Re: [麥書] M1 MacBook Air規格請益

[w180112 ([NOOB]我超RETARD我超廢 )]

 
※ 引述《KimomiKai》之銘言
: ※ 引述《wellgood234 (Sun)》之銘言：
: : 想都不用想一定是要升RAM
: : 你如果要剪輯、修圖那個256g跟雞肋沒兩樣，
: : 你現在一台4K60P的機器出一張記憶卡直接就爆倉了。
: : 動態後面一定走到NAS或是陣列，
: : 到時候你要考慮的還有內網的速度，
: : 這個花起來更恐怖。
: : 你現在在過渡期它還有TB3接口
: : 買一個1T外接 1秒讀寫近1000mb 的ssd現在大概5000搞定。
: : 使用 MACOS的影像工作者就是要做好檔案分流的習慣（機內放軟體、文件），機外放專

: 案
: : 大檔。
: : 但是缺RAM整個就不可逆了，
: : 尤其現在這種集成式的。
: : 千萬別聽說什麼8g夠用，
: : 我20年iMac 買來第一件事情就是美光36g*4
: : 這6000絕對要花。
: : 我就是因為16g還覺得太少，
: : 才在等16吋m1。
: : -
: : 這邊特別讓各位理解一下接口協議跟現在儲存裝置概況。
: : Mac目前配的 USB-C 口，基本上都是Thunderbolt 3.0的接口，長得跟他一樣的還有US
B
: 3
: : .0 3.1 3.2 gen1.2等等。
: : 目前TB3也就是雷電三理論值可以跑到40gbp.
: : 也有就是快5G 每秒的傳輸速度，都可以拿來外接顯卡了。
: : 退而求其次就是USB 3.x gen2 傳輸速度可以上 20gbps/s,也就是每秒理論值都上2000
m
: b
: : 了。
: : 而且現在 NAS跟交換器還在拼的有：電網路口跟光纖網路口，單網路口上10gbp ，雙2
.
: 5g
: : bp口兩條一起用走鏈路聚合等等等...
: : 基本上每秒破1000mb的內網傳輸速度這幾年絕對會普及。
: : 以上是以用線傳輸。
: : 另外內接式SSD這些Pcie..M.2接口就是插ping的，基本上更快.....所以目前機內傳輸

: 速
: : 度走這
: : 種通道的大概都每秒2500mb基本，現在在拼衝到3.4000mb了，有另外一種走SATA的介面

: 會
: : 比較慢一點。
: : 所以前面推文裡面的我在這邊總結...
: : 基本上
: : 1.目前最快的傳輸速度就是直接幹在主板上的M.2 SSD最快最穩。
: : 2.接下來就是外接M.2盒+Thunderbot3 接口的，理論值可以跑到逼近速度，但是穩定度

: 沒
: : 板上好，而且也是貴，但是！還是比直接在官網點升級SSD便宜很多，我目前離機剪輯
4
: k1
: : 20p，都
: : 是用這個方案，用owl tb3 / m.2x4 外接盒解決 ,我裝1T*4，目前市售外接產品速度最

: 快
: : 就是這個方案了，我使用上感覺不出跟機內速度的多少的差異。
: : 3. 速度往下就是M.2 外接盒配上 Usb gen2*2，或是集成式的ssd+接口，受限Gen2*2
: 速
: : 率上
: : 限，這個跑起來大概就是每秒近2gb速度，其實也超夠.
: : 4. USB 3.x. Gen 1x2  ，這個現在非常常常見，每秒讀寫大概1gb左右，1TB容量可以

: 壓
: : 在5千內，SANDISK有賣。
: : 5.更便宜的就是一些 sata+gen1搭配這種，至少也有500mb。 1TB，3000左右吧。
: : 在這邊要說的是，機內的m.2容量以內容創作者來說根本不可能有夠用的一天，而且貴

: 到
: : 靠邀，一，定要去了解這些接口跟每個Gb/秒的價錢，搭配你的使用需求去做離機熱儲

: 存
: : 規劃，現在
: : 的外接速度跟以前那種USB3.0 跑 HDD 的時代不同了....
: : 離機剪輯是絕對可行，就算是8k60p都行。
: : RAM不夠就沒救了，這是一定要把預算花在當下的選擇。
: : 尤其是M1這種集成式架構。
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 這次就不鎮樓了。
: 首先大大還是針對UMA的統一記憶體保持傳統的概念，一直把它當PC端的Ram看待。
: 但事實上，你要知道UMA的設計思路是透過一條”寬廣”的道路去”直通“各個元件存取

: 指令或是檔案。
: UMA，統一記憶體。
: 其實他就是LPDDR4X，只是在M1裡面用了一條Bus就完成CPU-GPU-NPU之間的交換，省去了

: 以往PC平台上面同一個一段數據從記憶體寫入要經過北橋再經過FSB再進入CPU內執行。訊

: 號的距離越短，所使用的「功耗」以及「延遲」都會有著影響。這是現階段PC上面還辦不

: 到的，畢竟模塊化的代價就是沒辦法比得上系統封裝技術。
PC做得到啊
 
問題在於NUMA架構比較容易擴展cpu cores
 
NUMA每個node都有自己的memory controller可獨立運作
 
UMA問題在於當頻寬塞滿再多的核心都沒意義
 
這才是為何NUMA當道的原因
 
NUMA的缺點在於memory access speed有遠近之分
 
一般使用情境下如果application執行在比較遠的RAM上確實有可能變慢
 
所以通常在HPC場景下會希望有dedicate的cpu cores而且都要在同一個NUMA node上
: 更進一步可以推斷，世界上也只有阿婆可以拋棄DDR記憶體轉而投入HBM2，這是其他家廠

: 商做不來的（前一個做HBM2的AMD 在6000系列還不是轉回來依靠DDR。）
: 所以在這次M1問世之後，各個使用者體感都會是8GB就頂用，16GB是奢用。原因在於一個

: 常用的技術”交換記憶體“。會造成”文書使用”8GB壓根兒就喂不飽。
: https://i.imgur.com/6nxifwM.jpg
: （如果想看負重資料處理的使用狀況，我記得我前幾篇有分享過，要不然就是在低卡那邊

: ，請自行尋找了）
別鬧了  ram是多多益善
 
哪來的頂用奢用
 
這概念跟幾年前的iphone6 1G ram被說成1G ram再戰10年一樣順到爆
: 我說大家都把M1三個“入門級”產品想得太神了。
: 阿婆給你16GB明擺著告訴你，你要重度工作的，就不要選擇這三台。卻一堆人探討想要用

: 入門級產品越級打怪。這不是自找麻煩嗎？
: 再者是焊死的固態硬碟。
: 這三台入門級產品，也就只有mini的接口給得多，筆記本都只有兩個Thunderbolt 3。
: 一個接口要輸出螢幕（多螢幕輸出請詳洽我之前那篇Dell D6000分享文），這個倒還好，

: 如果可以同時兼顧供電，那一個接口就可以結束了。
: 剩一個接口你要接外接式硬碟/外接式磁碟陣列。
: 你已經把兩個接口都用滿了。
: Thunderbolt 3細看，其實是有貓膩的，並不是外面宣稱的40Gbps跑好跑滿，其實他是給

: 你預留了“圖形輸出帶寬”18Gbps和“Data 傳輸帶寬“22Gbps，加起來才是你看到的40
G
: bps。這是固定的。
: 而去年底發表的Thunderbolt 4，直接整進去CPU裡面，不再與PCI-e/SATA/USB 2.0/USB
3
: .2/WiFi共用一條OPI這條Bus。新增了一條“動態帶寬分配”，這才能讓單一輸出可以自

: 由調配傳輸速度。不再受限於要跟其他元件搶OPI限制的32GT/s。
: 其實很納悶的是，一個外接盒（外接磁碟陣列）他不貴嗎...
: Thunderbolt 3的外接設備都非常貴，動輒5000起跳。再加上一條NVMe的SSD。
: 你說外接能有多省？
: 主要造成Thunderbolt 技術貴，還是出在英呆爾。畢竟是他發表的協議，他要賺取授權的

蘋果也在裡面
 
你說貴只有intel的問題？
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.7.215 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1612258876.A.82C.html
推 poty456823: 從上一篇開始我就已經不知道你們在說什麼了...頭..
→ poty456823: .頭好痛 總之有錢都上頂規啦 沒錢低配等到以後有錢
→ poty456823: 再換
推 khhuang1: 我就買來只上網看影片用，你說看看到底什麼理由要多花6
→ khhuang1: 千升16g記憶體？
→ khhuang1: 難道5年後上網看影片會更耗記憶體？
推 minister001: 第一篇原po都還在準備備審，就一堆人在扯要剪4K60p影
→ minister001: 片，什麼規格都要直上，不然是要贊助他嗎XD
→ KimomiKai: 我那篇講的是CPU-GPU-NPU-Cache共用的UMA，你在跟我講C
→ KimomiKai: PU內用來橫向堆核心的NUMA？？
UMA是一種記憶體架構

NUMA也是   請你先搞清楚兩者之間的關聯
→ KimomiKai: 某政治奇才：我談的是大海，你卻跟我講個漱口杯。
推 KimomiKai: 況且堆核心有用嗎？ 你得知道現今98%都仰賴單核性能的
→ KimomiKai: 處理能力，你叫十個庸才來處理技術活，你給他1天還不
→ KimomiKai: 見得有結果
堆CPU cores當然有用

沒用的話堆到64C幹嘛
 
※ 編輯: w180112 (180.218.6.19 臺灣), 02/02/2021 21:55:58
→ HMKRL: 98%單核？看你要幹嘛吧 影片轉檔程式編譯幾乎來多少吃多少
推 bilibala: 推這篇，某 K 根本不懂 CPU 與 RAM 只會亂扯。