[MHW] 防禦等級 防禦性能差別

[Ken99523 (文組就是廢)]

先說結論 （已改
應該是盾斧紅盾跟gp都是加各10防禦動作值而非防禦等級

https://m.imgur.com/xGufAbf.jpg

由圖中大退中退分界可看出

防禦等級1 片手          重弩1盾 防禦動作值30

防禦等級2 大劍 盾斧 重弩2盾 防禦動作值40

防禦等級3 長槍 銃槍 重弩3盾 防禦動作值50

重弩看客製弩槍有幾個防禦零件決定等級

圖中可以看到橘色部分是大退範圍即當魔物威力值大於獵人防禦動作值會造成大退

我們可以藉由增加防禦動作值的方式來將大退變成中退

增加防禦動作值的方式 ： 裝鐵壁珠或護石 （ 1/3/5防禦性能才會增加防禦動作值10/20/3
2/4只會影響防禦時的耐力的消耗）

http://i.imgur.com/e7MccRI.jpg

（紅盾驗證後並非增加防禦等級而是10防禦動作值）

看到圖中可以知道 假如怪物威力值為40 等級3會小退 等級2會中退 等級1會大退

（藉由圖中數據測試得知訓練場的定時炸彈為41～45威力值 玩家所有爆彈都是31～35威力?

假如我們只考慮那些能讓盾斧gp接解放斬和長槍反擊技時 我們可以只看中退和大退

當出現威力值60的攻擊 （目前遊戲大多60 少數如貝希有大概90威力值）

所以可用防禦等級1+防禦性能5（30+30）

=防禦等級2+防禦性能3（40+20）

=防禦等級3+防禦性能1 （50+10）

=盾斧防禦等級2+紅盾+guard point (40+10+10)

這些都讓原本威力值60的大退減為中退

然後可以看到圖中等級1和等級2的小退威力值是一樣的 這也是一開始誤認大劍 片手 盾斧等級是1的原因


Ps : 長槍 力量防禦狀態 會有傷害懲罰 扣2防禦性能的傷害
https://nga.178.com/read.php?tid=17297208
例如防性5 用了力量防禦 扣血和一般防性3的防禦相同
用力量防禦可以減少防禦的退後程度 不過受到傷害則會增加
即 雖然力量防禦可以提升防禦等級1 但是卻下降了2防禦性能的防禦減少傷害效果

目前即使長槍防禦性能5 和力量防禦 仍中退的貝希轉圈跟地爆
或許之後重弩出4個零件後才有可能變成小退
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推 melzard: 原來這兩個東西不一樣?
推 noel0424: 推睦月大
推 Chami19: 可以問盾斧防禦後到可以翻滾的硬直時間比大劍短是跟什麼
→ Chami19: 有關呢？
你要看是不是相同的防禦等級 原則上同樣時是沒差的 除非你紅盾又gp跟長槍一樣當然馬上能翻滾 還有大劍防禦完的狀態變成持武狀態也是需要一點時間 盾斧就沒有這問題
推 b01102064: 睦月大帥哥
※ 編輯: Ken99523 (61.230.250.214 臺灣), 06/16/2019 19:13:45
推 HTC0: 睦月大帥哥！！！
推 idiot5487: 睦月大帥哥
推 ZuraJiaNai: 那張圖還有以前的資料查起來是片手=1 大劍盾斧=2防等
→ ZuraJiaNai: 和內文寫的不太一樣 是新舊作的差別嗎
→ Ken99523: 我訓練場是實驗過是這樣 可能是新作有改
推 stfang925: 我的印象中跟樓樓上一樣
推 ZuraJiaNai: 了解 大推實測
推 liugs963: 借標題問，我沒裝強壁珠零防性盾斧紅盾用GP可以擋滅盡龍
→ liugs963: 的大飛撲，是因為這招本來就不用強壁就可以擋嗎
→ none049: 滅盡龍沒有任何招式需要防禦強化才能擋
推 Bigblackoo: 滅滅 我片手 防禦3就夠用了 都不會死
→ Bigblackoo: 鐵壁就夠了
→ Ken99523: 對滅盡不需要 防禦強化 需要強壁（防禦強化）的有 炎王
→ Ken99523: 核爆 屍套噴射 冥燈噴射 鋼龍蓄力嘴砲 麒麟橫向閃電 樹
→ Ken99523: 精 束縛人 貝希 地爆  其他應該沒了
推 liugs963: 原來如此 感謝 一直以來誤會大了
推 Bigblackoo: 爛輝龍的岩漿
→ Bigblackoo: 也需要強壁
推 darkdeus: 推
推 Dcwei: 是 本就是加防禦等級而非防禦性能 很多錯誤
→ Dcwei: 的或是懶人都說GP 紅盾是加防禦性能 完全是錯的
→ Dcwei: 但我記得紅盾加防禦等級+1 GP是上限+10
推 togg: 推一個，非常有用的知識
推 Dcwei: https://i.imgur.com/Bf1JwGW.jpg
→ Dcwei: 盾斧算等級2的武器 加上紅盾就變LV3
※ 編輯: Ken99523 (61.230.250.214 臺灣), 06/16/2019 20:21:02
推 Dcwei: 但就滅滅王甩尾 防5 紅盾+GP依舊大退 代表威力值破90
→ Dcwei: 可是看到上面很像說這概念是以前的系統
→ Ken99523: 我測試後盾斧和大劍和片手都要到防5才有長槍防1的效果
→ Ken99523: 所以應該那三個都是等級1
推 Dcwei: 哇靠 原來原生盾斧只有1喔 好險有紅盾能上
推 Dcwei: 所以GP也是等級+1 而非上限+10囉？
→ Ken99523: 交叉測試後其實我也只測試出等級 沒辦法測出上限值 不過
→ Ken99523: 那個圖是用來概念參考的 可能是前代標準可是世界這次改
→ Ken99523: 變
→ Ken99523: 照圖上來看 增加防禦等級其實就是中 小硬直上限都提升10
→ Ken99523: 點 其實和加1 3 5防性時是一樣的
→ zball: 我記得防禦等級跟防禦性能最高耐受威力值是可以換算的？
→ zball: 盾1基礎防禦力=0 盾2基礎防禦力=2 盾3基礎防禦力=4 防性+1/
→ zball: 3/5 =防禦力+1/3/5 最高防禦力=9（盾3防性5）看防性跟威力
→ zball: 圖可知 盾1防性5防禦力=5=盾3防性1 能耐的最高威力值基本
→ zball: 相同（但中退線還是有差）所以+防禦等級 基本上等同+2防性
推 ppo7741: 我盾3防性5打滅滅王他小飛撲跟甩尾還是會扣大概1/5的血..
→ ppo7741: 每次都被連續追擊扣到死..
→ zball: 同理可知 盾2防性3 防禦力=2+3=5 最高耐受威力值=盾1防性5=
→ zball: 盾3防性1
→ zball: 滅盡王小飛撲/大飛撲/滯空滅盡掌威力值全>=80 防性5也大退
→ zball: （防禦損血只跟防禦後退有關 跟防性無關）而其他招基本威力
→ zball: 值幾乎都小於60 其實滅盡裝防性3就夠了 防性5也修那些大招
→ zball: 不到大退 還浪費兩點技能 而耐力長銃槍防禦移動能回根本不
→ zball: 打緊
推 Dcwei: 防禦等級大略=防禦性能2 這概念是正確的懶人法
→ Dcwei: 所以從樓上的說明推斷出 面對滅滅時防3與防5是一樣的效果
→ Dcwei: 防5拿手的60～80又沒什麼招
→ Dcwei: 破80 防5跟防3一樣大退 扣一樣的血
推 Dcwei: ㄟ 推睦月大
推 Chami19: 就盾斧跟大劍都是防性1，砍訓練場的爆桶會小退後，盾斧會
→ Chami19: 比大劍還早可以翻滾，盾斧沒紅盾沒用GP，大劍看起來會有
→ Chami19: 一個把劍回正的動作後才可以滾。不過如果是小退後到可以
→ Chami19: 移動的時間兩者就一樣。
→ Chami19: 防禦後連點攻擊鍵也是，大劍要回正所以會比較慢才能攻擊
→ Chami19: ，可能就只是武器特性上的優劣？
推 Chami19: 然後片手要加到防性3防爆桶槽才能只有小退，而且到翻滾前
→ Chami19: 的硬直也比盾斧長。
推 Chami19: 我之前是看過一個影片在比較片手大劍盾斧的盾性能，影片
→ Chami19: 結論記得是盾斧略大於大劍遠大於片手，忘記是中文還是日
→ Chami19: 文的片了一時找不到，不過這三把武器的盾性能應該還是有
→ Chami19: 優劣存在，不是防禦等級都是1這麼簡單。
推 Cishang: 防禦等級的概念反而會讓人搞混,用威力值算最實在
推 Dcwei: 我也覺得盾斧的盾那麼大 跟片手一樣只有1有點說不過去
推 Bencrie: 其實長槍防止反動用R2+圈反擊效果比 power guard 好
→ Bencrie: 貝爺所有的招都可以用反擊把自己釘在原地
推 Cishang: 雖然有人講紅盾=+1盾 GP=+10威力值,但是我看板上一篇測試
→ Cishang: 文的結果紅盾看起來就不像+1盾,因為上紅盾沒GP的測試結果
→ Bencrie: power guard 的好處是格擋成立不扣耐力、全方向擋和
→ Cishang: 跟長銃槍的不動小退是不一樣的,看起來紅盾跟GP都是+10威
→ Bencrie: 擋完直接出集滿氣的反擊戳
→ Cishang: 力值才對
推 Bencrie: 長槍 guard dash 的防禦性能好像比站著按 R2 強一點
推 ZirconC: 大凶豺龍的捕食是不是也要防禦強化才擋得住？
→ Ken99523: 補食不能防禦
→ ash9911911: 恐暴龍的捕食也要防強才擋得住
→ zball: 剛分析過 最大威力值耐受來看的話 +1盾=+2防性=+10威力耐
→ zball: 受 但中退威力值不同防禦等級(+n盾)還是有差 盾1防性5大退
→ zball: 線跟盾2防性3和盾3防性1相同 但中退小退線還是盾3防性1高
→ zball:  若威力值落在這可能導致盾3防性1不動 而盾1防性5跟盾3防
→ zball: 防性3是小退
推 Bencrie: 太刀見切比較好用，還不用珠子 orz
→ zball: 防禦衝刺基本上防性=普通防禦 只要防禦不大退程度可無視後
→ zball: 退程度向前 這可能減少一些多段傷害判定導致錯覺
→ zball: 防禦反擊則是防禦無大退都可防反 但大退就不行 故一般長槍
→ zball: 防性要修到不大退 力量防禦則是必定不退+不損耐 但防性掉
→ zball: 兩等級 遇到高威力值多段傷害可能因為判定全吃到會被打到大
→ zball: 損血
推 Bencrie: 因為長槍防三被貝爺吼會退，但是防禦墊步不會
→ Bencrie: 力量防禦吃貝爺甩尾、地板噴發照退吧，程度比較小就是
推 Bencrie: 防禦反擊遇到大退攻擊的就是鎖原地 + 不會戳出去
→ Bencrie: 再來就是出平戳、延遲的上段戳
→ Bencrie: PG 吃滅滅子大招會死人 XD
推 postfaker900: 好文推 個人用長槍其實挺少用到力量防禦的 更正確
→ postfaker900: 的說法是除非魔物此次攻擊後有空擋才會用力量防禦
→ postfaker900: 且這下不會大退不然會戳空 不然直接用防禦移動提早
→ postfaker900: 站好位預備下一輪攻擊更來的安全有效益
→ zball: 力量防禦應該是抗後退威力值上升10 但實際防性-2(-10威力
→ zball: 值) 大退一樣不能反擊 防性5抗威力值上限80 所以只要怪攻
→ zball: 擊威力值>=90 力量防禦一樣大退
推 tsukasaxx: 我試過力量防禦VS滅盡龍大招，貓了= = 想說什麼秘技...
推 siro0207: #1Q-h2Ctr (MH) 這我之前寫過了
推 fireslash: 原po是睦月?之前鄉民團還蠻常遇到
→ Ken99523: 標題問題吧 你那是重弩 爬文比較難找
推 Bencrie: 啊，power guard 還有一個用途是改變攻擊方向
→ Bencrie: 蹲下後可以往任意方向戳出去
推 LeobenYK: 力量防禦其實沒那麼好用
→ Ken99523: 其實我主要測試只有大退中退線而已 畢竟反擊刺和gp超解
→ Ken99523: 主要至少中退就可以發動 有沒有小退我覺得並不是那麼重
→ Ken99523: 要了 畢竟這一代你有防反的技術大多都能吸血回來了
※ 編輯: Ken99523 (61.230.250.214 臺灣), 06/17/2019 18:14:55
※ 編輯: Ken99523 (61.230.250.214 臺灣), 06/17/2019 18:20:31
→ zball: 勘誤一下 威力值要"小於"表上邊界才能減少後退程度喔 像你
→ zball: 的例子 : 威力值40的話 等級3(長銃槍)是小退 等級1(片手)是
→ zball: 大退 等級2(大劍)因為40在邊界上算大退喔
→ zball: 舉例來說 : 這是滅盡龍的招式威力表 http://bit.ly/2MTi6pj
→ zball: 可以看到滅盡掌/滯空滅盡掌/甩尾/滅盡飛天撲 威力值全>=80
→ zball: 就算長槍防性5 修大退邊界是"小於"80 所以上述招式全部大退
→ zball: 然後防禦損血只跟防禦後退程度有關 跟當下防性無關 防性0跟
→ zball: 防性5擋這些招是損一樣血 下表是巴哈用不同防性擋滅盡飛撲
→ zball: 實驗 http://bit.ly/2MO4Sd5  四個代表防性0/1/3/5 (0最少
→ zball: 應是吃到最少段數 看下面三個就好 都大退結果損血一樣)
→ zball: 所以長銃槍與其拿防性5打滅盡 擋那些招結果還是一樣大退 不
→ zball: 不如拿防性3 CP值還高一點 只有右前掌橫掃跟大吼會中退而已
→ zball: (威力值>=60 防性3中退邊界)
推 Libertywind: 盾斧記得變形時觸發的防禦，防禦性能也會增強。
推 lwecloud: 樓上 那就叫GP..............
推 zxcx2: PG拿來擋一些不用防性硬質小的還是會扣血
→ zxcx2: 所以我認為他的傷害懲罰其實比較接近以防性1.3.5減傷