能夠貫串整季劇情的要素 09/14 13:57
→ evincebook: 更何況中間還提到廢校設定 09/14 13:59
→ evincebook: 一來一往你根本搞不懂動畫是為了什麼想要閃閃發亮 09/14 13:59
→ evincebook: 所以我才說主軸整個飄移不定 09/14 13:59
→ sai007788: 你說的東西通通都沒有，只剩下一個想閃閃發亮 09/14 13:59
→ evincebook: 所以你要說動畫前面都演假的嗎XD 09/14 14:00
→ evincebook: 因為動畫有做我才會提出來呀 09/14 14:01
→ evincebook: 還是你選擇無視這些問題，只看想看的部分？ 09/14 14:01
→ evincebook: 還是我眼睛業障太重，千歌因為μ's才想當學園偶像 09/14 14:02
→ evincebook: 聽到廢校覺得很開心，因為更接近μ's這些事是假的 09/14 14:02
推 Cyjustin: 要參加大賽是第一話就有的劇情吧 09/14 14:02
→ evincebook: 又或者鑽姐和鞠莉面色凝重討論廢校問題只是個Joke？ 09/14 14:02
→ evincebook: 沒有喔 第一回千歌只有說想當學園偶像 09/14 14:02
→ evincebook: 雖然你知我知最後都會去參加大賽，但是他那時候根本 09/14 14:03
→ evincebook: 沒提過 09/14 14:03
推 Cyjustin: 不是有跟梨子提過嗎? 09/14 14:04
→ Cyjustin: 而且廢校問題真的只有三年級有在乎而已 09/14 14:07
→ Cyjustin: 一二年級幾乎都不在乎廢校問題 09/14 14:08
→ evincebook: 那這設定又是為了什麼？ 讓千歌嗨一下然後就放置嗎XD 09/14 14:09
→ evincebook: 對話那邊我正在確認 09/14 14:10
推 Cyjustin: 而且主軸不是對μ's的憧憬，而是想要閃閃發亮 09/14 14:11
→ Cyjustin: μ's的憧憬比較像是一個契機 09/14 14:12
→ evincebook: 如果你覺得每個偶像番都會有的性質是主軸那我也沒辦法 09/14 14:13
→ evincebook: 因為這太攏統了 09/14 14:13
推 thwasdf: LL大賽已經多久沒上線了...參加比賽怎麼和廢校一樣不重要 09/14 14:15
→ thwasdf: ... 09/14 14:15
→ evincebook: 然後第一回千歌只有提到自己想要像μ's一樣 09/14 14:15
→ evincebook: 並沒有正面說到要不要參加大賽 09/14 14:15
→ evincebook: 更進一步說，他們會開始接觸大賽是因為東京的邀請 09/14 14:16
→ thwasdf: 廢校不重要 那提他幹嘛 你看三年級光是忙著抱來抱去就已 09/14 14:16
→ thwasdf: 經花這麼多話 連他們都不在乎勒 09/14 14:16
推 Cyjustin: 我也回去看了確認一下，根本就是開場就出現了 09/14 14:16
→ evincebook: 那邊只是在演千歌跟μ's的邂逅不是嗎XD 09/14 14:17
→ evincebook: 說明為何千歌會想要成為學園偶像 09/14 14:17
→ evincebook: 我想是對於主軸的標準認定不同造成分歧吧 09/14 14:21
→ evincebook: "想要閃閃發亮"這對我來說根本不是上檯面的主軸 09/14 14:21
→ evincebook: 因為那是每個偶像番都有的要素 09/14 14:21
推 Cyjustin: 不只是學園偶像，也有參加lovelive的意思吧 09/14 14:21
→ Cyjustin: 而且LL大賽有下線過嗎，不是幾乎每一集都在提 09/14 14:22
→ evincebook: 但是成為學園偶像不等於參加大賽阿XD 09/14 14:23
推 thwasdf: 我看的怎麼沒有...學園偶像和LL大賽是兩件事喔... 09/14 14:24
→ evincebook: 你可以說動畫給了他們成為學園偶像的原因 09/14 14:26
→ evincebook: 但是成為學園偶像之後要參加LL大賽的原因是什麼？ 09/14 14:26
→ evincebook: 如果直接認定他們會參加大賽的話就有點倒果為因了 09/14 14:27
→ evincebook: 如果是強化千歌的憧憬，去促成他參加大賽的契機也罷 09/14 14:28
→ evincebook: 但就只是寄個邀請函讓他們接觸大賽，然後他們就開始了 09/14 14:28
→ evincebook: ^動畫 09/14 14:29
推 Cyjustin: 從一話後面黛雅的對話，學園偶像跟LL大賽就分不開了吧 09/14 14:32
→ Cyjustin: 如果分開了那二話收梨子的動機不是變得很奇怪嗎? 09/14 14:32
→ Cyjustin: 收梨子的動機就是為了找到能參加LL大賽作曲的人 09/14 14:33
被插樓所以直接改回應的方式
或許就像你說的，動畫是以他們參加大賽為前提在跑劇情沒錯
但不參加大賽就不是學園偶像了嗎？不能閃閃發光了嗎 找人作曲就一定要參加大賽嗎？
問題還是回到這裡，LLSS的動機是飄忽不定的
推 susuki747: 我能理解刀劍王對主軸的重視 09/14 14:40
→ susuki747: 以我的看法LL的主軸相當單純 09/14 14:40
→ susuki747: 從拯救學校>>當偶像很快樂>>想要把握最後的時光 09/14 14:40
→ susuki747: 編劇有充分的時間可以去描寫角色 09/14 14:40
→ susuki747: 光是人物側寫就是主軸的一環 09/14 14:40
→ susuki747: 每個人有同樣的希望因此才能合而為一 09/14 14:40
→ susuki747: 第二季第11集才因此非常催淚 09/14 14:40
→ susuki747: 這是種相輔相成的概念 09/14 14:40
→ susuki747: 而LLSS的問題在角色的複雜度太高 09/14 14:40
→ susuki747: 不難發現角色的攻略程度變高 09/14 14:40
→ susuki747: 各人有各人當偶像的理由也看不到啥改變 09/14 14:40
→ susuki747: 導致主軸不彰不夠純粹 09/14 14:40
→ susuki747: 像三年級的巴掌劇情的確很棒 09/14 14:40
→ susuki747: 卻也有種"為什麼三年級突然就加入了 是不是少了什麼"的 09/14 14:40
→ susuki747: 違和感 09/14 14:40
→ susuki747: 各段劇情中斷斷續續的苦楚感 09/14 14:40
→ susuki747: 要不是有千歌的團長氣質帶動 09/14 14:40
→ susuki747: 多少會讓人感到沉重 09/14 14:40
→ susuki747: 而角色突破這份障壁後又讓人覺得 09/14 14:40
→ susuki747: 想當偶像的動機似乎不單單只是憧憬 09/14 14:40
→ susuki747: 更有種命運使然的宿命感 09/14 14:40
→ susuki747: 結果卻是很一般的社團活動 很是突兀 09/14 14:40
→ susuki747: 前面的坎坷在故事中的意義就顯得很薄弱 09/14 14:40
→ susuki747: 不若多賣萌一些的好ww 09/14 14:40
→ susuki747: 我能理解這種做法能讓角色的人度提高 09/14 14:40
→ susuki747: 但煩惱太多而把整部動畫應該有的光芒給蓋住了 09/14 14:40
→ susuki747: 不夠去蕪存菁 09/14 14:40
→ susuki747: 其實這是部心理治療而不是偶像動畫吧 09/14 14:40
→ susuki747: 人家善子都要脫離中二了 09/14 14:40
→ susuki747: 七卡幹嘛害人家啦XD 09/14 14:40
→ evincebook: 抱歉 我有事要忙，得先離開電腦xd 09/14 14:44
→ sai007788: 標題一直在那邊LOVELIVE，就算沒有參賽動機也要有 09/14 14:45
那是觀眾的上帝視角
你知我知他們一定會參加大賽，但是劇中並沒有給一個明確的原因
※ 編輯: evincebook (1.165.194.160), 09/14/2016 14:47:55
推 thwasdf: 拿標題來護航 我還是第一次看到wwww 09/14 14:48
→ sai007788: 哈哈，不然哪裡來的必要性去比賽，像第一話這樣唱歌跳 09/14 14:51
→ sai007788: 舞其實是幻想的就好了，甚至時間軸根本也不用前進，像 09/14 14:51
→ sai007788: 柯南一樣過了十幾次聖誕節不是很好？ 09/14 14:51
推 Cyjustin: 這樣說好了lovelive是他們知道學園偶像的開端 09/14 14:55
→ Cyjustin: 對他們而言可能參加lovelive才是成為學園偶像 09/14 14:56
→ Cyjustin: 這裡跟LL不一樣的是，很可能已經沒有不參加LL大賽的 09/14 14:57
→ Cyjustin: 學園偶像 09/14 14:57
推 thwasdf: 你自己都說可能了 那就是你的猜測囉 09/14 14:59
推 thwasdf: 你想要看海螺小姐是你家的事 邏輯上你的描述因果沒有必然 09/14 15:01
→ thwasdf: 性 09/14 15:01
→ sai007788: 甚至可以用倒敘法來說明組團的過程，而且根本沒必要侷 09/14 15:02
→ sai007788: 限在季番，半年番能做的更多，今天講難聽的就是標題綁 09/14 15:02
→ sai007788: 架，所以水團才會好壞壓力都要扛，「為什麼一定要參加 09/14 15:02
→ sai007788: 大賽，只當學園偶像不行嗎？」我怎麼知道（攤手），我 09/14 15:02
→ sai007788: 也想問為什麼一定要讓時間前進啊，為什麼一定要分成三 09/14 15:02
→ sai007788: 個年級讓故事時間縮短到只有一年啊，你以為沒人希望時 09/14 15:02
→ sai007788: 間停止住嗎？ 09/14 15:02
推 thwasdf: 我是不太知道你在憤慨什麼啦 但你講的手法有人說不能用 09/14 15:12
→ thwasdf: 嗎 今天編劇在一季的限制下要怎麼表現是他的工作 你講這 09/14 15:12
→ thwasdf: 些跟劇情無關啊w 09/14 15:12
→ thwasdf: 再來 標題綁定 所以要參加大賽 很ok啊 但這又不是明講的 09/14 15:13
→ thwasdf: 強制設定 去說故事難道不是編輯監督的工作嗎 09/14 15:13
→ sai007788: 管他怎麼表現，別讓人看不下去結果BD還要改結局就好了 09/14 15:17
→ sai007788: 我在這邊幹翻他我有得到什麼嗎，好像沒有喔 09/14 15:18
推 impactwhite: 還是回歸劇情的討論吧 09/14 15:18
推 susuki747: 你能接受學園偶像是一種互相扶持一同邁進的概念嗎？ LL 09/14 15:19
→ susuki747: 有提到一點 學園偶像的光芒來自於全心全意的努力於奉獻 09/14 15:19
→ susuki747: 目前的Aqours並還沒有這種感覺 09/14 15:19
→ susuki747: 在這種情況下贏得大賽掌聲會少很多 09/14 15:19
→ susuki747: 以現狀來說要拉回來並不容易啊 09/14 15:19
→ sai007788: 況且我也不覺得他哪裡差到需要一直要求的程度 09/14 15:20
推 Cyjustin: 我是覺得動畫一開始就沒有把LL大賽跟學園偶像切開 09/14 15:20
→ Cyjustin: 硬要去找個理由也是滿奇怪的 09/14 15:21
推 thwasdf: 如果劇情方面已經放棄思考 我想那應該沒什麼要討論了 09/14 15:21
推 impactwhite: 或許沒有切開 但是過程也明顯沒有把重心放在參賽上 09/14 15:21
→ impactwhite: 千歌的動機就是"想要閃閃發亮" "想要和大家一起努力" 09/14 15:22
→ impactwhite: 然而劇情整體看下來並沒有一個明確的努力目標 09/14 15:23
→ sai007788: 而且媽的只剩下兩話了 09/14 15:25
推 Cyjustin: 如果重心不是在參賽上，那六七八話他們努力爬名次 09/14 15:26
→ Cyjustin: 都是假的嗎www 09/14 15:26
推 impactwhite: 沒有否定那幾幕 但是那不是六七八話的重點不是嗎 09/14 15:28
→ impactwhite: 就像梨子怕狗的分鏡很多 但是也不會有人說這是LLSS的 09/14 15:28
→ impactwhite: 重點 09/14 15:28
→ sai007788: 千歌一直把想要閃亮掛在嘴上，然後以光芒為目標，這樣 09/14 15:41
→ sai007788: 就已經有相當的參賽動機了吧，μ's也是參加了大賽甚至 09/14 15:41
→ sai007788: 是優勝，那以光芒為目標自然而然會參賽啊，只是千歌到 09/14 15:41
→ sai007788: 底覺得自己閃亮了沒有？故事真正聚焦在千歌內心過了嗎 09/14 15:41
→ sai007788: ？實際上並沒有啊，只有第一話跟第八話的海邊傾訴有把 09/14 15:41
→ sai007788: 千歌的心情給講的比較清楚而已，等於第一季並沒有讓你 09/14 15:41
→ sai007788: 知道她的真正想法是什麼，我們知道她覺得自己普通，不 09/14 15:41
→ sai007788: 想平凡的走下去，在這個時候看到了想追尋的光芒，因此 09/14 15:41
→ sai007788: 開始了學園偶像的活動，我們知道了她也是會因為挫折感 09/14 15:41
→ sai007788: 而哭泣，我們知道了她想要跟大家一起閃閃發光，嗯，然 09/14 15:41
→ sai007788: 後第一季要結束了，她到底感覺自己前進多少了呢？ 09/14 15:42
→ sai007788: 「夸父逐日」 09/14 15:54
→ HinaTomo: 就是因為浪費太多時間拼命弄過多戲分給千梨兩人阿 09/14 19:08
→ HinaTomo: 光是我前面提到的,請問去東京晚上硬弄個當晚聊天要幹嘛? 09/14 19:09
→ HinaTomo: 千歌是隊長要多給劇情我完全能接受,但是多的要有意義阿 09/14 19:10
→ HinaTomo: 千歌一直說想要閃亮並未完整帶出動機 09/14 19:13
→ HinaTomo: 至少到目前沒有看到花田從這點去和LL大賽作出什麼連結 09/14 19:14
→ HinaTomo: 只有偶爾出現名次上升劇情,然後被邀去東京被洗臉 09/14 19:15
→ HinaTomo: 前第2行少打字,"特別的"連結 09/14 19:17
→ icypyh: 我給個提點好了 這季應該是看不到Aqours上LoveLive了 09/15 02:56
→ sai007788: 應該是看不到了 09/15 08:17