推 mhfo3035: 這把用起來真的很不習慣 黑羽弩比較順10/19 14:04
推 watchr: 這配裝換成攻6無傷3會比較好吧，無傷2→3的增益比較多10/19 14:08
→ a5317264: 回樓上傷害是一樣的10/19 14:12
→ lovelylion2: 因為撞徹甲傷害上限了吧?10/19 14:17
推 Shanye: 萬雷能打麻啊? 不能打眠而已10/19 14:23
推 kbkbkb: 那是奇面族幹得好事10/19 14:28
推 s02180218: 我玩輕弩是習慣捨棄一些傷害技能也至少要出迴避距離2以10/19 14:30
→ s02180218: 上 這位高手影片大多打非歷戰 可能看影片覺得傷害硬扛10/19 14:30
→ s02180218: 可以吸回來 但打歷戰危險3真的別迷信靠吸血扛傷 能不吃10/19 14:30
推 Shanye: 那是影片實況主沒打麻 萬雷打麻2還自動裝填哩10/19 14:30
→ s02180218: 到傷害比較穩 有迴避距離2以上 迴填閃龍車也可以閃的很10/19 14:30
→ s02180218: 秀10/19 14:30
→ a5317264: 我修正一下10/19 14:37
推 aggressorX: 金獅弩迴填我都用迅龍套了 有迴性3實用 外型又帥氣10/19 14:46
推 ET58: 散華傷害較低可是比較帥10/19 14:48
推 airsoda: 迴距2必備 可以閃掉金獅撞地那招衝擊波10/19 14:50
推 yuuya: 迴避距離用過就回不去了 這套吃攻大貓炮擊 鬼人藥大 種 傷10/19 15:12
→ yuuya: 害剛好卡到18110/19 15:12
推 Avvenire: 拿金獅筒打金獅突然想到一張迷因www10/19 15:20
推 zyx12320: 打團還是習慣用散華能眠麻10/19 15:26
推 inschool: ぱおー實況打歷戰都用黑羽喔..昨天他用金獅打歷戰黑轟 10/19 15:36
並沒有XD 都是看當天手感 而且他最近在刷大小金肯定是拿黑羽求穩 他的黑羽還是全客
製防禦特化的
→ inschool: 一下就被兩貓 馬上回去換黑羽.. 10/19 15:36
推 inschool: 用金獅要挑戰那種會秒人的真的得很小心玩XD 10/19 15:38
→ aggressorX: 金獅的破綻就那固定幾個動作 貪刀只能怪自己 10/19 15:41
推 inschool: 兩種都做來對應不同魔物就好了 10/19 15:50
→ barry7422: 問一下原PO是不含貓飯 吃這些技能就能滿傷了嗎？ 10/19 15:51
→ barry7422: 想說回家改一下我的輕弩徹三 10/19 15:51
要吃炮術喔，加成太多了
推 Sabaurila: 打團才拿徹甲 還是習慣天道跟散華 10/19 15:52
※ 編輯: a5317264 (118.166.178.245 臺灣), 10/19/2019 16:08:40
推 dmc80: 攻7砲5貓砲攻大粉塵種子大概就上限了 10/19 17:16
推 passTWth: 打團其實遇到徹甲就卡死眠 不太喜歡遇到 10/19 17:49
推 maplceak: 有徹甲如果眠了就直接上去撞牆不用猶豫，基本上眠的位置 10/19 18:16
→ maplceak: OK拍兩下臉都還不會生氣，只要記得身上要保持投射物 10/19 18:16
推 shihkk: 調和其實可以一次合到滿 沒有必要打兩發就合一次 10/19 18:24
推 guld: 應該只是單純不想調和溢出而浪費吧? 有時候你不會去注意打了 10/19 18:32
→ guld: 幾發 還不如每兩發調一次 10/19 18:33
→ a5317264: 我是打4發或6發一調和這樣 10/19 18:44
→ a5317264: 文中主要是說兩發裝一次不是兩發調一次 10/19 18:46
→ a5317264: 如果射一發剛好倒地需要前走放起爆會切徹二>起爆>切回 10/19 18:49
→ a5317264: 徹三繼續射剩下那一發再填 10/19 18:49
推 whitemoon12: 用起來感覺還是用3迴填1彈速比較習慣 反2迴2不太順 10/19 19:51
→ barry7422: 恩？ 徹甲居然是用彈速 10/19 20:36
→ zseineo: 用彈速增加射程，彈重大概就是少一發暈的程度而已 10/19 21:36
→ whitemoon12: 徹2如果要用彈重 覺得不如直接用徹3的反2迴2 10/19 22:23
→ whitemoon12: 距離如果差不多近的話 徹3反2迴2感覺動作比較小 10/19 22:24
→ whitemoon12: 測了幾場感覺各有用途 不過徹3還是用原PO的反2迴2好 10/19 22:25
推 watchr: 3回填還要綁解放3，看選擇吧 10/19 23:58
推 Snowman: 比較安全點就撤2速射+彈速 遠遠的就能狙頭 當然傷害比不 10/20 09:02
→ Snowman: 過撤3 不過想問一下速射兩發的暈眩值還是輸給徹3一發喔？ 10/20 09:02
推 s02180218: 看過有人分享氣絕值 徹2一發是50 徹3一發是100 徹2速 10/20 14:57
→ s02180218: 射的第二發算多少我就不知道了 10/20 14:57
→ zseineo: 要安全應該是黑羽弄成反動中吧，能走打最安全 10/20 15:00
→ aggressorX: 這遊戲哪來越遠越安全 何況是打金獅 10/20 15:03
→ ArgusX: 遠遠的算是還蠻安全的阿, 大概隔兩區應該就不會被打死了 10/20 17:08
→ ArgusX: 除非是黃道 10/20 17:08
推 whitemoon12: 其實傷害來說 同技能下徹2速射和撤3是差不多的 10/20 19:22
→ whitemoon12: 徹3略高一點 10/20 19:23
→ whitemoon12: 不過以3攻3回血貼皮黑羽徹2和原PO金獅徹3 平均約130 10/20 19:24
→ whitemoon12: 傷害平均差距可以說接近沒有 各打木頭10發確認 10/20 19:25
→ whitemoon12: 技能方面僅砲5 10/20 19:25
→ whitemoon12: 至於哪個好用 應該看個人使用習慣 10/20 19:28
推 zx0207xc0207: 散華打起來也蠻舒服的，我個人習慣用迅龍套，人品 10/20 19:35
→ zx0207xc0207: 一來可以插個六、七發，還蠻爽的，吃貓砲大概115 10/20 19:35
→ zx0207xc0207: （還是110來著？忘了哈哈 10/20 19:36
→ whitemoon12: 更正 昨天可能有吃到貓飯 重測平均傷害皆約120 10/20 19:43
→ a5317264: 徹二基本上已經被淘汰了 10/20 21:47
→ whitemoon12: 其實還是不太明白徹2淘汰的點 如果要講DPS 那很奇怪 10/20 23:56
→ whitemoon12: 單發傷害相同 徹2打兩發的dps和徹3兩發dps 徹3略高 10/20 23:57
→ whitemoon12: 但是徹2打6發的時間只要兩次迴避 徹3要3次迴避 10/20 23:57
→ whitemoon12: 迴避那個動作就浪費很多時間了 10/20 23:57
→ whitemoon12: 同條件發生怪倒地一次 徹2打6發 徹3不太可能打到7發 10/21 00:00
→ whitemoon12: 如果算彈節 倒地時多一發可以觸發彈節的徹2更優才對? 10/21 00:01
→ whitemoon12: 可以理解兩者各自的特性 但是感覺不出誰能替代誰 10/21 00:04
→ zseineo: 速射能多觸發彈節有沒有驗證啊？ 10/21 00:13
→ zseineo: 要三回填的話綁屬解外加反動特大，雖然可能差距也是很小 10/21 00:15
→ zseineo: 但反動特大外加沒有眠麻是我放棄徹二的點 10/21 00:18
→ whitemoon12: 你每發射一次子彈 都有機率觸發一次彈節 10/21 00:18
→ whitemoon12: 這個有玩應該都知道不需要驗證吧? 10/21 00:19
→ whitemoon12: 如果提到倒地瞬間可以打幾發 3發終究比2發多一次機會 10/21 00:19
→ zseineo: 我怎麼知道速射出來的子彈會不會觸發彈節XD 10/21 00:23
→ zseineo: 就跟我不知道速射出來的第二發徹二，暈眩積蓄到底是多少 10/21 00:24
→ zseineo: 一樣，我哪知道卡普空怎麼寫判定的XD 10/21 00:24
→ whitemoon12: 如果是配彈速 徹2能輸出的機會蠻穩定的 10/21 00:25
→ whitemoon12: 我沒在談速射阿 一般徹2一定都帶解放 一定有3發 10/21 00:26
→ whitemoon12: 同樣一波倒地時間 我不用迴避打3發 跟打2發誰機率高 10/21 00:26
→ whitemoon12: 怪倒地同樣打6發來說 徹2只要迴填1次 徹3要2次 10/21 00:27
→ whitemoon12: 徹3反動略小 但是有小到可以省去這一次回填時間嗎 10/21 00:30
→ whitemoon12: 所以才覺得這兩個彈種差距不大 但是各自有特色 10/21 00:30
→ whitemoon12: 如果彈節是100%發動 那不用說徹3屌虐徹2 10/21 00:31
→ whitemoon12: 徹2:3發→迴填→3發→迴填 10/21 00:34
→ whitemoon12: 徹3：2發→迴填→2發→迴填→2發→迴填 10/21 00:35
→ whitemoon12: 這段流程我沒提到半句 "速射的第二發可以觸發彈節" 10/21 00:35
推 zyx12320: 徹2配出屬解 傷害技能還會一樣? 10/21 00:35
→ whitemoon12: 問題是今天要比較的就是一般徹2速射和徹3差別 10/21 00:36
→ whitemoon12: 你玩徹2不用屬解? 還是你玩徹3會配屬解? 10/21 00:36
→ whitemoon12: 必備的東西就不一樣 徹3配裝自由就是優勢之一 10/21 00:37
→ whitemoon12: 或者今天想談 單發自動裝填? 10/21 00:38
推 zyx12320: 你上面自己說的技能一樣下傷害差不多 問題是就不會一樣 10/21 00:38
→ whitemoon12: 正常流派一樣條件傷害的確差不多阿 10/21 00:38
→ whitemoon12: 傷害方面只有砲5 哪裡有錯? 10/21 00:39
→ whitemoon12: 問題就是一樣阿 10/21 00:39
→ whitemoon12: 還是說你今天多兩個3級洞 可以改變這一次迴避的差距 10/21 00:40
→ whitemoon12: 先比同樣單發傷害 差距幾乎沒差 10/21 00:40
推 zyx12320: 你自己也知道徹2要屬解 徹3不用 最終技能就不會一樣 10/21 00:40
→ zyx12320: 那一直拿一樣的技能去比有甚麼意義 10/21 00:40
→ whitemoon12: 再比一般徹2流派和徹3這個2反2迴 可以打幾發 10/21 00:40
→ whitemoon12: 東西本來就是分開講阿 先算單發傷害 10/21 00:41
→ whitemoon12: 再算打同樣發數要花多久時間 10/21 00:41
→ whitemoon12: 這邊哪裡有錯? 10/21 00:42
→ whitemoon12: 如果你要繞著屬解走 那你可以講 差這兩顆3級洞差多少 10/21 00:42
→ whitemoon12: 什麼東西都混著比 要怎麼解出答案? 10/21 00:43
→ whitemoon12: 你要不要乾脆說 假設徹2速射都不帶屬解? 10/21 00:43
→ whitemoon12: 問題是徹2會很多人不帶屬解? 還是徹3很多人帶屬解? 10/21 00:44
→ whitemoon12: 實務層面上根本說不通的東西拿來當無效依據很奇怪 10/21 00:44
→ whitemoon12: 要比也是比 我不用卡這兩個3級洞有哪些好處 10/21 00:45
→ whitemoon12: 而不是 "你多帶兩顆屬解? 叭叭 無效！" 10/21 00:45
→ whitemoon12: 如果要說條件不同不能比較 那你也否定了這篇文章 10/21 00:47
→ whitemoon12: 原po推廣的本意很好 所以才會想確認實際差距 10/21 00:48
→ whitemoon12: 否則"沒屬解徹3vs沒屬解徹2"or"屬解徹3vs屬解徹2" 10/21 00:49
→ whitemoon12: 這種比較有啥意思? 10/21 00:49
→ whitemoon12: 還是說zyx你想看到的就是這種比較? 10/21 00:50
推 zyx12320: 痾 是你自己說傷害技能一樣的阿 10/21 00:50
→ zyx12320: 很愛塞話給別人 10/21 00:50
→ whitemoon12: 不過徹3屬解要幹嘛我眞不知道就是 10/21 00:53
→ whitemoon12: 單發傷害技能一樣沒錯吧? 先算單發傷害有多少 10/21 00:53
推 zyx12320: 你自己先釐清你的邏輯好不好 我從沒說過要那樣配 10/21 00:54
→ whitemoon12: 那今天一般徹2會不帶屬解嗎? 你要不要說說 10/21 00:54
→ whitemoon12: 很少看過有文章推徹2不帶屬解 這點對不對? 10/21 00:55
→ zyx12320: 我上面的意思不就是徹2會帶嗎== 到底有沒有看懂 10/21 00:55
→ whitemoon12: 那你希望怎樣配? 你希望怎樣測試? 10/21 00:55
→ whitemoon12: 那徹2會帶就是標配了阿 那徹3反2迴2不帶屬解也正常 10/21 00:56
→ whitemoon12: 這兩個把單發傷害先確認好 再算同樣打固定發數 10/21 00:57
→ zyx12320: 所以你用一樣的商害計能去測 邏輯就有問題 10/21 00:57
→ whitemoon12: 哪邊有問題? 你反對的點就是徹2帶屬解而徹3沒有 10/21 00:57
→ whitemoon12: 你要嗆邏輯? 哪邊邏輯錯誤講清楚阿 10/21 00:57
→ zyx12320: 言盡於此 看不懂也沒辦法了 10/21 00:57
→ whitemoon12: 你說邏輯錯的點就一直繞著屬解走 10/21 00:57
→ whitemoon12: 講不出來就不要嗆別人邏輯 ok? 10/21 00:58
→ whitemoon12: 邏輯就是要講得出來 才叫邏輯 10/21 00:58
→ whitemoon12: 我問你希望怎麼計算 你到現在還沒有回應 10/21 00:58
→ whitemoon12: 要嗆人又講不出正確的作法 我不知道這是邏輯的一種 10/21 00:59
→ whitemoon12: 你只是一直反對 然後逃避問題 10/21 01:00
→ whitemoon12: 我提出了我覺得正確的作法 那你呢? 10/21 01:01
→ whitemoon12: 如果你有更正確的內容 那當然好 不過你並沒有提出來 10/21 01:02
推 zyx12320: 不知道你是故意忽視還是看不懂我的推文 很多都重複講第 10/21 08:45
→ zyx12320: 二次了 還一直塞我沒講的話給我 這真的無法討論下去 10/21 08:45
→ whitemoon12: 你說徹2有配屬解 傷害技能就不一樣不能比較 10/21 12:06
→ whitemoon12: 這邊理解沒錯吧? 那哪邊塞了你的話 你覺得怎樣才對 10/21 12:06
→ whitemoon12: 之前用徹2速射的確能在怪倒地每把都兩輪子彈打掉 10/21 12:07
→ whitemoon12: 用6發這個方式來算也不會偏離實際狀況吧? 10/21 12:08
→ whitemoon12: 如果你講說傷害不一樣的部分 是因為有屬解嗎 10/21 12:09
→ whitemoon12: 還是有其他我沒注意到的地方 10/21 12:09
→ whitemoon12: 如果是的話 你覺得怎樣才能讓傷害一致? 10/21 12:10
→ whitemoon12: 今天我用的方式是把單發傷害單純化 10/21 12:10
→ whitemoon12: 要把方式怎樣做修正可以更好? 10/21 12:11
→ whitemoon12: 實際用體感來測不準 我自己感覺就徹3在靈活度更好 10/21 12:12
→ whitemoon12: 不過打跳來跳去的怪來說 我用徹2直接打到目標 10/21 12:13
→ whitemoon12: 徹3還要往前一小段 10/21 12:13
→ whitemoon12: 覺得在不同場合用不同的彈種會更方便 大概這種感覺 10/21 12:14
推 nyodyaswos: 徹2速射有個問題是，即便怪倒地，有些怪頭會扭來扭去 10/21 12:36
→ nyodyaswos: 很容易miss掉第二發，更不用說怪沒倒地也是常常miss 10/21 12:37
→ nyodyaswos: 還有就是徹2速射因為是射兩發，硬直比較大、時間比較 10/21 12:38
→ nyodyaswos: 長，所以也可能有危險，但可以走填、不用滑就是其優點 10/21 12:40
→ a5317264: 徹三比較強玩過就知道 速射那個反動跟站樁輸出沒兩樣重 10/21 14:57
→ a5317264: 點是倒地來不及上去放起爆龍彈 一套直接少1500傷害 10/21 14:57
→ a5317264: 整場下來少5000“非徹甲”輸出 徹甲子彈有多緊我想大家 10/21 14:57
→ a5317264: 都知道吧 10/21 14:57
推 whitemoon12: 同意非徹甲輸出量 10/21 19:19
推 horedck02: 綁屬解能配的攻擊技能就比較少，所以輸出會輸很好理解 10/21 20:50
→ horedck02: 吧XD 10/21 20:50
推 horedck02: 速射有硬直和難描缺點，輸出卻只是和徹三差不多的話， 10/21 20:53
→ horedck02: 明顯沒理由選擇速射 10/21 20:53
推 horedck02: 打徹三有高輸出金獅，控場尾王，走位靈活黑狼鳥三把對 10/21 20:57
→ horedck02: 應情況選用，徹二速射我是會淘汰掉啦，沒地方可以用。 10/21 20:57
→ zseineo: 看はおー的片就知道，他全都用徹三打，基本上就是徹三傷 10/21 22:53
→ zseineo: 害，應該說DPS比徹二高了 10/21 22:54
→ zseineo: 傷害高於徹二、有控場、反動低一階，除了打兩發填一次比 10/21 22:54
→ zseineo: 較煩以外實在沒什麼理由用徹二 10/21 22:54
推 ga2006221985: 徹三我自己配回距二之後很穩啦，攻六、砲五、挑戰 10/21 23:34
→ ga2006221985: 五、利刃，通常彈節之前就打得死了，但是一定要全程 10/21 23:34
→ ga2006221985: 讓魔物生氣，一息怒就是上去扁三下加撞牆 10/21 23:34
→ ga2006221985: 不過這是單打啦，我自己不常打團 10/21 23:35
推 LeobenYK: 徹三回填比較吃熟練度 徹二速射比較直覺式操作 10/22 10:04
→ LeobenYK: 團戰我習慣還是拿徹二 單人再拿徹三 10/22 10:05
推 operation001: 我都塞耳5砲2ko3真利刃，全程鎖頭QAQ 10/24 12:39