Re: [硬體] Macbook Pro 14' M3依然不支援雙螢幕?

[adcmhack (inhyo)]

※ 引述《toto123 (toto123)》之銘言：
: 我覺得蘋果的筆電 最吸引我的其實是續航力
: 微軟陣營根本答不到 air M2 這種鬼續行
: 達到 你去外面工作 不用一定要找插頭的地方 不擔憂
: 各位覺得微軟之後有可能改進到 這種 電池續航力水準嗎
: 因為重度工作我也不會拿筆電
: 我不是很在乎就是

想說推文推的有點多 乾脆來回一下文

Win平台的選擇很多
有高效能的機種，也有針對續航的機種
如果想要無腦選擇兼具效能跟續航的機器又不在乎多花錢的話
Mac絕對是首選

我自己從2021年開始用Macbook Air M1
2022上半年換Macbook Pro M1
    下半年換Macbook Air M2
而這台M2用到今年八月都讓我非常滿意
但今年D4出了之後 開始玩D4
就徹底感受到Mac在遊戲上的短版
在D4之前我不太玩遊戲 所以不太在乎這件事

經過考量後我換到Win平台的Asus Zenbook S 13 Oled AMD 7840U
(但這台後來發現不夠力玩D4 我後來又換別台了)

本來擔心續航力遠不如Mac
但使用後發現是我多慮了
我每天都會去星巴克寫程式
基本上不需要插電我可以用一整天
用一小時電池用量大約10~13%

AMD Zen4晶片的確令人驚豔
它使用台積電6nm製程
M2用的是更好的5nm製程
但它在各種效能都打爆M2晶片
甚至快追上M2 Max

以下列出cinebench r23跑分

        單核    多核
7840U   1807    14210
M2      1592    8558
M2 Max  1695    14855
M3      1965    10437

這樣的晶片搭配16G/512G的規格
台灣建議售價是$36,900
我自己購入價格是$34,500
而這個價格在Mac只能買到Air M2 8G/256G版本

我知道有人要說Mac的RAM比較高端什麼的
抱歉我自己日常使用真的感受不到DDR5 RAM跟Apple UMA到底差在哪
雖然Apple說UMA對GPU比較好
但我實際感受就是Win平台的GPU更好用 能玩的遊戲/應用更多

原本我選擇Mac的原因是當時在同價格的選擇下
Win平台沒有更好的機種可選 (續航、效能、輕薄綜合考量)
如今兩年過去了
Apple還在賣8G要價200美元的記憶體
殊不知牆外的世界(Apple生態圈外)的競爭力早就超過Apple
但牆內的少部分用戶還在為Apple護航、替Apple數鈔票
真的不得不讚嘆這間公司的經營策略

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.100.173 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MAC/M.1700037793.A.9A3.html
推 xoy: M1 MBA我還是很滿意，不過近來也在注意Windows筆電，ARM Mac
→ xoy: 省電的方式Intel AMD都有在學，市場也漸漸有省電輕薄的Windo
→ xoy: ws筆電
→ leo102171: 我近期也在物色輕薄本取代我現在用的SP6，原本有考慮M3
→ leo102171: Pro13，現在看到14丐Pro後，打算等等看明年的MeteorLak
→ leo102171: e，或是回頭看看7840U輕薄本，但用AMD的本好少
→ adcmhack: M1 Air真的是好機器，我當時也很滿意
推 dsin: M1 air 換 Pro M1 又換 Air M2 這過程好像有點盤
推 lost0816: 啊你後來又換哪一台 想知道
→ adcmhack: 我現在用rog flow x13 2022
推 sss888999: 確實 這就跟部分iphone使用者一樣 總是在2023帶著202
→ sss888999: 0的偏見看別的陣營 無論是windows 還是android在這幾
→ sss888999: 年的進步都是有目共睹 真的都沒有過去這麼差了
→ krousxchen: windows小問題一堆，用起來很不爽，安卓之前有中國影
→ krousxchen: 片拿12gb安卓跟6gb iphone 比殺多工，結果也是差不多
→ imreader: 我玩遊戲就用 PS5 跟 iPad PRO
→ imreader: 不太理解為何要一台機器什麼都能做
→ imreader: 手遊之類的 iPad Pro 表現非常好，音效也棒
→ imreader: 桌面程式用 mac mini，跑 server ，用 linux 桌機
→ imreader: 移動需求，用 macbook air
推 wolf3d: 如果不介意中國牌，Thinkpad T16也能客製7840U，還不錯呀
→ a27417332: 文中數據是插電性能不是拔電性能吧？
噓 Gauss: 用最便宜的機種跟mac比價格
→ Gauss: 用性能最好的機種跟mac比性能
→ Gauss: 用最輕薄的機種跟mac比重量
→ Gauss: 結論：mac超爛
→ adcmhack: 樓上有讀文章嗎? 我上面舉的數據都是同一台喔
→ adcmhack: 數據是插電性能沒錯
推 KimomiKai: 筆記型電腦就不要比上電環境吧
→ KimomiKai: 要比上電環境，就用NUC或小主機對比MAC MINI吧
→ ShimaKazuya: 看來WIN本實際續航跟預料之中差不多，相比Mac每小時
→ ShimaKazuya: 掉個位數還是有差距，但對你來說確實夠用了
推 danielwu13: 抱歉！ASUS的最大缺點就是用垃圾Win
推 Zyphyr: 看明年高通XElite可以搭配獨顯能有什麼組合，之前在reddi
→ Zyphyr: t看到不少G14 AMD配Nvidia顯卡續航很不錯 ，牆內那些笑笑
→ Zyphyr: 就好，畢竟吸太多Copium
→ adcmhack: 我也蠻期待高通新的CPU的
→ adcmhack: 我自己用Air M2也是一小時掉10%左右，沒有個位數的耶
→ leo102171: 明年就等看看XElite和MeteorLake，但看SP9的定價狀況，
→ leo102171: 估計XElite不會便宜
→ adcmhack: 我更期待zen5啦，arm windows相容性還是不夠好
推 KimomiKai: 高通那顆的產品在明年Q3，全12核大核+通訊模組+PCI
→ KimomiKai: e
→ KimomiKai: 打intel H45的產品，我覺得上面輸M Pro下面輸M
→ KimomiKai: 夾在中間只能看ARM windows能不能寫好再說
→ ShimaKazuya: 那個是我自己啦，可能我們使用習慣差距不小
→ ShimaKazuya: 但我很好奇，這麼多台裡面你現在選ROG的理由是什麼
選Rog flow x13的原因是我對重量很要求
因為每天要帶著跑 不希望太重
它只有1.3公斤 能讓我順跑D4
是我覺得最好的選擇

選2022版本則是因為比較便宜 三萬多就有XD
2023版本五萬多 太貴了

當時也有想到Macbook Pro 14"，但它更貴了
若是沒預算考量我應該會選14" M2 Max(當時)
※ 編輯: adcmhack (1.34.30.13 臺灣), 11/15/2023 23:50:14
推 eyecolor: 以前我出遠門在飯店會帶上一台M1處理工作雜事跟相片，
→ eyecolor: 現在我已經都沒帶過M1出門了
→ eyecolor: https://i.imgur.com/zx7EZzS.jpg
→ eyecolor: 直接簡單塞進包包就走人，16GB/2TB到目前還沒不能做的
→ eyecolor: 事情
→ eyecolor: 多少錢？ 二萬多塊而已
→ eyecolor: 況且M1也不能玩我最愛的賽車遊戲，地平線
→ eyecolor: 飯店休閒一下跑個一二場，也沒問題
→ eyecolor: https://i.imgur.com/HnSJgJm.jpg
→ eyecolor: 反正用Type-C行充就能活的電腦，電力是問題嗎？
推 eyecolor: 好像也不少人拿來玩D4 ?
Rog ally很讚 期待他的第二代機種~
但我的裝置一定得是筆電的形式
因為我主要還是要拿來工作用
只是想工作之餘玩個遊戲而已XD
所以當初沒選Rog Ally
※ 編輯: adcmhack (1.34.30.13 臺灣), 11/16/2023 03:21:18
推 ohlong: M1 air當時才買24000 CP值爆裂
推 eyecolor: ally我接鍵盤滑鼠就是因為我出遠門是拿他處理照片跟輕
→ eyecolor: 辦公喔
推 eyecolor: M1不帶出遠門的另外原因就是很多辦公的檔案還是Win方便
→ eyecolor: 至於照片設定好跑批次而已
→ eyecolor: 如果覺得螢幕小，也可以接上飯店電視
推 eyecolor: 反正鍵盤滑鼠走無線的。不過通常我小螢幕就處理好公司
→ eyecolor: 的事了。
推 pSeRiC: 工作用 Mac，打電動用 PS5
→ eyecolor: 我一台Ally搞定，入手Ally後我連XBOX都賣了
→ concord: 我也有一台 Ally ，但是很多事還是習慣在 Mac 處理，
→ concord: 遊戲機就專業玩遊戲
→ eyecolor: 我沒辦法，很多工作上的事情都得靠Win，Mac只能當我休
→ eyecolor: 閒用機
→ eyecolor: 如果出遠門帶一台Mac，好幾次都因為沒辦法遠端辦公慌亂
→ eyecolor: 的要命
→ eyecolor: 現在有ally基本上沒什麼處理不了的問題
→ eyecolor: 而且佔用行李的空間極少，很萬用，連switch都不用帶了
推 ap954212: 統一記憶體本來就比較貴吧?
→ eyecolor: 如果沒有容量/效率下的優勢，請問統一記憶體這麼貴的理
→ eyecolor: 由何在
→ eyecolor: 如果一昧否認M3 8GB不等同PC 16GB的效率，請問要我花大
→ eyecolor: 錢買單統一記憶體的理由何在
推 eyecolor: 如果記憶體容量/效率完全沒有優勢的狀況下，這也貴太多
→ eyecolor: 了，沒必要
推 eyecolor: 既然各位大大都不認同M3 8GB不等同PC 16GB，那我就是不
→ eyecolor: 建議買單，因為如果有記憶體需求，Win筆電那邊可以輕鬆
→ eyecolor: 上到64GB
→ eyecolor: 我會建議買單的狀況下都是來自於我相信8GB等同PC 16GB
→ eyecolor: 效率的前提下討論，如果否定這一點，就完全不用考慮了
推 a1234567289: M3 8G或許勝過PC 8G 但是能不能等同16G尚待討論
推 eyecolor: 如果是這樣，那也不值得推薦花錢購買
→ eyecolor: 畢竟沒刷到二倍能效，這價錢可不是只貴二倍而已
→ eyecolor: 能效更正為「效率」
→ a1234567289: 平均來說ARM的指令長度比x86要長 換句話說Mac遷移到
→ a1234567289: ARM之後應用程式佔用的記憶體也同時增加了
推 a1234567289: 所以我會覺得 Mac 8G想上打PC 16G應該是很難相信
→ krousxchen: 如果ARM指令會更長，那X86就不用學RISC了
→ krousxchen: 然後Mac 8G接近PC 16GB問題不在指令長度
→ krousxchen: 而是統一記憶體、SWAP跟windows記憶體使用效率低
→ krousxchen: 就像一樣是ARM，安卓記憶體效率也是低於iOS
推 a1234567289: 指令長不長跟學不學RISC的關聯是什麼？願聞其詳
推 eyecolor: 更何況如果沒到M3 MAX等級，很多記憶體選項基本上是沒
→ eyecolor: 有，有錢也加不了
→ eyecolor: 所以真有記憶體需求的話，轉換win筆電吧，至少省了一堆
→ eyecolor: 錢
→ a1234567289: 沒人否定Mac記憶體的優越性   但今天討論的是到底有
→ a1234567289: 沒有到8G等效PC 16G
→ eyecolor: 沒等於的話那就別買，我覺得太韭
→ a1234567289: 如同今天說Mac 16G可以上打PC 24G  這我可以理解 但
→ a1234567289: Mac 8G自己就捉襟見肘了
→ eyecolor: 我買win筆電的第一件事就是花二千塊買一條32GB記憶體換
→ eyecolor: 上去變成40GB
→ a1234567289: *如果
→ eyecolor: 輕鬆便宜簡單
→ krousxchen: RISC不是指令長，而是指令簡單，有些麻煩的指令需要
→ LuckSK: 想問一下螢幕水準對標MBP的win筆電 是不是價格也跟基本版M
→ LuckSK: BP差不多了QQ
→ krousxchen: 比CISC更多條指令，但是如果是簡單工作，RISC就只需
→ krousxchen: 跟CISC一樣多的指令
→ krousxchen: X86也是因為簡單指令常用，才會學RISC
推 eyecolor: win筆電很多已經都在強調色準跟出廠校色，也有OLED版本
→ eyecolor: ，但是你要考量的是Win色管問題
推 yys310: 被生態綁死了沒辦法
→ leo102171: 統一記憶體是內存與顯存統一共用，反而是需要更多，拿
→ leo102171: 來解釋8G夠用顯得有點可笑
推 a1234567289: RISC指令簡單是正確的 但現行ARMv8固定4byte長度 以
→ a1234567289: 及需要更多條指令才能做到x86能做到的事情導致它需
→ a1234567289: 要更多的記憶體也是事實
→ a1234567289: 以前CISC會成為顯學是因為記憶體很貴
→ leo102171: 記憶體的優化調度，不管是壓縮或是Swap，說白的都是實
→ leo102171: 體記憶體不足下不得不的妥協，如果可以有滿足需求的實
→ leo102171: 體記憶體，那為何有需要去“妥協”呢？
→ a1234567289: x86學了RISC是指什麼？ 現在x86處理器的microOP確實
→ a1234567289: 更像RISC 但這是架構內微碼 跟decoder前端吃的指令
→ a1234567289: 集不能混為一談
→ helba: 不考慮別的13代i5 16g/512 rtx4060 筆電已不用3萬
→ helba: 了 8gram兩百鎂公道價要玩到什麼時候
→ ShimaKazuya: 比起螢幕面板的素質，更需要擔心的是Win本糟糕的色
→ ShimaKazuya: 彩管理，這一點蘋果確實做得很好
→ LuckSK: 看來還是要蹲在mac ….. QQ
→ helba: 其實現在也有一部3字頭4060用miniled的 螢幕規格還
→ helba: 真不是太大問題
噓 huabandd: 護航？windows電腦就真的難用，那個觸控手勢有夠爛，還
→ huabandd: 不能跟BTT一樣自定義，是要護航什？你的需求是打遊戲，
→ huabandd: 不代表大家都要打遊戲啊，的確Mac一直在遊戲是短板，大
→ huabandd: 家都知道的事情，打遊戲本來就不是第一首選，你買來打
→ huabandd: 遊戲又要靠邀，錢太多嗎？
討論觸控之前可以先說說mac滑鼠有多難用嗎?

我很認同mac就是不適合玩遊戲啊
所以我當時才會買mac
2021年的我無法預料到2023年的我會想玩D4
但這就是Apple一直以來的短版甚至是說傲慢
為何不能討論?
我們是一直到今年才看到Apple釋出一點點誠意
提供Game Porting Toolkit
讓開發者可以降低開發mac遊戲的成本
讓Metal可以解讀DX12的API

但在這之前呢?
要開發mac遊戲就得用Metal API
大幅增加mac遊戲開發成本
這種高傲的態度
直接導致了開發者不願意開發mac遊戲
因為投入太多 回報太少

是Apple自己沒有經營好Mac遊戲生態
才導致Mac本身不適合玩遊戲
而不是Mac使用者不該有遊戲需求

→ Zyphyr: 個人還真遇過朋友要玩GTA 結果傻傻跑去買Mac欸
→ Zyphyr: 另外 今年不少家面板上BOE 看了一圈是真的不錯
→ Zyphyr: 鬼島真的沒有本錢在笑左岸
→ krousxchen: 奇怪了？怎麼有人在鬼轉檢討台灣？
→ Zyphyr: 呵 鬼轉扯安卓的還好意思講喔
推 kikolo: 其實我覺得滑鼠還是比觸控手勢好用，觸控手勢優點是在用
→ kikolo: 不用多帶滑鼠出門，但能夠用滑鼠我還是喜歡滑鼠
推 xoy: Windows要做色彩管理也不是什麼問題，產業早就有對應的方案
→ xoy: ，Mac也不可能什麼都不用做顏色永遠不會跑，有經驗的兩個平
→ xoy: 台都有太多職業用戶在用
→ kikolo: 如果觸控手勢真的可以取代滑鼠，那Mac用戶絕大多數使用的
→ kikolo: 應該是觸控板而不是滑鼠
→ krousxchen: 我扯安卓有是因為有人說arm比較耗ram，所以有什麼其
→ krousxchen: 他用arm的平台能當例子？你可以告訴我
推 xoy: 螢幕品質不錯的Windows筆電也是有，我自己用校色器量過不怎
→ xoy: 麼樣的Mac螢幕也不少，真的計較那個平台反而不是什麼問題，
→ xoy: 定期校正才是該做的
→ kikolo: 所以我真的覺得，如果真有記憶體需求又沒預算，真的乾脆
→ kikolo: 走win就好了
→ kikolo: Macbook需要高記憶體的預算要拉到M3 Max等級，這個就太厲
→ kikolo: 害了
噓 silver2012: windows筆電有硬件壞了 到底是製造商還是微軟的鍋
→ kikolo: 我是說韭菜的味道很厲害
→ silver2012: 是抓不太出來的，妥善率mac會好很多
→ fiiox3: 妥善率mac好很多？嗯...
→ silver2012: windows陣營的筆電 零件壽命都是被算的好好的
→ silver2012: CP值再高 二手折舊率 會吃掉這些差距
→ krousxchen: 之前就有新聞不就有說公司部署Mac的維修成本更低
推 xoy: Mac要回到企業環境，系統跟軟體的問題遠比硬體多
※ 編輯: adcmhack (1.34.30.13 臺灣), 11/16/2023 14:17:48
→ krousxchen: 當然是講那些沒有系統跟軟體問題的企業啊？
噓 wade801210: 你要先說一整天用多久欸…
→ wade801210: 續航這種很看你用的程式
→ adcmhack: 我不是寫說一小時電池用量10%~13%嗎
→ wade801210: 日常使用一小時掉10%真的不忍看
→ adcmhack: 我相同用法在macbook air m2上也是10%左右喔
→ adcmhack: 所以我才會覺得這台win續航跟我之前在mac體驗差不多
→ adcmhack: 我平常開的程式就是vs code remote/spotify/line/edge
→ adcmhack: 在mac上偶爾會多開一個parallels windows 但不會常駐
推 XperiaZ5: Windows 那種沒有質感的UI用起來很阿雜
推 wade801210: 那你的選擇是對的 因為我的使用差很多
→ wade801210: 我也是m2 Mac air 用了10小剩30%
→ wade801210: 我之前的不到8小就不行了
→ KurakiMaki: pd灌個windows又吃掉鑲金ssd幾十gb了
→ LuckSK: 開pd那就沒啥好說了 XD
推 yoshilin: 筆電只是拿來remote回桌機的話，續航會比較好嗎？
→ adcmhack: 會呀
→ gary8442: MBP14/16吋 10.7億色彩 Mini-LED 背光 IPS顯示器
→ gary8442: 螢幕等級接近的windows 筆電要多少？
→ gary8442: 非雙層結構的OLED螢幕就算了 亮度不夠……至於壽命……
→ adcmhack: 不知道耶 樓上可以查一下 有可能win筆電根本沒這產品
→ adcmhack: mini-led真的很讚 我用過MBP 14"的
→ adcmhack: 我剛剛看Rog Flow X16 2023好像有，售價79900
推 h2owaters: 在mac版回覆wn電腦 逆風給推
推 Zyphyr: 美國這裡Mini-LED有HP Omen transcend, Legion 9, ROG M1
→ Zyphyr: 6, Acer Helios 16
→ Zyphyr: X16 flow 2022就有上Mini-LED
→ Zyphyr: reddit甚至有人自行更換成Mini-LED 面板
推 xoy: Mac筆電螢幕有HDR不溢光又相對省電的嗎？螢幕技術就是各有優
→ xoy: 缺點在玩什麼文字把戲
→ iincho: 續航Win筆電還是比不上Macbook, 這個是Windows本身的問題
→ iincho: 不過買到Pro 8G真的是太少，直接上32應該比較好...
→ iincho: 至於說幫Apple賺錢倒是不至於，他就是賣一個solution
→ iincho: 買筆電我還要慢慢挑，買mac就那幾種直接挑一個買就好
→ iincho: macbook目前比較貴也是事實，不過生態系圈住要用沒得選
→ iincho: 尤其用慣Apple全家桶很難回去用Windows筆電....
推 xoy: Panasonic做高續航筆電很多年了，蘋果筆電強在被動散熱的條
→ xoy: 件下，續航效能輕便都有一定的水準
推 xoy: 現在嘗試用另類全家桶，Windows加三星平板手機，其實蘋果有
→ xoy: 的另一邊大都有了，除了HDR環境蘋果大勝，我的另類全家桶都
→ xoy: 是OLED，蘋果則是LCD miniLED OLED都有，但是蘋果在系統面的
→ xoy: 支援還是比Windows Android完整很多
蘋果生態系真的做得很牆
當你把Airpods拿去跟非蘋果裝置配對之後
你就知道這公司有多牆了
其他藍牙耳機都可以支援多台配對
另一台裝置只要配對過後
在藍牙設定頁面選擇與耳機連線就可以連上

只有Airpods在非蘋果裝置中
每一次切換裝備都要重新進入配對模式
然後重新跟你的裝置配對
煩都煩死了

推 helba: 七星的prestige16studio啊i5 16g 1t rtx4060 電商3
→ helba: 9999，外面只會更便宜 mini-led qhd 165hz 1000尼
→ helba: 特
→ a85139138: 不用windows的原因很簡單，我用了十幾年各種受氣，去
→ a85139138: 年抱著試看看的心態下換了M1 pro之後才知道什麼叫做穩
→ a85139138: 定的系統，什麼叫做設計合理的系統，你覺得win很棒你
→ a85139138: 就繼續用阿，但仍然不改變微軟現在這種擺爛的做法，現
→ a85139138: 在就是寧願win開vmware用ubuntu我都不願意再使用win，
→ a85139138: 打遊戲的時候切回去win而已
我也覺得mac好用啊
但apple因為mac好用而坐地起價這件事合理嗎?
我是覺得有很多討論的空間啦
畢竟mac只是好用 又不是必用 (除了某些特殊領域)

→ helba: https://i.imgur.com/MGBwG26.jpeg
※ 編輯: adcmhack (1.34.30.13 臺灣), 11/17/2023 13:05:45
噓 kerkerdog: 呵欠，我看mac板不是來看你各位推廣windows筆電的
噓 kerkerdog: 怎麼老是有人眾人皆醉我獨醒，錯的不是我是這個世界
→ MOONY135: g14 效能調整一下 裝32G蠻夠力的 應該五小時沒問題
→ MOONY135: 笑死 打電動切回去win叫不用windows
推 XperiaZ5: 坦白說，win 還需要推廣嗎？
推 johnpisces2: 推這篇 以前m1時代真的沒有對手 現在也看到win筆電
→ johnpisces2: 追上不少
→ adcmhack: 沒有要推廣win啊 是要靠北Apple不合理的價格好嗎
推 helba: 啊就目前開箱的左岸網紅幾乎都有吐槽 主要是之前存
→ helba: 儲跌不少 結果庫克還是公道價200塊
→ leo102171: 何止是左岸，歐美論壇都是一陣嘲諷，尤其是那個高管講
→ leo102171: 的幹話之後
推 LazyEye: 推這篇，從MacBookM1系列使用體驗出發的角度，對比現在
→ LazyEye: 使用Windows laptop的經驗，很值得參考吧
推 KimomiKai: 樓上你搞錯了，這篇是以遊戲角度看2023以前的蘋果
推 yeurus: win我沒遇過藍畫面，mac我平均一年雪花瑩幕五次以上，要
→ yeurus: 重開機才能解決，系統穩定？？？
推 jacklin2002: 以一個雙棲使用者角度，兩個系統穩定度...半斤八兩
→ jacklin2002: 只是win使用者為絕大多數，所以網路靠北的聲量大
推 yeurus: 蘋果還有部分使用者是果粉自帶濾鏡是自己問題，win我是沒
→ yeurus: 聽說過有軟粉存在XD
→ concord: 因為說微軟爛是顯學啊，不說幾句微軟爛好像就是不懂電腦
→ adcmhack: 我覺得微軟這10年其實進步很多 尤其是擁抱開源跟Linux後
推 KimomiKai: 樓上你如果知道現在微軟還在設計開始畫面啟動畫面回win
→ KimomiKai: 8就知道他們沒在記取教訓
→ KimomiKai: Win8.1對他們來說像無痛一樣，不成教訓
推 s78513221: @wolf3d thinkpad國內算中國品牌了，採購直接出局
推 mp5good: 當年的macOS其實是有測試相容amd的，不知道當年如果出a
→ mp5good: md  Mac 會有多強，畢竟要堆效能arm還是比不過x86
推 exojin: 有跟AMD合作啊，iMac有獨顯的都是AMD顯卡。
→ krousxchen: 都快2024年了，怎麼還有人以為ARM沒辦法堆效能
推 exojin: 就真的沒辦法堆效能啊，蘋果不就示範給你看了。
推 mp5good: 我是指直接在amd cpu上run macOS，是有官方測試版本的
→ mp5good: 在那邊曲解我的意思的人我就懶得回了
→ krousxchen: 怎麼會有人以為只有蘋果在做ARM處理器？？
→ krousxchen: 富士老早就用ARM做超級電腦，nV也有Grace