Re: [閒聊] MHW:I 部份武器新動作(太刀分析)

[gn00465971 (沙嵐之焰)]

這篇只配合影片講太刀 有更動原文排版 其餘恕刪

快速結論:見切下修 整體微上修  實用度舊動作 > 新動作
轟龍試刀:https://youtu.be/Qf8qdtpWedA
詳細解說:下面

※ 引述《lwecloud (CloudEX)》之銘言：
: 太刀
: 新動作特殊納刀後
: 接三角->居合拔刀斬 砍中後氣刃槽會自動上升(跟兜割後一樣)
: 接R2->居合拔刀氣刃斬 砍出去瞬間有見切效果，見切成功氣刃不會掉階，反之掉一階
: 傷害參考(無技能、白斬、無吃藥、砍柱子)
: 兜割(紅刃) 一下72
: 居合拔刀氣刃斬(紅刃) 116+207
: 居合拔刀氣刃斬(黃刃) 86+174
[原文補充]
示範影片:https://youtu.be/HRMIeYi6Jcg
順序:通常拔刀(成功)->氣刃拔刀(成功)->見切按錯->見切失敗(無煉氣)->見切成功

新動作派生特殊納刀 跟見切斬特性幾乎一樣(1. ~ 4.)
1.必須接在任意攻擊後面
2.納刀時可任意方向後退
3.被彈判定沒有方向性 影片中示範為後方被彈
4.出刀時可在一定角度內調整方向
5.一定時間後自動解除 但不如直接△ 會快很多

關於特殊納刀派生 補充解說如下

<居合拔刀斬>
1.出鞘瞬間有極短無敵判定 跟翻滾差不了太多
2.因為會先退一步 第一刀很難中
3.dps很低 縱斬+戳擊都還比較痛

<居合拔刀氣刃斬>
1.出鞘瞬間有短無敵判定 比通常拔刀長比見切短約1/2(體感)

: 見切判定變短了
: 沒有初版那麼嚴，但也不像現在版本無腦見切
: 要有氣刃槽才能發動(不是氣刃階，是中間那條)

就是因應多出兩個居合派生 所以吃nerf


[總和解說]
<共通>
因為那個很慢很慢的納刀動作 以及那個很短的無敵判定
當有氣刃可以開見切的時候乖乖見切比較有利


<一般居合>
因為又難中又低dps 瞬間的煉氣收入也不高
除了某些場合拿來想拿來當緊急迴避 又怕R2版失敗會扣強化外幾乎沒有誘因使用
然而因為可以用來取消大迴旋 接在大迴旋後有幾個優點

1.可以讓角色定在原地不用跑遠遠耍帥
 1.5.承上 大破綻時大迴旋->通常拔刀->移動斬-> ... ->大迴旋可以更快拉第二次強化
2.可以臨時收入一點煉氣條 以派生見切斬(別忘了MHWI吃nerf要有煉氣條才有特效)
3.本身也可以當作大迴旋後的緊急迴避 <- 通氣刃拔刀

接在兜割後就不必了 舊套路見切迴避或直接R2砍回強化還比較好用


<氣刃居合>
跟見切相較

優點:
1.比較痛
2.沒煉氣條一樣可以觸發特效
3.動作特性上 相當適合背面反擊龍車
 測試後發現成功不會有追加無敵 反擊後馬上就會被撞到
 不如說這幾乎是換血招嘛

缺點:
1.跟拉滿煉氣條還可快速派生大迴旋的見切比 特效比較弱
2.難用 就是很難用 納刀動作使得大動作外不切實際


大概這樣!

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    死を願え、安寧をその身に宿せ https://i.imgur.com/4xaM0n4.png 恰洛看旁邊._.
                                我は黒き神の使者
                        https://i.imgur.com/nSfDXrY.png 恰洛打呵欠>w<
      安寧を受け取れ、道を示すは我が指先
 https://i.imgur.com/s3FoyGC.png 恰洛穿新衣0A0  取り戻せ、死を純化せよ
                            かの喜びは絶えず共にある

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.18.65 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1561196421.A.0F7.html
推 sw926301: 痛是一陣子 帥是一輩子 沒意外以後每場都拔刀斬到底
推 none049: 以後拔刀術跟收刀術算太刀標配了嗎?
推 len73728: 這次改動讓太刀更靈活  但也更難上手了
推 neosnow5413: 怎麼感覺太刀各種耍帥大前搖根本慘....
推 xrdx: 居合拔刀的判定超難用，基本上直接砍下去當回氣BUFF比較實在
很大的問題是 MHW的快速氣刃強化手順 還有輸出大招 幾乎都跟煉氣條脫鉤

除了這次新增的見切nerf 其他時間煉氣條幾乎都是有很好 沒有就算了的東西
所以個人覺得通常拔刀又難中又低傷 大多時間特效也不強...
→ xrdx: 要吃招用居合氣刃>居合拔刀，但居合氣刃失敗懲罰一條煉氣...
推 Bencrie: 居合拔刀應該就出 buff 用吧，以前要兜割砍到才有
推 svd237: 太刀就靠氣刃條跟見切 為了耍帥nerf見切跟白癡一樣
→ Bencrie: 有那個 buff 的話見切應該跟以前差不多？
→ Bencrie: 有自動回煉氣的話就可以一直見切
單論buff時的話 是
但是必須犧牲一次輸出機會 改用一次低dps的一般居合
→ Bencrie: 多一個步驟，很不方便 XD
推 bt022: 居合之後配納刀術可能會比較好用
→ gn00465971: 忘了這個 我看看裝備有沒有納刀術可以測
推 xrdx: 居合影響最大的就是大迴旋後的收刀硬直，其它說真的就還好
→ gn00465971: 好吧 沒有
推 watchr: 居合拔刀我就拿來當取消硬直用的，當銜接派生體感其實不錯
→ panbie: 依照卡普空邏輯 收刀+拔刀+迴避性能出滿你就可以爽玩了
→ panbie: 只是實戰效率應該還是滿低的 看起來爽就是
推 gosk: 居合拔刀氣刃斬沒有提到配合魔物攻擊動作會發動類似見切的效
→ gosk: 果(會有一聲叮)，而且無敵之外還不會掉鍊氣，高手玩起來大概
→ gosk: 可以一直處於紅色煉氣，一直發動居合拔刀氣刃斬
推 asd1: 其實有提 在第一段引文內啊 XD
推 asd1: 補一個目前看到居合派生用比較順的影片
→ asd1: https://youtu.be/y1_uA_YOEv0
推 signm: 小朋友才見切，居合才是王道
→ gn00465971: 好 我錯了 逆向拔刀龍車會被撞到 不是整段無敵
→ gn00465971: 這招還是等穿轉生再用
推 k2902914: 認真覺得beta這樣改動，還繼續打本傳的會不太妙。打法已
→ k2902914: 經變動不少根本不利銜接新版本
推 asd1: 再補一個用見切跟飛翔爪首日就刷到5'47的
→ asd1: https://youtu.be/37u0KPIaGks
→ asd1: 我覺得差比較多的就是見切要隨時注意氣條
→ asd1: 不能像本傳無腦戳空氣發動了 不過高手一直黏怪就沒差太多
推 sonk: 變相讓集中對太刀的重要度完全更無用，靠居合拔刀buff就好
推 zxcx2: https://youtu.be/ON-JQ_aLqj0
→ zxcx2: 大迴轉後面派生居合、踏步斬、氣刃1時間差不多
→ zxcx2: 但是兜割派生居合少15F 也就是0.5秒以上
片中這個後來也有想到
測試後確認 兜割->移動斬->氣刃2->氣刃3->大迴旋 可行

但很可能不是確定連段 畢竟轟龍全身軟比較好收煉氣
遇到比較硬的部位可能就要在氣刃2後夾個挑斬
→ zxcx2: 就讓你多個選擇 看情況要追加就居合 要無敵就見切
推 zxcx2: 補充一下 居合兩段都中 傷害其實是最高的
一般版的 時間上光縱斬+戳擊就比較痛了 煉氣瞬間收入還更高

另外一般居合可以派生見切
比較大的破綻是可以大迴轉->一般居合->見切斬這樣馬上拉第二段
只是時間還蠻尷尬的 這個也還在練判斷

推 zxcx2: 大迴轉跟兜割後面只能用一般居合派生阿
如果是要直接當迴避 兩者都可以用氣刃居合 只要你叮得到...

→ zxcx2: 氣刃居合目前是還沒什麼想法 之後看大家開發情況
https://youtu.be/Qf8qdtpWedA?t=3m8s
目前是知道可以這樣 兩段式大招

但成功條件很嚴苛 按出來還很容易被打飛
推測除了比較長的吼叫或是爆槌敲地板以外很不推薦這樣玩

→ gn00465971: 終於打出一片比較滿意的orz
※ 編輯: gn00465971 (61.231.18.65 臺灣), 06/23/2019 00:11:35
推 PianoCat0423: 超級帥氣 我超興奮
推 zxcx2: 平常立回當然踏步+直斬傷害一定高過居合
→ zxcx2: 居合價值是他可以在大迴轉跟兜割後面派生
推 zxcx2: 大迴轉>居合104f  大迴轉>踏步100f
→ gn00465971: 呃 所以其實我的意思就一般狀況 可以選不會選這招
→ gn00465971: 但是可以做出其他派生這點很優
→ gn00465971: 因為你上面說居合是最痛嘛
→ gn00465971: 我轟龍片有讓他撞野貓 新派生就可以一直砍很爽
→ gn00465971: 就你那片中間有一段在用的
→ gn00465971: 大迴旋紅刀->一般居合消硬直->兜割->一般居合->後退
→ gn00465971: 那個loop
推 zxcx2: 因為其他動作要等硬直結束 所以居合在這兩種場合確實最痛
→ gn00465971: 喔 原來是"這兩種場合"...
→ gn00465971: 我一直看成你是在說一般居合本身的dps是最高
→ gn00465971: 不是說整個連段 就那個動作
→ gn00465971: 難怪覺得哪裡搭不起來
→ zxcx2: 然後紅色的氣刃居合派生兜割動作也會快一點
→ gn00465971: 這招真的不好玩...
→ gn00465971: 因為氣刃居合沒叮到要扣一條 黃刀兜割沒意思
→ gn00465971: 但氣刃居合本身換血招 且叮到了之後也還是很容易出事
→ gn00465971: 我那片就出事了 完全就是硬換
→ gn00465971: 只是難得叮到就順便賭
推 zxcx2: 目前beta氣刃居合不如用見切斬實在一點
→ zxcx2: 那個判定幾乎跟7F無敵一樣窄
→ gn00465971: 就 很難用的招...
推 Agent5566: 居合氣刃buff是方便見切用的吧 不過本身無敵時機好難
→ Agent5566: 抓
→ Agent5566: 講錯 是居合拔刀
→ gn00465971: 越玩越覺得那個無敵真的跟翻滾一樣 就是個幀迴避
→ gn00465971: 目前偏向盡量只把一般居合列入連段 但不用來迴避
→ gn00465971: 不然不管一般還是氣刃居合 無敵幀都太短
→ gn00465971: 無聊打龍爸玩了一下
→ gn00465971: 這氣刃居合最大用處大概拿來切吼叫
→ gn00465971: 大迴旋引發生氣的時候納刀居合這樣
推 sonk: 成功居合氣刃應該要升級比較合理，無敵時間這麼短卻只有
→ sonk: 懲罰機制怪怪的，而且還沒有無敵
→ gn00465971: 現狀真的太不合理 難成功而且收益低
→ gn00465971: 一般居合會給的煉氣條瞬間收入和自回buff都沒有
→ gn00465971: 氣刃拔刀好像是說 雖然沒有無敵但是有不動等級的霸體
→ gn00465971: 動畫中被龍車撞到都不會出去
→ gn00465971: 或許也不會被吼叫的後續判定中斷? 還有待測試
→ gn00465971: 不過先假定沒有新技能 技能平衡也如現狀沒有變動
→ gn00465971: 以後太刀裝應該都會入納刀術
→ gn00465971: ①x(1~3)就可以縮短loop流程 超便宜
推 BTR23: 想起星際牛仔的海鼠那集