推 C24128390: 去年底去的沼津 我只有符合看到海報就拍照 應該還好（x 03/21 04:23
推 qsgjnmvb: 所以下次要採訪實質收益者阿 03/21 06:19
推 st550293: 眼鏡到底招誰惹誰，戴眼鏡也能被嘴ww 03/21 07:33
推 moonlind: 其實反過來說 有些恨不得讓路人一看就知道他是LLer的 03/21 07:44
→ moonlind: 占了那些負面觀感的大部分 03/21 07:45
→ moonlind: 而且 "使鎮上變宅了"這種理由 其實也隱含著偏頗眼光 03/21 07:47
→ moonlind: 當然或許是沒有更好的選項 但是我覺得例如"影響市容" 03/21 07:49
→ moonlind: 感覺還比較正當點... 03/21 07:49
推 tuanlin: 全身別滿徽章這種等級的別說當地人 就連比較輕度的自己人 03/21 07:58
→ tuanlin: 都會嚇到了吧 03/21 07:58
推 a1379: 我之前去的時候沒看到這麼誇張的人欸 頂多背個背包 03/21 08:02
→ a1379: 而且訪問的是高中生 如果問店家應該又是另一種答案 03/21 08:04
推 sheeddee870: 訪問的是高中生 這種結果應該還...算合理吧 03/21 08:09
推 spfy: 這種調查最大盲點就是 更多裝扮正常的LLer不會被辨認出來... 03/21 08:15
→ a1379: 樓上沒說還真沒想到...想當初我就是很低調的那個(X 03/21 08:20
→ ianliu1015: 台灣某些地方也一堆中國大媽在吼啊，跟宅有什麼關係， 03/21 08:27
→ ianliu1015: 就讓人不舒服呀 03/21 08:27
推 destroy2012: 除了他們"看到的"和"實際去的"ller組成不全相同外， 03/21 08:29
→ destroy2012: 不少人，尤其是學生間本來就對愛這種東西的宅宅帶有 03/21 08:29
→ destroy2012: 偏見，沒辦法的事呢 03/21 08:29
推 evincebook: 就算是受益於LLSS的店家也有反應過喔XD 03/21 08:34
→ evincebook: 之前某間蛋糕店就直接在推特靠杯LLer的事蹟 03/21 08:34
→ evincebook: 其實也不只這次問券，之前或多或少會在推特看到一些 03/21 08:35
→ evincebook: 很超過的行為 03/21 08:35
推 yumyun: 他們也有研究商家啊 粉絲 商家 高中生都有作問卷 03/21 08:38
→ moonlind: 過激行為這種的...LLSS官方也無從檢討起吧~"~ 03/21 08:39
推 a1379: 問題就是這種太超過的只要有一兩個就會被記很久 03/21 08:41
推 rochiou28: 舔舔那些就過了，打扮肥宅臭了嗎QQ 03/21 08:41
→ a1379: 然後其他LLer就會被拖下水 幫QQ 03/21 08:41
推 a1379: 對外人來說LL企劃的本質就是二次元企劃 所以做什麼都被當宅 03/21 08:44
推 rochiou28: 是說hshs應該只是推特上發文說說吧，不可能有人真的做 03/21 08:44
→ rochiou28: 吧 03/21 08:44
→ moonlind: 難講 戶外演唱會那麼大聲的戀口都有... 03/21 08:54
推 k300plus: 希望正面影響是有遠大於負面@@ 03/21 08:56
→ yumyun: アニメの舞台となった地域への波及効果と課題 針對商家方 03/21 08:58
→ yumyun: 跟粉絲方的調查 03/21 08:58
→ yumyun: 有興趣的可以找來看看 03/21 08:59
推 roc0212777: harahara大好人一個 大家可以和他交個朋友 03/21 09:11
→ jmljmldd: 上述那一篇可以在網路上找到完整結果的文章 就是同一位 03/21 09:12
→ jmljmldd: 副教授在兩年前開始規劃的研究 分成粉絲 店家 高中生三 03/21 09:12
→ jmljmldd: 個階段陸續進行 本文提到的高中生就是在今年一月進行的 03/21 09:12
→ jmljmldd: 第三個階段 03/21 09:12
→ jmljmldd: 今晚時間允許來大略整理一下好了w 03/21 09:16
推 max0815: 其實不意外呀,噁宅在哪裡都被討厭,不會只有LL而已 03/21 09:27
→ max0815: 雖然我討厭LLSS,但本公道伯還是會說公道話 03/21 09:28
推 MonDaNai: 如果有中國人或香港人板友 冒犯到的地方非常抱歉>< 03/21 09:32
推 max0815: 有什麼好冒犯的,就真的沒水準的觀光客很多呀,我在地人 03/21 09:41
→ max0815: 不能不爽是怎樣啦,反正錢又沒進我口袋,混亂我要承受 03/21 09:42
推 carefree0110: 其實就是以偏概全吧，不熟宅圈的人只要看過一兩個 03/21 09:59
→ carefree0110: 個案或從電視看過報導就會有動畫宅=奇怪的人這種想 03/21 09:59
→ carefree0110: 法 03/21 09:59
推 Augustus5: 不過那些高中生的想法也沒什麼問題，畢竟會被人記住的 03/21 10:03
推 Augustus5: 永遠都是這些特立獨行的，所以大家真的要潔身自愛別讓 03/21 10:03
推 Augustus5: 自己成為那種會加深他人負面觀感的人 03/21 10:03
→ carefree0110: 不過蠻意外完全不知道動畫在播的比例這麼高 03/21 10:03
推 max0815: 打著沼津招牌天天往外跑,完全無心在地方的團體誰會在意 03/21 10:06
→ moonlind: 確實最意外的就是不知道有在播了 就算一期不知道 03/21 10:06
→ moonlind: 二期開播前 痛公車 痛船 到處跑 怎可能不知道 03/21 10:07
→ max0815: 啊就沒興趣是怎樣嘛,我每天看手遊廣告貼在公車上也無視呀 03/21 10:08
→ jmljmldd: 那個選項是不知道+就算知道也完全不看 我猜還是後者比 03/21 10:13
→ jmljmldd: 較多 03/21 10:13
→ carefree0110: 如果有知名摔角組織以我家鄉為背景做活動，雖然我 03/21 10:31
→ carefree0110: 對摔角沒興趣但因為跟自己家鄉有關還是會去注意。 03/21 10:31
→ carefree0110: 那個選項可能是突顯出高中生對家鄉的認同感偏低吧 03/21 10:31
推 louie83279: 高中生最會講幹話，結果會這樣也不太意外 03/21 10:35
推 sheeddee870: 剛重看了一遍 這個研討會的一個目的是在如何阻止人口 03/21 10:37
→ sheeddee870: 外流 03/21 10:37
→ sheeddee870: 不過光靠LLSS的舞台要把大部分年輕人留住也是不太可 03/21 10:37
→ sheeddee870: 能 03/21 10:37
→ sheeddee870: 況且有很多物質或資源上的問題沒有考慮進去 03/21 10:38
→ kashiwa27: 訪問完全沒在接觸ACG的人這樣很正常 03/21 10:40
推 bowcar: 我對這結果是不意外啦，比方說三浦案內所看起來已經不像是 03/21 10:45
→ bowcar: 非LLer會踏進去的地方了......對我們愛肝來說或許覺得沒 03/21 10:45
推 max0815: 呵呵,結果不如意就怪年輕人了,路易大大真是了不起:) 03/21 10:46
推 bowcar: 什麼差，但是對從小在沼津和內浦長大的人來說，對故鄉這三 03/21 10:48
→ bowcar: 年來的巨大變化感到不協調我想也是理所當然的 03/21 10:48
→ max0815: 需要把自己膨脹成這樣嗎?外來就是客,遵守當地規矩,不要 03/21 10:48
→ bowcar: 更何況是朝著被不少年輕人歧視的方向 03/21 10:48
→ max0815: 打擾當地人的作息這麼簡單的事情都做不到? 03/21 10:48
推 max0815: 每天看部分沼津店家或政客的溢美之詞,以為每個人都歡迎 03/21 10:50
→ max0815: LLer,殊不知這是被同溫層騙了而已 03/21 10:51
推 yumyun: 所以72%要怎麼解釋 03/21 10:52
推 max0815: 看清楚那72%是經濟效益,就像我討厭支客,也承認他們帶來錢 03/21 10:57
推 yumyun: 我不太理解這研究明明就寫「高中生覺得帶來的影響 正面>負 03/21 10:59
→ yumyun: 面」 然後只拿著負面一直打 一副巴不得今年一定倒一樣 03/21 10:59
推 max0815: 明明下面就寫經濟效益,還要繼續無視那些負面意見嗎XDD 03/21 11:00
→ max0815: 也不是只有沼津有這種衝突,大洗也不乏負面新聞,別老裝成 03/21 11:00
→ yumyun: 如果覺得負面的點同意的話就想辦法不要當負面的人就好了( 03/21 11:01
→ yumyun: 研究有提到也有台灣的粉絲去朝聖)追偶像是為了喜歡還是為 03/21 11:01
→ yumyun: 了其他人的感官？ 03/21 11:01
→ max0815: 受害者.真惹人家居民不高興是有權力把LL通通趕出去 03/21 11:01
→ max0815: 都被人家說造成困擾還不知道檢討嗎?愛偶像了不起喔 03/21 11:02
推 TWKaner: 水桶王:造成困擾還不知道檢討XD 03/21 11:03
→ max0815: 不.要.打.擾.別.人..就這麼簡單,說再多都是自我膨脹而已 03/21 11:03
→ yumyun: 負面意見也就占調查高中生的三成六 你還不是把他當成全部 03/21 11:03
→ yumyun: 沼津人的意見 03/21 11:03
推 nier98k: 你又不喜歡LLSS那麼關心沼津幹XD 03/21 11:04
→ max0815: 就事論事嘛,我想大家應該不會去沼津製造困擾吧:)也難說.. 03/21 11:04
→ nier98k: *幹嘛 03/21 11:04
→ max0815: 我有說是全部人的意見嗎?看見負面意見說人家少數不想檢討 03/21 11:05
→ max0815: 也是挺可悲的,繼續自我催眠自己很受歡迎很爽嗎 03/21 11:05
→ nier98k: 沒有人不想檢討阿 有人鼓勵去打擾當地人嗎 03/21 11:06
推 yumyun: 前面討論的你當沒看到喔wwww 03/21 11:06
→ nier98k: 自我催眠的不知道是誰XD 03/21 11:06
→ max0815: 我喜歡沼津不行嗎?以為我沒去過嗎?我去的絕對比很多人多 03/21 11:06
→ max0815: 不要再護航了,有錯就改就好了.反正過幾年也不會有人去了 03/21 11:07
→ nier98k: 本來就有錯就改就好了啊 阿有人說沒錯? 03/21 11:07
→ max0815: 到時候我也可以再去真正"乾淨"的沼津:) 03/21 11:07
→ max0815: 喔,一直說這是少數意見,怪人家歧視不是面對事情的態度吧 03/21 11:08
推 yumyun: 前面就有人說做好本份就好 就你一個在那邊「不意外」「無 03/21 11:09
→ yumyun: 心在地方」 03/21 11:09
→ max0815: 注意周圍的觀感,不要奇裝異服,不要大聲喧嘩,不要亂拍照 03/21 11:09
→ max0815: 這些點我看一般ller做到的都沒幾個人 03/21 11:10
推 OochunoO: 還在想反串黑能自言自語撐多久 結果是這邊先撐不住 QQ 03/21 11:10
→ yumyun: 面對的方法前面就講了做好自己啊 你怎麼就忽略了 03/21 11:10
推 nier98k: 剛好沒事做XD 03/21 11:11
→ max0815: 看見別人有錯也無視嗎??呵呵,代替居民包容嗎 03/21 11:11
推 TWKaner: 造成困擾還不知道檢討這裡就有一位了 03/21 11:12
→ max0815: 還做好自己呢,天知道有作得多好,被人討厭還不自知 03/21 11:14
推 yumyun: 被人討厭還不自知[lul] 03/21 11:14
→ max0815: 我知道喔,不過被某些族群討厭我反而覺得很光榮呢 03/21 11:14
→ nier98k: 沒什麼說服力呢www 03/21 11:14
→ max0815: 至少我知道我沒有被沼津人討厭呢,顆顆 03/21 11:14
推 liyikisen: 被人討厭還不自知 這句可以原封不動的還回去w 03/21 11:15
→ max0815: 我知道被你們討厭喔,但我覺得很光榮,很爽 03/21 11:16
→ nier98k: 討不討厭誰知道呢 這心態跟所謂某些族群不是一樣www 03/21 11:16
→ max0815: 真正支持我的人佔多數喔,到了cchat和八卦就知道:) 03/21 11:17
→ max0815: 我可是有做到練身體、長知識、認事實、說真話、勤思考 03/21 11:18
→ max0815: 改價值、習判斷、助弱勢、督代表、疑政府的真正台派青年 03/21 11:18
推 TWKaner: 只是會被人討厭還不自知 造成困擾還不知道檢討 03/21 11:19
推 carefree0110: 前面版友提到的「アニメの舞台となった地域への波 03/21 11:20
→ carefree0110: 及効果と課題」頁數四頁而已，有興趣的版友可以去 03/21 11:20
→ carefree0110: 找來研究 03/21 11:20
→ max0815: 被某些特定人討厭和被沼津居民討厭應該不一樣吧,別混淆 03/21 11:20
→ LODAM: 只能先幫你QQ 03/21 11:21
推 yumyun: 講清楚 「被三成六學生覺得帶來負面影響」 03/21 11:22
推 max0815: 如果想提三國版恩怨也很好呀,看看那個ander112233的下場 03/21 11:22
→ max0815: 我早就已經被還了公道了 03/21 11:23
→ max0815: 正面影響大多是經濟效益,還要繼續無視ww 03/21 11:23
→ yumyun: 我們就讓那七成二繼續增加 不要成為那三成六 03/21 11:24
→ max0815: 就是這些ller除了帶來臭錢外什麼都沒有的意思XD 03/21 11:24
→ max0815: 剛好這些ller也有不少支客,我越來越可以理解了 03/21 11:24
推 niravaabhas: 就像我台南人也討厭一堆觀光客一樣吧www 03/21 11:27
→ niravaabhas: 畢竟賺錢是商家的事情，不是在地人都受惠XD 03/21 11:28
推 C24128390: Don't feed the troll. 03/21 11:33
→ C24128390: 開啟無視 手機版加黑名單 越線就請板主洗地就好 03/21 11:35
推 wingthink: 各位大大開啟無視就好啦，當沒人理他，為了引起注意越 03/21 11:36
→ wingthink: 講越超過的時候，就是請版主水桶他的天賜良機了 03/21 11:36
推 max0815: 只是討論討論而已,如果這樣就桶人,也太小看板主的氣度 03/21 11:39
推 TWKaner: 也該送帳號部查分身了 03/21 11:40
推 k300plus: 原本看獨角戲快笑炸XDDD 大家不要上鉤啦哈哈 03/21 11:48
→ k300plus: 硬要黑真的很好笑XDDDDDDDDDDDDD 03/21 11:48
推 Cyjustin: 這種人到處都是，有觀光客時嫌他們煩，沒觀光客就開始 03/21 11:51
→ Cyjustin: 抱怨地方蕭條人口外移就業機會不足等等的 03/21 11:52
推 tuanlin: 這裡到底是什麼魔窟 可以讓一個人被永桶不夠還要再開分身 03/21 11:52
→ tuanlin: 回來玩 03/21 11:52
推 liyikisen: 樹大招風 03/21 11:55
推 max0815: 樹大招風 03/21 11:56
推 louie83279: 這裡根本練蠱場（？ 03/21 11:56
→ max0815: 先知是孤獨的 03/21 11:56
→ max0815: 觀光客也要看素質吧,歡迎日客,不歡迎支客不行? 03/21 11:58
推 alexliu30530: 很正常啊 因為高中生拿不到任何好處 當然只有反感 03/21 11:59
推 ringtweety: 知道別人觀感的話 就不會講那些話還順便推虹團了 03/21 12:06
推 hong2800: 想說這篇文討論好認真 結果拉下來有一半是被消音的 03/21 12:10
推 komorin: 午休吃飯就是要找水桶王的推文來笑笑 ww 03/21 12:13
→ ringtweety: 當然啦 大家也明白並沒有真的想推 只是純粹招黑罷了 03/21 12:16
推 destroy2012: 你們罵他等於和西洽八掛板多數人作對 小心一點 03/21 12:22
推 css186: 一開始的幾句就預設立場了後面根本沒有討論的必要 粉絲造 03/21 12:26
→ css186: 成的困擾跟有沒有用心在經營在地根本是兩件事情 03/21 12:26
推 max0815: 別汙衊我愛虹團的心><我是真的虹本命.主推小菜菜和小楠木 03/21 12:40
→ max0815: 請多指教^^ 03/21 12:41
推 RINsanity: 沼津是漁港，會有專業漁夫出沒跟關心也是很合理的 03/21 12:55
推 OochunoO: 這個叫海鮮call喇 03/21 13:05
推 leo30513: 中午看這消遣笑到吃不下飯ww 03/21 13:07
推 kashiwa27: 摔角王你蒐集水桶的進度實在太慢太令人失望了 你自己 03/21 13:21
→ kashiwa27: 老實說你多久沒被水桶了？ 03/21 13:21
推 max0815: 成天要一個來熱心討論的人進水桶不好吧,這個版需要多元 03/21 13:32
→ max0815: 的聲音,需要有人表達討厭水團的意見,這就是言論自由:) 03/21 13:33
→ max0815: 一定潛水不敢說話的版友看到我的話大表欣慰的 03/21 13:34
推 TWKaner: 你可以換kayama來嗎 03/21 13:35
推 max0815: 你這麼想他喔^^ 03/21 13:46
推 v789678901: 都沒人討論不知道有在播的人數有點多嗎？我覺得是靜岡 03/21 14:27
→ v789678901: 播的時間很慢才會這樣www 03/21 14:27
推 qawstheone: 想到幹幹貓的言論自由說..真的www 03/21 14:33
→ carefree0110: 前面有在認真討論這件事阿，但是…你知道的… 03/21 14:33