Re: [麥書] M2 PRO/MAX 已發布！

[danielwu13 (王爺)]

看到這個精美的定價

真的覺得M1系列是先試水溫，畢竟第一次用Arm架構，也是蘋果第一次自研晶片

所以不敢把價格拉太高


M1系列市場反應實在是太好，而且吊打intel，把intel打到哭出來

甚至讓intel 12th一口氣擠爆牙膏罐


現在M2系列，全產品都開始漲價，蘋果直接不演了，好貴的筆電啊 XD


※ 引述《PDH1010 (PanDA )》之銘言：
: https://www.apple.com/tw/macbook-pro-14-and-16/
: 默默的就上架了
: 想說先訂個M1系列的以防萬一
: 然後就不給訂了
: 哭哭
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: Sent from JPTT on my iPhone

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.170.203 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1673967594.A.75E.html
推 parislove3: 其實是把Pro版更高階化 拉開與一般日常用的差距 沒工
→ parislove3: 作專業特殊需求 買Air就好 不用整天想什麼直上硬上亂
→ parislove3: 上的
→ kouta: 可是 mac mini 降價唷
推 Reze: 半導體從設計流片到量產大部分都需要兩年左右，12代擠爆牙
→ Reze: 膏跟M1沒啥關係，他們同年出的
推 zhttp: 當時m1的時候沒對手 現在的intel 反倒不差
推 adcmhack: 美元定價沒變 $1999起跳
推 tw11509: 美元定價都一樣，去年愛瘋也是，只是蘋果定價都跟匯率跑
噓 PopeVic: 美元定價又沒變 說啥
推 x8462795s: 就跟iPhone一樣匯率問題，腦補太多了吧..
推 waroz: 硬體需求不大的話，感覺撿M1 Pro也不錯
→ acandy4505: M1 的mac mini最便宜也要2萬 m2的好像蠻香的
→ sadoo: https://reurl.cc/LXE3qX M1 MINI好像貴3000
推 adcmhack: M系列晶片在高端運算的部分早就被X86追上了
→ adcmhack: 但是在高效率運算上 還是有很大的優勢
→ adcmhack: 尤其x86的市場取向 並不是非常在乎續航表現
→ adcmhack: 估計M系列晶片在續航表現上會一直保有優勢
→ adcmhack: 只要有這份優勢在 M系列晶片就不會(也沒必要)降價
推 zhttp: 單靠續航優勢也不太夠 畢竟蘋果不是只有輕薄筆電 高階機型
→ zhttp: 沒有性能優勢的話也很麻煩 像Mac pro 就遲遲生不出來
推 adcmhack: 我認為蘋果已經半放棄高端市場了 CPU比不過Intel AMD
→ adcmhack: GPU也遠遠比不上NVIDIA
→ adcmhack: 這次MacbookPro的宣傳更是可笑 直接拿以前的Intel MBP來
→ adcmhack: 比較 根本不敢跟13代Intel晶片或是Ryzen 6000系列晶片比
推 zhttp: 最近又有人才大量出走的消息 在性能落後的情況下 未來定價
→ zhttp: 恐怕也沒辦法這麼自信了
→ zhttp: https://reurl.cc/6L8lLd
推 zhttp: 當初M1真的是出生即巔峰 想不到只維持一代
推 cevs: 我也覺得拿以前自己intel比超智障
推 zhttp: 有新聞說intel lunar lake 將會完全重新設計 屆時能效會有
→ zhttp: 大幅進步 M系列僅剩的優勢不知還能持續多久
推 zhttp: https://reurl.cc/063OZl
推 QQCCZZY: 其實我覺得MAC慢慢成長比較好，沒必要來個銷售市佔大爆發
→ QQCCZZY: 但遊戲生態上面真的是無解嗎？遊戲還是少得可憐
推 yoshilin: RAM跟SSD賣太貴 明明都一直在降價 是台GG沒少收嗎?
→ yoshilin: 而且都賣這麼貴了 再多加一下SIM上連網不過份吧
推 airnoon: 效能我倒覺得還好，蘋果的產品向來好像也不是以效能取勝
→ airnoon: 只是M1時代英特爾太廢了所以才有機會讓蘋果超車，英特爾
→ airnoon: 追回來也算正常，但我用Mac系統後，除非是遊戲，不然已
→ airnoon: 經很少在用Win系統了，個人覺得Mac系統還是比Win穩多了
→ xoy: 在Power PC跟ARM時代蘋果效能領先時酸intel都沒在客氣的，效
→ xoy: 能當然重要，尤其是高階市場，蘋果生不出來就是生不出來
推 WiLLSTW: 蘋果的產品不是以效能取勝哈哈 看看手機市場高通爆炸的時
→ WiLLSTW: 候發表會酸對手可沒在手軟的
→ WiLLSTW: 效能沒優勢的時候  蘋果的優勢在軟體
→ WiLLSTW: 我就拿Apple Music來說好了 這東西在全家桶的整合性有夠
→ WiLLSTW: 爛的 甚至最近比較好笑的是Win11預覽版雖然音質不怎麼樣
→ WiLLSTW: 但是Bug比Mac版還少
→ airnoon: 不好意思沒用過PowerPC所以用詞不太精準，在我認知的蘋
→ airnoon: 果產品有一大段時間效能真的不怎麼樣哈哈
→ WiLLSTW: 說到Mac生產力部分影視颶風他們真的是繳學費繳最足的
→ WiLLSTW: https://youtu.be/DIq0g3bZ7Bk
→ WiLLSTW: 他們的領域還是Mac這幾年一直宣傳的影音創作者部分
推 xoy: 影視颶風那影片真的就很寫實，這已經是蘋果的主戰場了，但是
→ xoy: M1 Ultra的問題間接或直接讓蘋果端不出Mac Pro
→ lylu: 現在macbook pro 14整新機只要46K耶不香嗎
推 zhttp: 就沒市佔了 哪來的遊戲 理所當然的結果
推 josephv: 發表會那舊的intel來比真的蠻好笑的要比也要比最新的吧
推 zhttp: 如果到最後性能、功耗都輸人的話 大不了再換回intel 反正也
→ zhttp: 不是第一次換平台了
→ ShaoRouRou: 蘋果不是一直都是用自家裝置比嗎 啊在MacBook上的In
→ ShaoRouRou: tel就之前那台啊 沒毛病
推 bme0202: 今年應該是2023沒錯吧？M晶片打爆intel?
推 zhttp: 以前表現好的時候 蘋果也沒少拿競品來比  現在沒優勢只能跟
→ zhttp: 自己比
推 shiunhan: M2很明顯是針對還在觀望中，目前用Intel mac的用戶，這
→ shiunhan: 還是佔了非常高比例
推 xoy: 雖然面子會掛不住也不太可能發生，不過Intel剛發表第四代Xeo
→ xoy: n，Mac Pro跟上繼續用是最簡單的，這兩年x86工作站應該都會
→ xoy: 趁勢更新蘋果再沒有動作就真的可以說再見了
推 rgbff: Mac短期應該不會回去用x86的CPU，反正Mac Pro更新週期超長
→ rgbff: 也不是第一次了
推 NovaShin: 趕快去買一台整修品14，57600/10/16g10/1TB
推 xoy: 蘋果當初說兩年轉換完成應該是知道Intel今年有新Xeon，可惜
→ xoy: 去年兩年到期時Pro生不出來，而就是因為Pro更新週期很長而且
→ xoy: macOS還會支援x86很多年，所以跟着再用一次是最簡單解高階燃
→ xoy: 眉之急的方法，可以再爭取幾年的時間但就是很沒面子也不太可
→ xoy: 能發生
推 zhttp: 繼續支援x86 這樣黑蘋果玩家要開心了
推 WiLLSTW: Workstation的CPU真的弄不出來我覺得應該就當沒這東西了
→ WiLLSTW: 不過我現在更在意的是醜瀏海螢幕要用幾代才會真的實裝
→ WiLLSTW: FaceID= =
→ cevs: 說好的靈動島呢
推 xoy: ARM版Mac Pro生不出來蘋果也要找時間停賣x86 Mac Pro，不然m
→ xoy: acOS要一直支援x86，一樣很掉漆但可能不得不做。希望我的M1
→ xoy: MBA能撐到瀏海消失，不然起碼要是mini LED或OLED螢幕，LCD的
→ xoy: 瀏海就算用深色模式也掩蓋不了，恆亮的背光就是很容易看到
推 StoneBuddha: 再用Xeon 就要把intel產品的支援週期拉長至少五年
→ StoneBuddha: 庫克打死也不會這麼做 不是面子問題 而是走不回去了
推 adcmhack: 說蘋果發表會一直都是拿自家產品比較的人也太鄉愿了吧，
→ adcmhack: 是沒看過當年M1/M1 Pro發表的時候，蘋果怎樣拿出對手產
→ adcmhack: 品做比較嗎？這次壓根不敢提。
推 Rdkl1e9z: 看到還在對比intel macbook就傻眼，那是M1該做的事吧
→ adcmhack: https://imgur.com/a/qRhG3QR.jpg
→ psychopath: 美元價格一樣，今天就默默的刷下去了，下禮拜取貨，
→ psychopath: 等好久啊！2017很努力的撐到現在終於可以換了
噓 mirror0227: 漲的是美金 不是MacBook
→ kisweet999: 請問 MAC mini 哪時候可以開始預購?
推 abraxas: 國外已經開賣了嗎？
推 cevs: 一月底
推 FarkU: 要怪就怪你薪水不是領美金
推 jimmycatmeow: @@我有看錯這是MAC版嗎？怎麼會有intel, AMD系列
→ jimmycatmeow: 晶片重回MAC的言論，也太不了解蘋果跟M晶片的強大了
→ jimmycatmeow: M晶片效能真的是超強了，主要是軟體還是很多不適配
→ jimmycatmeow: 要等總市佔起來才能改善，不是幾年就能變的
→ cevs: ..沒有到超強好嗎..gpu真的太鳥…
→ cevs: 我猜Mac pro有可能會使用amd gpu 並且可自己更換
推 jimmycatmeow: 比4090那種當然，但是大部分蘋果用戶沒這個需求啊
→ jimmycatmeow: 系統都打不了個基本遊戲了，追求超高GPU不切實際
→ concord: M1 GPU 有兩大問題...1)堆疊效能延展性很差 2)受API限制
→ concord: 32-core 理論計算性能 FP32 10.4 TFLOPs 是 2080 等級
→ concord: 但是 Metal 本身不給跑雙精度，也沒什麼人要做最佳化
→ concord: 結果就是現在這個樣子...這拿來當算圖工作站完全不夠力
→ concord: 影像剪輯目前幾乎都靠編解碼硬體在撐，需要 GPU 介入的
→ concord: 部分其實算起來很沒力，達文西在 PC 掛 NV 卡處理快得多
→ concord: 當然功耗也是 NV 遠高於 M1 ，但專業工作有時是效能先決
→ concord: 目前表現好的大概就 Topaz Video AI ，跑的時間跟 nv 沒
→ concord: 差太多，功耗硬是低了很大一截
推 cevs: 樓上正解 你達文西 弄一下特效轉場 調色 就知道n卡真的超順
推 adcmhack: 明明就是性能追不上別家系統，還自我安慰說Mac用戶用不
→ adcmhack: 到這麼強的效能，追求高效能不實際...這心態也太鴕鳥了
推 W29920400: 性能ＸＤ，是酸粉也會來這這版啊
→ W29920400: 蘋果追求的不是一直都是使用者體驗嗎
→ W29920400: 更何況蘋果本來就沒有要一統江山的意思啊，壟斷找死嗎
→ NoneWolf: 目前看每次提到效能 就會有人貼中國影音工作者的心得來
→ NoneWolf: 捧 各種相見恨晚 剪片強是強沒人否認 不過也就只有這樣
→ NoneWolf: 而已 硬捧其他的就難看了...
推 cevs: 剛更新13.2 rc有新桌布
噓 ck4u04: 你忘了通膨？
推 BraviaX95j: 為何總是把桌機拿來比？
→ Gankosakae: 不計功耗的話 目前X86效能確實是強過M系列晶片了啊
→ Gankosakae: 但X86比M系列晶片再強蘋果都不會採用吧 大不了就不要
→ Gankosakae: 出Mac Pro系列 自研晶片比跟intel買晶片利潤高很多
推 mp5good: 使用mac桌機的人一直都很多 為何不比桌機
→ mp5good: 專業工作者使用mac的比例一直都很高 只是近幾年開始動搖
推 ingramchen: 沒有獨顯就是跟工作站市場無緣了
推 adcmhack: 說得好像只跟x86筆電比就會贏一樣XDDD
→ adcmhack: 並沒有啊 不管筆電還桌電都輸x86啊
→ adcmhack: 現在講一下M系列晶片不如人的事實變酸粉喔?
→ adcmhack: 這酸粉的門檻也太低XD
→ wizyu: 介意效能，通常不會買MAC....買PC香多了...
推 jimmycatmeow: 青菜蘿菠各有喜好
推 SaberMyWifi: X86那種能耗，蘋果不會用的
推 W29920400: 基本上8成會把高效能一直掛在嘴邊的都是理工直男
→ W29920400: 我們一般人不就想要一台穩定續航好漂亮帶出去的電腦嗎
推 W29920400: 不是門檻低，只是看你根本不懂MAC的市場提醒一下ＸＤ
→ tyf99: 就跟你買車時，旁邊冒個人一直嫌極速不到300
推 xoy: 問題是蘋果一直有做跑車，因為工作的關係Mac Pro我從Power P
→ xoy: C的第一代一路用到x86時代骨灰罈的前一版，蘋果之前早早放棄
→ xoy: Mac Server，但是工作站沒有，因為蘋果的主戰場對高效能的需
→ xoy: 求一直很高
→ Gankosakae: 也不能怪誰吧 說到底這也是蘋果的行銷造成的 人性就
→ Gankosakae: 是這樣 當產品以強調什麼東西強過競品做為賣點時就要
→ Gankosakae: 有個心理準備 萬一對方商品強過自己 那麼一定就會有
→ Gankosakae: 人跑來笑話原來的那方
推 xoy: 主要是蘋果自己一直放話會有ARM版Mac Pro，這不但是有市場的
→ xoy: 需求而且是ARM系統的指標，整個業界都在看，ARM要打進工作站
→ xoy: 不是只有蘋果在做，但是普遍認為蘋果的機會是最高的，就是有
→ xoy: 期待才會有話題
推 yoshilin: PC加128G MAC只能到32G
→ yoshilin: 有沒有 apple Mx simulator for x86
推 mp5good: 為什麼就是有人不懂 專業工作者如剪片繪圖調光設計音樂
→ mp5good: 等等十幾二十年來都是用mac 這些工作對效能的需求非常高
→ mp5good:  所以才有mac pro等等產品來應對這些人的需求 一直跳針
→ mp5good: 說mac是帶去咖啡店潮的 笑我們對效能需求的是理工宅男的
→ mp5good: 根本還太菜吧 完全不懂市場
推 cevs: 除了3d 其他m系列都還可以
推 WiLLSTW: 「還可以」就是大問題
→ WiLLSTW: 蘋果的工作站Mac Pro一直都是一個業界的指標 所以大家都
→ WiLLSTW: 在看Arm工作站能走到什麼程度
推 jimmycatmeow: 這些東西都不是一兩年做的起來的，大家也要的太多
→ jimmycatmeow: ，太短視了
推 WiLLSTW: 如果「市場」「客群」只要能耗比好看的產品那就不用mbp
→ WiLLSTW: 了 把開發經費留給mba 多生產幾個顏色的殼就好
→ jimmycatmeow: 反正口嫌體正直，嫌了半天最後還是賣爆，看上一季
→ jimmycatmeow: 就知道了，他牌的銷售都掉了25%左右，就只有蘋果只
→ jimmycatmeow: 掉2%，還是在中國封城卻產能的情況下
推 WiLLSTW: 不過mac pro當沒有其實也沒差 只是Studio發表那時暗示會
→ WiLLSTW: 有one more thing結果最後什麼都沒有會定期被媒體尻洗而
→ WiLLSTW: 已 大概就跟ipad的計算機一樣變成一個梗 每個Youtuber專
→ WiLLSTW: 訪都要問一次
推 mp5good: 前幾年mac pro斷更蘋果裝死的時候 台北幾乎所有錄音室都
→ mp5good: 在組黑蘋果 好好笑 這次arm再搞不好大家真的等看笑話
推 cevs: 只求mac pro的 metal分數能突破15萬分
推 lecheck: 12代是要打amd yes
推 rockmanx52: 去年底會掉主因是疫情減輕 電腦需求大幅下降吧
→ xcycl: 去年會掉是因為匯率
推 psychopath: 開心～～
→ psychopath: https://i.imgur.com/mEDWpvz.jpg
推 blazers08: 台灣啥時開賣啊@@