推 taipoo: 期待M1X 02/19 07:51
推 Pang: 現在的2019 ipad mini & 2020 ipad 8th gen 都已經是A12，記 02/19 08:47
→ Pang: 者這樣寫稿下標真的母湯 02/19 08:47
推 Nojudge: 有沒有校稿！？ 02/19 10:11
推 furuuchitw: 好險我iPad mini脫手，不然又要跳水價 02/19 10:27
推 EDDYYYYY: 記者 呵 02/19 11:24
→ vv956: 干安捏？ 02/19 11:39
推 cevs: 期待m2 02/19 12:40
推 eyecolor: 應該是M1X，M2應該要等年底了 02/19 14:34
→ eyecolor: 不過可能是以目前13吋MBP版本分出一個M1X的規格而已，取 02/19 14:36
→ eyecolor: 代目前i5/16GB/512GB版本 02/19 14:36
→ eyecolor: 如果是這個版本被取代，那麼MBP 13 M1X/16GB/512GB這個 02/19 14:38
→ eyecolor: 版本還頗棒的，之前加價升RAM的不見得划算了 02/19 14:38
推 milkBK: 大膽預測接口/RAM沒增加一樣是只能拿來跑分的機器 02/19 18:25
推 eyecolor: 如果是要取代掉目前i5的MBP產品線，至少會給上四個TB3接 02/19 18:35
→ eyecolor: 口，記憶體支援可達32GB才行 02/19 18:35
→ eyecolor: 至於惡名昭彰的touchbar可能不會那麼快取消 02/19 18:35
→ hidexjapan: 我怎麼覺得四個接口會留給M2，都更新然後用就模具也 02/19 20:58
→ hidexjapan: 蠻怪 02/19 20:58
→ neverfly: apple tv 4k咧 02/20 02:31
推 Esvent: 差不多該有Apple TV 8k了吧 02/20 10:56
→ wangwangla: 到底apple TV要等多久 ~"~ 02/20 11:07
→ krousxchen: m2就是給低階用的啦，低階2孔高階4孔，m1x才是高階 02/20 13:22
→ krousxchen: 就像a12x性能要到a14才勉強在cpu追上，gpu還是輸a12x 02/20 13:24
→ krousxchen: 照m1x的性能約為m1兩倍來看，大概要到m3或m4才追的上 02/20 13:25
→ krousxchen: m1x 02/20 13:25
推 eyecolor: 如果蘋果要讓使用者更輕鬆認知就是，下面譬喻，10代i5=M 02/20 15:41
→ eyecolor: 1，10代i7=M1X；11代i5=M2，11代i7=M2X，如果10代i7直接 02/20 15:41
→ eyecolor: 可以打贏到12代i5，那這種核心規劃不是很好，畢竟iPhone 02/20 15:41
→ eyecolor: /iPad是二大族群，互不重疊。但在筆電跟桌機最好還是有 02/20 15:41
→ eyecolor: 跨世代的性能表現才會符合期待。 02/20 15:41
推 eyecolor: 混亂的核心規劃對於這種集成核心不是好事 02/20 15:45
推 eyecolor: 至少下一代的單核性能都要遠超上一代任何系列比較好，不 02/20 15:49
→ eyecolor: 然只會弄到產品線混亂，新品賣不動。 02/20 15:49
Apple SoC 沒有在單賣給人組電腦，這個疑慮應該影響不大，
目前看來他就用來每年區分高階跟基礎機型而已。
推 cevs: 感覺會有1-2顆新代號 m開頭就留給低階 02/20 17:04
※ 編輯: kouta (220.133.14.178 臺灣), 02/20/2021 17:07:23
推 eyecolor: 其實不用考慮到組裝電腦，基本上筆電的省電規格版本組合 02/20 20:18
→ eyecolor: 在組裝市場也不會有人買來組 02/20 20:18
→ eyecolor: 就想想之前X86怎麼更新版本跟區隔市場的方法即可，覺得s 02/20 20:19
→ eyecolor: ilicon也不太可能會脫離這種區隔方法就是了 02/20 20:19
推 eyecolor: 這是個人小看法，都可以討論 02/20 20:50
推 Amazonite96: 看CPU Monkey 好像有支援最大三螢幕輸出 02/21 09:58
→ eyecolor: 時間應該還不確定 02/21 12:43
→ guanting886: 那個M2都還沒出來 還是別隨意比喻了 M1就是M1 M1X就 02/21 18:40
→ guanting886: M1X 02/21 18:40
→ guanting886: 這東西是一個SoC 並非單純CPU 得分清楚 02/21 18:41
推 eyecolor: 我指的就是因為是SOC整合，所以必需得要分的更清楚。用 02/22 07:28
→ eyecolor: 的是最簡單的譬喻，自然用X86來分說的就是10代內顯跟11 02/22 07:28
→ eyecolor: 代內顯搭配的譬喻。 02/22 07:28
→ eyecolor: 如果這樣不好理解？ 那麼要怎麼說才能理解產品線規劃的 02/22 07:29
→ eyecolor: 不好導致混亂？ 02/22 07:29
→ eyecolor: 樓上有人就是指M2的新CPU/GPU核心會輸給M1X這種規劃？？ 02/22 07:30
→ eyecolor: ？ 02/22 07:30
→ eyecolor: 如果M1X是CPU/GPU核心增加效能提升，那麼照版友所說，M2 02/22 07:34
→ eyecolor: 會輸給M1X，所以花更多錢買新款M2不如買降價促銷的M1X ? 02/22 07:34
→ eyecolor: 這樣一來不是用自家舊款打新款？ 在筆電裡面也不太可能 02/22 07:34
→ eyecolor: 會發生這種事情 02/22 07:34
→ eyecolor: 所以我不太認為M系列規劃會如同A系列一樣。 02/22 07:35
推 eyecolor: 畢竟蘋果在筆電這邊外型不變只改核心的做法如果用自家舊 02/22 07:40
→ eyecolor: 款打新款，那麼未來也不用賣了 XD 02/22 07:40
→ ck574b027: M2價格也一定比M1X低啊，入門款比高階貴是腦袋進水？ 02/22 08:19
→ krousxchen: 奇怪了，intel是著名牙膏廠，然後最近又一直+++++， 02/22 08:45
→ krousxchen: 我看cpu天梯，5代i7-6900k還跟十代i5-10400F打平，怎 02/22 08:45
→ krousxchen: 麼跟某人說的不一樣? 02/22 08:45
→ krousxchen: 蘋果繼續用A系列那套才不會讓消費者搞混，怎麼會有人 02/22 08:51
→ krousxchen: 推崇x86那套命名方式?搞不懂 02/22 08:51
→ krousxchen: 我了解了，可能是有人認為M2不是給下一代Macbook Air 02/22 09:19
推 eyecolor: intel再怎麼擠牙膏，也是刀法精準切割開來，以自家產品 02/22 09:26
→ eyecolor: 線上一點都不混亂 02/22 09:26
推 eyecolor: M1X的單核再怎麼說相較於M2也是上一代產品，M1X跟M1在於 02/22 09:32
→ eyecolor: 核心數的增加去區分等級，M2的規劃要以單核贏過M1，多核 02/22 09:32
→ eyecolor: 相近於M1X才是好規劃，這樣M2X才有換代的立足點。 02/22 09:32
→ eyecolor: @ck574b027 你沒看懂嗎？ 我的意思是M1X在M2上市時，市 02/22 09:34
→ eyecolor: 價早就打了折扣，甚至實際賣價可能跟M2新品價差不多，如 02/22 09:34
→ eyecolor: 果M1X遠超M2效能，那就變成舊款打新款，大家狂撿M1X就不 02/22 09:34
→ eyecolor: 用賣M2了 02/22 09:34
→ eyecolor: 要知道Macbook可是只換核心不換外在的，如果這種刀法不 02/22 09:36
→ eyecolor: 精準的話，新品肯定賣不動的 02/22 09:36
→ eyecolor: M2上市時，肯定會面臨到M1X降價後的價錢，折扣下來接近M 02/22 09:37
→ eyecolor: 2新品價，性能又遠超M2，那麼M2肯定沒人買 02/22 09:37
→ eyecolor: M系列的規劃如果如同A系列，那麼沒多久就可以看到問題了 02/22 09:37
推 eyecolor: 要不要看看M1上市後，上一代產品價格在購物網站降了多少 02/22 09:40
→ eyecolor: 錢，如果上一代效能還遠超新一代效能，那大家都會買市價 02/22 09:40
→ eyecolor: 降價後的上一代產品。 02/22 09:40
→ eyecolor: 所以M1X如果真的狠甩M2效能，那麼M2一定賣不動 02/22 09:40
→ ck574b027: 到底在供三小，現在會降價明明就是效能弱又換架構以後 02/22 11:18
→ ck574b027: 不支援，把市場機制倒因為果。 02/22 11:18
→ krousxchen: 蘋果又不是只用SoC性能作區分，還有螢幕 電池 散熱 02/22 12:03
推 eyecolor: @ck574b027 純討論請講話不要帶有人身攻擊 02/22 13:41
→ eyecolor: 我的看法已經表達完畢，並且我認為蘋果的規劃不會跟A系 02/22 13:43
→ eyecolor: 列一樣。市場才是庫克的產品區分準則。 02/22 13:43
→ ck574b027: 先問以前出新air時舊pro降多少，那時的air都有人買了， 02/22 14:39
→ ck574b027: 擔心M2幹嘛。就我看來M2應該核心數維持不變，IPC提升10 02/22 14:41
→ ck574b027: ~20%就很浮誇了。 02/22 14:42
→ krousxchen: 很簡單啦，那你覺得M2比M1X強，那要給誰用? 02/22 16:05
→ krousxchen: 難道要給新的MacBook Pro 14 16?那新的MBA給M1X? 02/22 16:06
→ krousxchen: 然後Air又沒電扇怎麼給M1X跑? 02/22 16:06
→ krousxchen: 然後你也沒回應五代i7跟十代i5打平這件事，你不是說 02/22 16:07
→ krousxchen: intel不會犯M1X>M2甚至M1X>M3這個錯? 02/22 16:08
→ krousxchen: 一句刀法精準產品線不混亂就裝死了 02/22 16:10
→ krousxchen: 然後A系列就是庫克的產品區分準則，而不是你的想像 02/22 16:11
→ krousxchen: 最後M1七gpu很明顯就是A14X、八GPU是A14Z 02/22 16:16
→ krousxchen: 沿用A系命名方式根本就正常，更何況mac才幾種 02/22 16:17
→ krousxchen: 用M1 M1X 甚至M1Z，每代各2~30%提升就是大家的共識 02/22 16:18
→ krousxchen: 最後我是不知道如果M1X是M1兩倍，你要M2多強? 02/22 16:19
→ krousxchen: 蘋果改silicon就是要每年出新機，M2要兩倍強要蹲多久? 02/22 16:20
→ krousxchen: 甚至如果出M1Z，36核cpu 32核GPU 128GBram你要M2怎贏? 02/22 16:23
推 eyecolor: 說5代跟10代打平你是不是忘記考量能耗比？ 02/22 16:42
→ eyecolor: 明年再來看誰推想的正確囉～說不定M2就給搭上了14吋的大 02/22 16:44
→ eyecolor: 改版 02/22 16:44
→ eyecolor: 然後M1X還是用13吋舊設計（四孔） 02/22 16:45
→ eyecolor: M1厲害的刀法就在於相同耗能下有三倍的以往效能 02/22 16:47
推 eyecolor: 還有你說的五代i7跟10代i5筆電的性能比在下面連結 02/22 16:54
推 eyecolor: 你的天梯圖哪裡看的？ 02/22 16:58
推 eyecolor: 我當然不會認為蘋果會犯產品線混亂錯誤這件事情，所以我 02/22 17:02
→ eyecolor: 跟其他版友的看法不一樣，M2還是會有大幅度性能漲幅的。 02/22 17:02
→ krousxchen: 我更上面型號都給你了，你自已查Zzzzz 02/22 17:20
→ krousxchen: 而且M1X是八大核，你M2四大核要怎麼大幅度到超過八核 02/22 17:21
→ krousxchen: M系列CPU四小核最好是去掉不計，只看大核數量 02/22 17:22
→ krousxchen: 四小核是idle時用的，性能上無關緊要 02/22 17:23
→ krousxchen: M2>M1X才叫產品線混亂，就跟intel哪來的i5打贏上代i7 02/22 17:24
→ krousxchen: 一樣 02/22 17:24
→ krousxchen: 最近有下一代平上代高階就3060打平2080，被你講的好像 02/22 17:26
→ krousxchen: 很常見一樣 02/22 17:27
→ krousxchen: 最後講到能耗比，M1用5奈米，你以為M2能用3奈米? 02/22 17:28
推 eyecolor: 拜託= = 現在討論的是筆電，你拿桌機型號討論幹嘛 02/22 17:29
→ eyecolor: 10代i5對8代i7 02/22 17:33
→ krousxchen: 你自已要說intel不會犯M1X>M3這種錯的 02/22 17:34
推 eyecolor: 我是在討論筆電不是？ 02/22 17:36
→ krousxchen: 可以呀，那要不要討論i3打不打的贏上代i7 02/22 17:39
→ eyecolor: 我是覺得等明年再來回頭看討論串就好了 02/22 17:39
→ eyecolor: 問題是蘋果也沒類似i3這種閹割版 02/22 17:39
→ krousxchen: 以x86 MBA來說沒加價用i3，x86 16 MBP沒加價用的是i7 02/22 17:42
推 eyecolor: 就算是A14也是遠超安卓陣營的任何CPU 02/22 17:42
→ krousxchen: 所以M1要對比的是i3，傳說的M1X要對比的是i7 02/22 17:42
→ krousxchen: 那你能找到筆電i3能贏上代筆電i7嗎? 02/22 17:43
→ eyecolor: MBA M1那個7核GPU才是對應閹割版本吧 XD 02/22 17:44
→ eyecolor: 有啦，MBA的最高瓦數被限制住了 02/22 17:44
→ eyecolor: 就是用限制最高瓦數下去控制全開性能而已 02/22 17:45
→ eyecolor: CPU都是同一顆 02/22 17:45
→ krousxchen: 記得你自已也說過7GPU跟8GPU沒啥差 02/22 17:45
→ eyecolor: 所以你到底想表達什麼？ 02/22 17:46
→ eyecolor: MBA的確就只是變成7核GPU跟限制最高瓦數的版本而已，實 02/22 17:47
→ eyecolor: 際使用上沒啥差異 02/22 17:47
→ krousxchen: 算了，反正到時出M2就知道了 02/22 17:48
推 eyecolor: XDDDD 02/22 17:49
→ ck574b027: 你的意思是每代都要堆核，那到M5不就鍵盤下都是CPU XDD 02/22 19:24
→ ck574b027: 更別提蘋果已經領先業界，接下來只要學a系列擠牙膏就好 02/22 19:27
→ ck574b027: 為什麼要每代都翻倍 02/22 19:28
→ ck574b027: 把換架構才會出現的漲幅說成每年都會發生，討論真簡單 02/22 19:54
推 guestwhat: 其實apple的晶片只是得益於製成演進吧 intel自己不爭氣 02/22 20:50
→ ck574b027: 功耗表現光靠製程是無法解釋的，多看看人家下的功夫吧 02/22 22:39