[麥書] 2020 Macbook Pro還值得買嗎？

[MissingCat (迷貓)]

昨天WWDC宣布要推ARM架構Mac
小弟我本來還在猶豫該不該趁這次BTS把2015 pro換成2020 pro

雖然15 pro目前還堪用，但預計一年內也要換掉它
加上明年這時候要準備出國也不方便跟BTS，這次高階款不用加價就有512G/16G，給的蠻有
誠意就把頭洗下去
15 pro再幫他找個好主人，最少還能賣個10k

原本希望2020 pro能戰個至少五年，但現在ARM消息一出，不知道這時還買intel款會不會悲
劇...望板上大神解惑

平常使用除了開網頁、pdf、office，未來應該會需要跑code、小型資料庫，買高階是希望
想撐久一點

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→ jason840226: 同樣在猶豫中
推 st945401: 完全不會 五年剛好 ARM完全成熟至少還要五年
推 KimomiKai: 昨天他Demo那些軟體，尤其Maya，超順的...
推 rickylin: 我會等
推 tangdudu: 有使用需要可以買 現在的macbook應該會蠻保值的 雙系統
→ tangdudu: 有他的市場
推 shaoweihuang: 同樣疑惑
噓 ttmm: 完全不看好arm
推 a73456489: 我是沒辦法反悔了18號已買MBA
→ Richun: 有bootcamp需求就買2020版 沒有就可以等等看ARM款的
推 NuclearSnake: 發表會有說啊 日後會持續支援intel 蘋果不是那種出
→ NuclearSnake: 新東西 就瞻前不顧後的公司 不需要擔心這種問題
→ NuclearSnake: 至於不看好arm的也不用擔心 蘋果哪次產品有被看好過
噓 WARgame723: 不看好的等著被打臉,老人臭的X86支持者埋葬在歷史洪流
推 moulder: x86我會等Tiger lake...差很多
→ krousxchen: 看看之前ppc轉x86支援多久就知道了
→ krousxchen: 不過x86的緣故，應該會比ppc多支援個一兩年
推 ho83leo: 今年BTS一出，一樣照買macbook pro 2020
→ ccderek: 很少看這版但別這麼兇啊 畢竟換架構是件大事
→ andrew43: 有需求就買。絕對OK。換平台還有一堆毛病
→ andrew43: 某板吉祥物，你的Intel要被棄了先回去哭哭
→ roccqqck: 目前洪流cloud都是x64
→ roccqqck: 不是只有ios macos開發者用mac
→ roccqqck: 不過他們要捨棄mac跳win也不難
推 roger840410: 官方都說過度至少要兩年了
推 eyecolor: 過度二年是指給開發者跟雙系統用戶的過渡期
→ eyecolor: 開發者需要針對ARM重新設計，但現有的軟體可以轉譯沒問
→ eyecolor: 題
→ eyecolor: 像我用來修圖、剪輯影片、寫文章的用途，直接轉過去優點
→ eyecolor: 還更多
→ eyecolor: 我甚至可以用iOS順手的軟體
→ eyecolor: 我絕對是等ARM版本出來才換Macbook Pro
→ eyecolor: INTEL版本已經不在我考慮範圍了
推 Mikerpen: 轉譯的效能不知道如何
推 huabandd: 你要跑資料的話應該就買了吧
→ huabandd: 而且其實舊版本的也會有安全性更新
→ bme0202:  https://i.imgur.com/27bMWkQ.jpg
→ bme0202: WWDC哪段說了ARM會完全取代intel?
推 eyecolor: 蘋果過去的黑歷史一向如此，32位元轉64位元時代也是一
→ eyecolor: 樣
→ eyecolor: 過去CPU改變也是二年後全面取代掉
→ eyecolor: 只要ARM開發上的性能不輸給INTEL X86，就不可能回頭了
→ eyecolor: 過去是Power G5的能耗無法降低，性能無法追過Intel才會
→ eyecolor: 全面改款成intel CPU，過渡期也沒想像的痛
→ eyecolor: 現在ARM優勢這麼大，以過去黑歷史而言，最好趕快習慣純A
→ eyecolor: RM的蘋果吧
推 bme0202: 你好庫克
→ eyecolor: 蘋果沒有微軟的包袱，不用考量太多，只要顧慮到目前的
→ eyecolor: 用戶即可
→ eyecolor: 賈伯斯也是能效追求者，過去放棄Power G5也是他的決定，
→ eyecolor: 只要能效追不上的，沒必要再用
→ eyecolor: ARM在能效上已經是必走的道路了，發表會展示的效能就是
→ eyecolor: 在說明這件事情
→ eyecolor: 全程發表會都用A12Z的機器做演示，就是在說明你現在不
→ eyecolor: 趕快開發新的軟體，未來在蘋果就沒市場
→ weilun1205: RISC 跟 CISC 指令集差多了
→ weilun1205: 昨天也只是影片不是實機操作 老實講效能是不是真的也
→ weilun1205: 無從得知
推 eyecolor: 開發者不可能一直開發兩種CPU版本的MAC軟體，所以二年過
→ eyecolor: 渡期只是為了這件事情
→ eyecolor: 蘋果哪一次跟你謊報不是實機操作。XDDD
→ eyecolor: 而且一堆機器都釋出給開發者使用了，說謊有什麼用？
→ eyecolor: 蘋果都不用打廣告，這些開發者肯定會大力推廣
推 Luos: 照他的表演xcode會幫你自動compile 兩個版本 只是我這輩子
→ Luos: 沒看過哪個compiler這麼友善的
推 zay05247: 現在有需要就買 等待幾年轉換的時間太久了
→ duckscorpion: docker能否對ARM的支援蠻疑慮的甚至不太看好
→ duckscorpion: 只用xcode蘋果自家的developer就沒差了
→ roccqqck: 我也擔心docker不同架構效能問題
→ roccqqck: 我曾經mac用docker pull arm的image跑成功過 但是速度我
→ roccqqck: 沒去測試
感謝大家的不吝分享><
我個人是相信蘋果不會拋棄舊機，只不過50k對我來說不是小數目，會希望花在刀口上
不過一方面我不是iOS/macOS開發者，另一方面就算年底發表新機，按這次經驗台灣上市可
能要等到過年後甚至年中，更不用說是不是MBP先上都不確定，感覺越等會越尷尬...
至於ARM到底效能好不好，就留待板上的各位實際體驗了XD
※ 編輯: MissingCat (223.137.67.120 臺灣), 06/24/2020 18:42:15
推 booowhat: 看是要等一個試水溫的全新架構 還是買一個經過這幾年縫
→ booowhat: 縫補補後的完全體。我自己是相信蘋果不會太快拋棄舊機 2
→ booowhat: 020MBP相對穩定的好選擇
推 hellomotogg: 買呀 換架構不是無痛吧
推 eyecolor: 依照蘋果的發表會加上過去的逐步修正，這次不是試水溫
→ eyecolor: 而已
→ eyecolor: 而是很了當的要大家知道，未來就是ARM，你們趕快適應吧
→ eyecolor: 當作試水溫的太小看蘋果了，這次發表會的東西都是準備
→ eyecolor: 很久的佈局
→ eyecolor: 喜歡MacOS的還是儘快認清事實會比較好 XD
推 jason840226: 雖然我也看好，但我還是會再觀察看看
→ jason840226: 不喜歡一直捧
推 soto2080: 不會 需要可以直接買 蘋果會support 完
推 booowhat: 也是挺看好未來轉ARM 但現在買2020MBP撐個五六年後再換
→ booowhat: 成熟的ARM 或許更適合 第一代產品還是先觀望
推 Haruna1998: 有需求就買吧 arm蘋果也說還要2年布局 等到時再拿舊
→ Haruna1998: 機換新機也可以
推 eyecolor: 什麼時候X86變的這麼重要了  XD 這肥胖的東西
→ eyecolor: 我是期待第一次佈局就非常全面
推 roccqqck: server 90% x64 怎會不重要
推 eyecolor: 對於終端的消費者而言關心的不是這個 XD
→ eyecolor: 只要有軟體可用，夠小夠省電，速度夠快，就賣起來了
→ eyecolor: 然後推出迷你化的桌機，一堆人買後，很多事情會開始順下
→ eyecolor: 去的
→ roccqqck: 你覺得不重要 開發者覺得重要啊
→ roccqqck: 蘋果就得自己思考要不要留x64啊 不然科技公司都跳去
→ roccqqck: windows開發
推 eyecolor: 無所謂也不需爭執，二年後回頭看文章吧
→ andrew43: xcode自動編二個版本在十幾年前apple做過了。
→ nintenblo: 其實年底ARM也是白老鼠等級的，蘋果一向新規初推的東西
→ nintenblo: 其實都保守也蠻容易夭折，撐過蜜月期後，後面就會開始
→ nintenblo: 逐年狂飆（翻倍效能），所以如果已經換機急迫性高，卻
→ nintenblo: 還寄望年底ARM基本上這決策要深思的。
推 chironys: 還有amd x86 啊現在超威
噓 zay05247: 怎麼是有蘋果代言人在這是不是 一直宣揚耶
推 jason840226: 可以看好..不過捧過頭很容易招黑
推 booowhat: 自己也說兩年後回頭看文章 我當然知道兩年後可以期待蘋
→ booowhat: 果弄的多好 但這篇重點就是現在需要換啊 這時機不買2020
→ booowhat: MBP 去等一個明年上的產品 還要當白老鼠 使用者體驗和
→ booowhat: 時間成本我是覺得不划
推 ACRM2929: 樓上中肯
→ ACRM2929: ARM出了，Intel就會變不耐用嗎?
推 eyecolor: 那你們就別用ARM版本吧（茶）我絕對會換的
→ eyecolor: 發表會演示的非常清楚，我看了就是可以直接換。開發者
→ eyecolor: 有質疑自己也可以申請機子來開發，不懂你們唱反調的原因
→ eyecolor: 耶
→ jason840226: 不要自己超譯別人都不用，就想先觀察看看而已...要
→ jason840226: 不要這麼敏感啊
→ hidexjapan: 會有什麼白老鼠？擺明了讓ios東西直接拿到筆電用，這
→ hidexjapan: 樣看下來Adobe 當初直接要開發新版iPad 程式根本就是
→ hidexjapan: 為這個在做準備。蘋果自家全軟體、微軟office Adobe
→ hidexjapan: 全家桶，這包辦至少所有人七成各種生產力需求了
→ jason840226: 是我要捧也會等第三方開箱後...自家的發表會當然也
→ jason840226: 有一定的參考性，再說一次，我也是看好的
推 jason840226: 看得出來準備很久了...完全不後悔熬夜看wwdc
推 eyecolor: 以我目前Macbook pro的生產力而言，就算是A12Z版本都比
→ eyecolor: 我目前用的還更快了（我2017年版）
→ eyecolor: 我沒想到不換的理由耶
→ eyecolor: 修圖、剪輯影片、寫文章等等用途都可以更快，加上ARM省
→ eyecolor: 電優點，沒道理不換
推 mp5good: 蘋果可以自爽arm，但軟體廠可未必要一起扛這個包
→ mp5good: 效能和穩定度第一的專業軟體，不敢想像未來災情多嚴重
→ mp5good: 我本身音樂plugin幾百個，已經做好跳槽pc的心理準備
推 booowhat: 2017MBP現在換還早 等Arm合理啊 原Po2015的想淘汰了 換2
→ booowhat: 020MBP也沒有不對
推 eyecolor: 軟體廠的解決方案好幾個，目前也有測試機可以申請，如果
→ eyecolor: 公司害怕的就不仿考慮轉PC
推 eyecolor: 至於這次Macbook Pro 2020版是否要買端看自己是否會應
→ eyecolor: 用到雙系統，如果是純MacOS用戶不仿等ARM版本上市後的
→ eyecolor: 風評或者開發者的風評再來決定要買哪一版本
推 chironys: 個人用建議，拿來工作除非你是開發者必須拿新機來驗證，
→ chironys: 不然建議還是用intel或是直接買amd機子
→ chironys: amd加win10能還是可行的
推 SEIKO: 不是，東西都還沒出來就在說ARM比較快、通靈？
推 eyecolor: ARM單核的效能測試過去都測過了，壓過去沒問題
→ eyecolor: https://reurl.cc/ex4Nym
推 eyecolor: 基本上筆電用的U系列CPU就直接掰了
推 eyecolor: 再者用過iPad Pro剪輯過4K影片的應該都很有感，速度贏過
→ eyecolor: 筆電
推 eyecolor: https://youtu.be/C8q2WeR5Kg0
推 eyecolor: 陳寗的影片從16:45開始看，你自己看看效能吧
推 eyecolor: 發表會都跑轉譯後的Maya直接開六百多萬個多邊形的渲染，
→ eyecolor: 剪輯4K影片同時剪輯3片一起跑，效能都演示的很清楚，由
→ eyecolor: 上面資訊來看需要通什麼靈？
→ eyecolor: 如果覺得X86才是王道到可以現在買起來屯貨了
→ eyecolor: 我是現在打算不會買Intel版本的Macbook Pro了，等ARM
→ eyecolor: 而且這還是去年A12Z，別忘了今年會是A13
推 jason840226: 我記得wwdc有說會有一個新系列吧
推 blackrhyme: 2015這麼好用幹嘛換? SSD不夠可以自己擴充啊
→ eyecolor: 以目前官網說明二年會全面轉換成ARM，但在數年內會維持I
→ eyecolor: NTEL的高階機種
→ eyecolor: 也就是說，未來INTEL只剩下平凡人等買不起的位階才會存
→ eyecolor: 在
→ eyecolor: 所以一般使用者最好有個轉換到ARM的覺悟比較好
→ andrew43: 我對於mac大改版必出包是很有信心啦。五年後再說
推 Mikerpen: 現在買，三年後剛好換mac