→ yeafarm: 用軟工的話來說你不覺得需求要開的明確一點嗎 12/07 23:50
如果是這樣的話
我工作上大概就是用Goland、Rider(很少)
MySQL Workbench、dbeaver、docker(自己玩一些功能會用)
目前主要的只有這樣而已
※ 編輯: aoksc (114.43.191.176 臺灣), 12/07/2021 23:53:57
→ yeafarm: 退休是幾年XD? 12/07 23:51
→ yeafarm: 以及你的使用習慣還有你願不願意future-proof 12/07 23:52
我是覺得戰個4-5年應該算合理範圍吧
之前華碩的筆電都戰了6-7年
目前的桌機也用7年多要邁向第8年了
只要沒有明顯變慢或壞掉基本上不會換
所以我預期5年才換一次吧
→ yeafarm: 你會需要build嗎? 12/07 23:53
※ 編輯: aoksc (114.43.191.176 臺灣), 12/07/2021 23:58:03
→ yeafarm: M1 PRO 10核 GPU要不要滿 看個人 32GB 1T 12/07 23:55
→ yeafarm: 16也不是不行 但是你有用到docker 以及 這台想用到老 12/07 23:56
→ yeafarm: 只要預算上許可這次一律推薦上1T 因為521MB>1TB 12/07 23:57
→ yeafarm: 他的速率成長CP值蠻高的 12/07 23:57
不太懂
你是說SSD容量變大速度會變快？
這什麼神奇魔法
推 yeafarm: 要不是PRO不能上64G我實在很想上64G 12/08 00:00
→ yeafarm: 如果4-5年的話就強烈建議32GB吧 12/08 00:00
→ leondemon: 買二手2020 MBP M1，用半年知道需求再賣掉換新 12/08 00:01
→ yeafarm: 現在你的使用內容M1 AIR都夠 但就是future-proof的問題 12/08 00:02
→ yeafarm: 軟工每天都被項目追著跑了 為甚麼要虧待自己 12/08 00:03
→ yeafarm: 我就是想買來爽XD! 12/08 00:03
→ leondemon: Mac新手最大的問題是系統環境習不習慣 先給自己半年吧 12/08 00:04
→ leondemon: 二手Mac用半年再轉賣，折舊不了多少錢，比新款折舊少 12/08 00:05
謝謝
這我會考慮看看的
推 g5566: 同事的話不能信 2T 謝謝 12/08 00:06
推 xoy: 如果是有心要用Mac做開發是無妨，不然這用途一般Windows NB 12/08 00:06
→ xoy: 插兩條16GB RAM就綽綽有餘了，公司配給我的工作筆電也是類似 12/08 00:06
→ xoy: 用途，RAM加一加開幾個VM跟Docker跑起來都很快了，除了要Bui 12/08 00:06
→ xoy: ld很大的東西 12/08 00:06
其實也是因為Intel 12代CPU的筆電還沒出我又很缺筆電才想換系統試試看
往好處想
我習慣MacOS的話以後買筆電我也不需要想說要買那一牌的XD
→ leondemon: 尤其現在M1的開發環境支援度還不如X86 最好有心理準備 12/08 00:07
這點是還好
因為整個team只有我跟另外一位同事還是Windows
其他人全都是Macbook所以至少工作上應該沒問題
※ 編輯: aoksc (114.43.191.176 臺灣), 12/08/2021 00:14:58
推 Sunal: 買低配 省下的錢拿去開競標型雲主機 ，就不用處理一堆相容 12/08 00:14
→ Sunal: 性問題了…… 12/08 00:14
推 kevin5603: 16g 512就夠了 幾年後有需求再賣掉買新的 12/08 00:17
推 Sunal: 其他人的mac是intel的話不會有太大相容問題。而新的M1 是ar 12/08 00:17
→ Sunal: m，docker image都要特別選平台才能用 12/08 00:17
→ leondemon: 那你同事沒人用M1嗎？問他們比較快... 12/08 00:17
推 yeafarm: SSD的原理設計問題 並聯下速度會有顯著提升 12/08 00:18
→ leondemon: 做開發，不同項目、開發環境、前後端，需求差不少 12/08 00:18
→ leondemon: 同事用Macbook不代表都是M1吧 一些套件/工具不見得支援 12/08 00:19
→ leondemon: 如果確定用M1沒問題 其實能攻頂比較好 沒差多少錢 12/08 00:20
→ leondemon: 頻繁換電腦 重新配置、重買軟體反而花時間 12/08 00:21
→ leondemon: 對軟工來說 時間比較寶貴 12/08 00:22
→ yeafarm: 同意 頻繁換很煩 沒那麼多時間一直蝦折騰 12/08 00:22
→ yeafarm: 賣掉在換的時間成本實在太高了 12/08 00:23
→ leondemon: 開發環境的配置、一堆工具設定調教 會花很多時間 12/08 00:24
→ yeafarm: 其實去年M1剛出的時候的確問題蠻多的 12/08 00:24
→ yeafarm: 但也過一段時間了大部分IDE好像都有給解決方案或更新 12/08 00:25
→ yeafarm: 讓我從win>mac的很大原因是 我實在受夠win的環境配置 12/08 00:25
→ yeafarm: 我就爛! 12/08 00:25
推 Selkirs: arm的MySQL docker image還不支援供你參考 12/08 00:28
推 yeafarm: 你是指無法local arm 掛載 mysql的container嗎? 12/08 00:31
→ yeafarm: 如果是的話這種例子太多啦 12/08 00:32
→ yeafarm: 我意思是平台能不能在arm上使用 12/08 00:32
→ yeafarm: 剛開始docker連在M1上運行都有問題我是這個意思 12/08 00:32
推 czars: 這一代的 SSD 推薦買大一點是因為他速度比外接快很多 12/08 01:35
推 Fantasywind: MySQL 有支援只是官方那個沒有，可以參考 12/08 02:34
推 aidansky0989: 建議你直接下單一台16G會來build一次就知道 12/08 07:21
→ NintendoGC: 14 吋 10 核 CPU / 16 核 GPU / 32GB RAM 12/08 09:13
推 hellomotogg: 其實你可以買兩台退一台 12/08 09:17
噓 minwoo29: 又是這種無聊問題。蘋果都14天無條件退貨了。直接買來用 12/08 10:35
→ minwoo29: 用看就好了。在這邊算命？ 12/08 10:35
推 eyecolor: 這問題還會持續下去，然後規格記憶體應該推文就是建議加 12/08 11:43
→ eyecolor: 滿到頂；所以以後看到這類問題文也不用看推文的建議了。 12/08 11:43
→ eyecolor: 不如看Max Tech頻道的測試比較實在。 12/08 11:43
→ eyecolor: 真金白銀買下去的測試頻道遠比猜測的推文會更有參考價值 12/08 11:45
推 xoy: Max Tech根本不會寫程式，這種Fan Boy的頻道對軟體工程師沒 12/08 12:31
→ xoy: 什麼幫助，軟體開發可以很操電腦，也可以很不操，看是什麼領 12/08 12:31
→ xoy: 域的 12/08 12:31
→ bilibala: Linus Tech Tips 應該會專業一點，上次他們有測 mini 極 12/08 12:59
→ bilibala: 限。Max Tech 就真的蠻爛的還一直做影片，內容很虛。 12/08 12:59
→ bilibala: 然後 512GB 跟 1TB 人家測速根本沒差很多，別被騙了。 12/08 13:00
推 eyecolor: 那可以改參考Alexander Ziskind的影片 12/08 13:00
→ bilibala: 如果是 adobe 用家，Art is right 頻道的測試不錯。 12/08 13:01
→ eyecolor: 因為這問題大哉問不如參考國外已經入手影片的經驗比較有 12/08 13:02
→ eyecolor: 參考價值 各行各業都已經有實測了 12/08 13:02
→ bilibala: 原PO需求入門機即可，大小看個人喜好。 12/08 13:08
→ NintendoGC: Max Tech 不推，同樣的內容拍了一堆影片來騙流量... 12/08 13:15
→ leondemon: Max Tech 給吃瓜的人看的 12/08 13:28
推 steve1012: 怎麼會推max tech ... 12/08 16:04
→ concord: d3vtec 一定是騙人的，只要 8GB 就足夠搞定一切 12/08 16:16
→ leondemon: max tech就最早說M1 8GB體驗跟Intel 16GB差不多 12/08 16:30
→ leondemon: 拍幾個影片說軟體切換很流暢 8GB很強大 12/08 16:30
→ leondemon: 然後中國的電丸跟著抄 說成M1 8GB架構媲美Intel 16GB 12/08 16:31
→ leondemon: 最後台灣的白痴就說M1 8GB == Intel 16GB 一路歪樓到底 12/08 16:32
推 PDH1010: Max tech在M系列上市前 不是還勸說敗英特爾版本XD 12/08 16:32
→ leondemon: 從體驗差不多 變成架構可媲美 最後變成記憶體效能兩倍 12/08 16:36
推 eyecolor: Max tech對於我這種非工作筆電的使用者參考性很好。他也 12/08 16:48
→ eyecolor: 的確在測試項目中給了不少參考價值。 12/08 16:48
推 ludashi: 點到頂，結果明年又出更強的m2 max哭哭 12/08 17:33
推 kyuudonut: 我覺得如果工作沒用到虛擬機 RAM 沒必要那麼大~_~ 12/08 17:47
推 simongarden: 推文明明很正常各方意見都有，在先知出來前也沒有點 12/08 17:51
→ simongarden: 到滿的推薦，先知出來就說推文不可信一律點到滿 12/08 17:51
→ simongarden: 被打一次8=16崩潰到現在 12/08 17:51
推 shasen1235: Max tech我反而覺得沒啥參考價值，跟 12/08 18:00
→ shasen1235: Morrison一樣有利就狂吹，不利就輕輕 12/08 18:00
→ shasen1235: 放下，反而一些小型YTer真實應用給你看 12/08 18:00
→ shasen1235: 比較準確 12/08 18:00
推 eyecolor: 如果想頂到64GB的，又懶得看影片，可以從上面影片16：11 12/08 18:01
→ eyecolor: 開始看結論。 12/08 18:01
推 maplefff: max tech真的爛片一直洗, 一直出, 沒什麼參考價值 12/08 18:02
→ shasen1235: 當年就是Morrison公開嗆Linus Core Y 12/08 18:04
→ shasen1235: MacBook剪片屌打Windows Machine，結 12/08 18:04
→ shasen1235: 果那測試完全只看靠QuickSync的輸出， 12/08 18:04
→ shasen1235: 中間編輯什麼的完全不提，事後也證明這 12/08 18:04
→ shasen1235: 台真的除了輕沒任何優點 12/08 18:04
→ bilibala: max tech很多影片回應都在罵浮濫拍片，某人還在推，笑死 12/08 18:05
推 eyecolor: 死了就死了，千萬不要屍變再出現回推文 12/08 18:06
噓 yeafarm: 爛 還怕別人說 12/08 18:35
→ yeafarm: 另外可以去MacRumors那邊已經有很多購買者都有給 12/08 18:43
→ yeafarm: 硬碟測試並且有好心人做統計 12/08 18:43
→ yeafarm: 512MB>1TB 寫入速度大約快了 1000MB/S 12/08 18:43
→ yeafarm: 讀的差距不大，有興趣可以上去找找 12/08 18:44
→ yeafarm: 用最大眾聽得懂的方式說 SSD資料放在記憶體顆粒 12/08 18:45
→ yeafarm: 容量越大顆粒越多那單位時間內可以同時讀取的時間越多 12/08 18:45
→ yeafarm: SSD快慢跟控制器 顆粒製程&數量掛勾 12/08 18:46
→ yeafarm: 只是大體上跟容量略微是正比關係所以通常都這樣說 12/08 18:46
→ yeafarm: 這次由於蘋果給的SSD速度太快 12/08 18:48
→ yeafarm: 所以許多人給的建議都是預算許可能加就加不虧 12/08 18:48
推 eyecolor: 抱歉，全黑不知道你在說什麼。 12/08 18:48
→ yeafarm: 我相信這些內容就算沒黑你也看不懂 12/08 18:49
→ yeafarm: 不然就不會整天有那些可笑的發言 12/08 18:50
推 leondemon: eyecolor超好笑 開賣日寄信叫我買M1 Max 64GB給他聞香 12/08 18:53
→ leondemon: 我跟他約台北 他又不敢出來 哈哈哈哈哈 12/08 18:53
→ yeafarm: 他忙著寫Ipadmini開箱文吧@O@ 12/08 18:55
→ yeafarm: 剛翻了一下油土，推薦幾個最近有找到內容還行的開發者 12/08 18:56
→ yeafarm: 他們對這次MBP的體驗跟相關感想 12/08 18:56
推 Dora: 偷問請問有人知道SSD那種顆粒嗎?只查到Kioxia KICM225UZ0460 12/08 18:57
→ yeafarm: 影片沒很多 但好像也正常 開發者哪有空整天在拍片 12/08 18:57
→ yeafarm: d3vtec & Alexander Ziskind &Stefan Mischook 12/08 18:58
推 eyecolor: leondemon 很抱歉，你是說買後板上寫開箱 12/08 19:05
→ eyecolor: 再麻煩你實現寫開箱諾言 12/08 19:06
→ eyecolor: 我會仔細看完你開箱沒問題 12/08 19:07
推 eyecolor: 也不用寫太詳細，比我版上開箱文字數多跟照片多就好了， 12/08 19:09
→ eyecolor: 我一定去聞香 12/08 19:09
推 eyecolor: 屆時請勿食言 12/08 19:09
推 leondemon: 當然是要現場開箱呀 這種被測到爛的機器哪需要發文... 12/08 19:10
推 eyecolor: 開箱文請勿食言 12/08 19:11
→ leondemon: 拿到貨都距離別人開箱文三個月了 發文章是在搞笑？ 12/08 19:11
→ eyecolor: 請勿食言 12/08 19:12
推 eyecolor: 要摸機子我自己去101/A13摸就好了，還可以同時摸到14/16 12/08 19:16
推 sim3000: 不可能用到退休吧 三年就退休了？ 12/08 19:36
推 shasen1235: 開始玩文字遊戲了，不愧是看Max信徒 12/08 20:31
→ a27417332: MaxTech沒到那麼一文不值啦，不同規格間比較還是算完整 12/08 21:30
→ a27417332: 還有測出一些有參考價值的東西，和特定工作負載下表現 12/08 21:31
→ a27417332: 不過那系列影片發完以後又開始發廢片，就直接退訂了XD 12/08 21:31
推 eyecolor: shasen1235 ，這叫文字遊戲？ 網路上的開箱怎麼可能是 12/08 21:32
→ eyecolor: 說現場約見面開箱給我看？ 喔，收到貨保留到我有空再來 12/08 21:32
→ eyecolor: 當場撕膜給我看是不是？ 那我直接約半年後好不好，沒見 12/08 21:32
→ eyecolor: 面不準撕膜 12/08 21:32
→ eyecolor: 網路上的開箱當然是板上的發開箱文，你們每個都很會說， 12/08 21:35
→ eyecolor: 說我的開箱文很膚淺，都是整理別人測試不準確。那好啊， 12/08 21:35
→ eyecolor: 與其在推文說別人影片測試不準確，謾罵我說我的開箱文寫 12/08 21:35
→ eyecolor: 的不怎樣，那就表現來看看啊，我看看你們開箱文有沒有你 12/08 21:35
→ eyecolor: 們推文這麼會說啊。寫來證明看看啊，要自己測試還是引用 12/08 21:35
→ eyecolor: 別人影片的心得都沒差啊，就寫一篇來看看啊。 12/08 21:35
噓 GioGonzalez: 真的受不了，eyecolor到底夠了沒，找個資料下面都在 12/08 21:36
→ eyecolor: 不要在網路上嗆聲我說要開箱給我看，最後半個字半張圖都 12/08 21:36
→ eyecolor: 生不出來，直接拐個彎說是現場開箱給我看 12/08 21:36
→ eyecolor: 那好啊，膜不要撕，一年後我看你開箱撕膜 12/08 21:36
→ GioGonzalez: 煩，像小孩一樣一定要吵到贏 12/08 21:37
噓 yeafarm: 標準的弔詭心態，照這樣的說法 12/08 21:37
→ eyecolor: GioGonzalez，你要不要看看是誰在那邊沒事找事一直嗆我 12/08 21:37
→ eyecolor: ？ 那就來談道理啊 12/08 21:37
→ yeafarm: NBA哪個球星打得不好都不能被人評價 12/08 21:37
→ yeafarm: 只要哪個人評價 就要打得比NBA的球星好XD 12/08 21:37
→ yeafarm: 要發文要當公眾人物本來就要能夠接受別人的評價 12/08 21:38
→ yeafarm: 我覺得你的問題應該是要先學會做人 12/08 21:38
→ eyecolor: 要嗆聲開箱給我看的就是他，你怎麼不叫他負責任的寫一篇 12/08 21:40
→ eyecolor: 比我大篇的開箱文？ 12/08 21:40
→ eyecolor: 專門找我麻煩嘛 12/08 21:40
→ eyecolor: 看到別人的問題就拐個彎又推來變成我的問題了 12/08 21:40
推 KimomiKai: … 12/08 21:44
推 shasen1235: 如果你的目的是要推MacBook的話，這一 12/08 21:46
→ shasen1235: 串留言還蠻失敗的 12/08 21:46
推 eyecolor: shasen1235，我今年都沒打算換機了，怎麼會推呢 XD 等12 12/08 21:48
→ eyecolor: 代的intel電競比較實在。 12/08 21:48
推 eyecolor: 買到16吋頂規的leondemon大大有承諾會在版上發開箱，等 12/08 21:53
→ eyecolor: 他開箱心得比較準。他可是特別回了一篇文章嗆我的心得， 12/08 21:53
→ eyecolor: 相信他才是會推Macbook的人，直接看他未來的開箱文比較 12/08 21:53
→ eyecolor: 準。 12/08 21:53
推 GioGonzalez: 搞到每個人都抱怨你還能檢討別人，你人生一定滿快樂 12/08 21:53
→ eyecolor: 我的開箱心得可是被版上一堆人嗆的，我要怎麼推Macbook 12/08 21:54
→ eyecolor: (攤手） 12/08 21:54
→ eyecolor: GioGonzalez 對了，你變成黑單了，您好啊，我看不到 12/08 21:55
推 leondemon: eyecolor 別鬧了 是你一直找我要看開箱的 12/08 21:55
→ leondemon: 評測網路一堆 實體店面有 約你見面實體開箱你又不要 12/08 21:56
推 yeafarm: 我有寄信給版主看看版主是否能出來制止一下 12/08 21:56
→ leondemon: 是你自己要看的 我全新未拆約你一起開箱 要不要？ 12/08 21:57
→ eyecolor: 要不要看看我指的開箱是什麼 12/08 21:59
→ eyecolor: 你發開箱文，我給你一個讚，你承諾沒問題 12/08 22:00
→ leondemon: 拿到機子都要2月了 開箱文有意義喔 你要看我直接現場拆 12/08 22:02
推 eyecolor: 我拿到機子時國外也開箱測試的不要不要的，我也寫了完整 12/08 22:03
→ eyecolor: 的開箱文。我等你沒問題，二月是吧，我記在行事曆。 12/08 22:03
→ leondemon: 問你M1 8GB等於Intel 16GB的依據何在 你就躲起來不回應 12/08 22:03
→ eyecolor: 請按照原本推文所答應的Po上開箱文 12/08 22:04
→ eyecolor: leondemon 我說過我的開箱心得文寫的十分清楚，你想要 12/08 22:04
→ eyecolor: 看依據，回去看我開箱文 12/08 22:05
→ leondemon: 講東你就扯西 真行呀 12/08 22:05
→ eyecolor: 覺得心得文有問題，沒問題，我等你二月開箱實測 12/08 22:05
→ eyecolor: 很明顯是你在扯 12/08 22:05
噓 BANTOFIFTY: 這個版這個版是不是版主很忙 沒人可以管啊 來找心得 12/08 22:42
→ BANTOFIFTY: 看得心好累 12/08 22:42
推 eyecolor: 欸，leondemon大，上面有人敲碗要看心得文啦 12/08 22:48
→ eyecolor: 屆時別忘了Po上16吋頂規開箱心得文喔 12/08 22:48
噓 simongarden: 最近發作的頻率還真密集 12/08 22:48
噓 PDH1010: 每篇都要戰 還一直跳針 也是厲害 12/08 22:49
→ eyecolor: 版主管管上面整天不討論產品在做公開人身攻擊的人啦 12/08 22:49
→ eyecolor: 這個版的心得文？ 在哪，誰寫了？ 開箱心得好像沒人寫耶 12/08 22:50
噓 orangePU: 到哪都可以看到eyecolor跟別人吵架，煩死了 12/08 22:50
→ orangePU: 你要不要先檢討為什麼大家都跟你吵？ 12/08 22:50
→ eyecolor: 上面多少不討論產品人身攻擊我的怎麼不說他們在引戰？ 12/08 22:50
→ eyecolor: 就沒事找事做引我啊 12/08 22:50
→ eyecolor: 我就討論產品，你們就人身攻擊還覺得自己對？ 12/08 22:51
推 eyecolor: 我剛剛爬到二篇14吋開箱文，有一篇心得文很詳細。看來16 12/08 22:55
→ eyecolor: 吋頂規的開箱心得只好等leondemon大大收到機子再來看了 12/08 22:55
→ eyecolor: 。 12/08 22:55
推 eyecolor: 14吋方面有hotbread、andybird二位大大提供文字敘述簡易 12/08 22:58
→ eyecolor: 心得，想看心得的也可以搜尋二位文章 12/08 22:58
噓 dbwu: eyecolor從你的截圖裡看到的 12/08 23:22
→ dbwu: 首先leon說的開箱，沒有說是開箱「文」，後面說的歡迎你來 12/08 23:22
→ dbwu: 聞香，如果這個詞沒有別的含義的話，大概意思就是指物理上 12/08 23:22
→ dbwu: 的聞吧？這串上面leon 也說邀請你去台北，就算你實在沒辦法 12/08 23:22
→ dbwu: 從截圖了解leon 的意思，但後來他補上的解釋應該至少夠讓一 12/08 23:22
→ dbwu: 個心智能力正常的人理解吧？唉…… 12/08 23:22
→ dbwu: 另外麻煩不要一直吵了，你一上來就語帶諷刺，然後怪是人家 12/08 23:23
→ dbwu: 先「不守和你的信用」所以你才嗆，真的是還沒長大欸 12/08 23:23
推 fiiox3: 推文又精彩起來了 12/08 23:26
推 eyecolor: dbwu 還在詭辯啊，沒救了。 12/09 00:23
→ eyecolor: 當初要不是他嗆我嗆的那麼大聲又說那麼滿會有今天嗎？ 12/09 00:26
→ eyecolor: 如果要詭辯硬扯也沒什麼好回的。 12/09 00:26
推 arimurajann: leon辛苦了 12/09 00:41
推 eyecolor: 他要辛苦什麼？ 連個開箱文都不想寫有什麼好辛苦的 12/09 00:52
推 jim880705: 怎麼每篇都有某人先大談然後一定吵架 笑死 12/09 01:01
推 eyecolor: 死了就死了，別再屍變上來推文了 12/09 01:04
→ EShensh: 對哪個 YouTuber 有什麼評價、推不推屬個人認定自由 12/09 01:16
→ EShensh: 這點請互相瞭解就行了，重點是… 12/09 01:16
→ EShensh: 版友之間的事，請不要在公共空間吵點大家看 12/09 01:17
→ EShensh: PTT 有個新服務叫站內信，請善加利用，啾咪~ ^.＜ 12/09 01:18