Re: [MHWI] 目前輕弩屬性彈有上限嗎?

[Vanter (冰綠茶)]

※ 引述《andy3580 (嘴砲系型男)》之銘言：
: 這版的冥赤裝5件+X屬性攻擊強化LV6+客製屬性改滿
: 最後會碰到所謂的上限嗎?
: 還是屬性可是無限制一直疊上去?
: 另外之前屬性弩最強的客製滿冰魚弩 冰屬性這方面還有機會出場嗎?
: 還是已經被冥赤冰徹底取代了?

計算輕弩在不同屬強和客製的屬性值、屬性上限如下
https://i.imgur.com/8OonYPY.jpg
屬性客製5因為一時找不到數據，先假設增加20點
另外在後面三欄位的套裝下方是指發動會心後的屬性值

其他計算數據如下：
輕弩屬性上限為原始屬性值的1.6倍
冥赤三件特效是屬性值+80  屬性上限提高為原始屬性的1.8倍
冥赤五件特效是屬性值+150 屬性上限提高為原始屬性的2.3倍
輕弩屬性會心效果為1.25倍
輕弩真屬性會心效果為1.4倍


簡單說屬性傷害是冥赤3+冰咒2最痛，可是除了屬強之外還要想辦法堆會心
要堆到滿會心會讓配裝幾乎卡死，也無法使用利刃護石
我另外有計算期望值和冥赤五件相同屬性傷害所必需的會心率，以R12輕弩來說是75%
也就是要穿冥赤3+冰咒2，會心至少要堆到75%以上才會贏冥赤5件
但是冥赤3+冰咒2上限高，在輕弩客製屬性越多的情況下差距越大

輕弩堆會心比較困難的地方在於弱點特效不一定吃的到
屬性吸收高的部位不一定是彈弱點，還要加上軟化
團隊有配合軟化或出達人煙筒，有控場的狀況下，冥赤3+冰咒2可能是傷害最高的組合
單人或野團我建議還是直接穿冥赤5件，可以出滿屬強6、利刃、體3和迴性5
在R12屬性客製，如果搭配逆恨實際上傷害應該比較高
（我是打訓練場測試，冥赤弩全部都是搭配冥赤5件勝出）

另外在冥赤3+冰咒2，輕弩屬性客製3時，屬強5就會達到上限，多的一洞記得改珠子
數據上有誤歡迎指出。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.196.196 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1577101150.A.40E.html
※ 編輯: Vanter (220.129.196.196 臺灣), 12/23/2019 19:40:00
推 Weky: 實用給推
推 song123456tw: 請問那是只覺醒武器都覺醒屬性對嗎？
→ song123456tw: 可是我看ㄧ堆都是水弩覺醒攻擊？有點混亂
→ Vanter: 這篇只有講輕弩，輕弩的覺醒選項中並沒有屬性值
推 song123456tw: 抱歉抱歉
→ Vanter: 不用抱歉，有問題討論很好，赤龍輕弩要打屬性速射的話，就
→ Vanter: 覺醒裝填屬性3+攻擊5*4 水輕要把其中一攻擊改成反動或裝填
推 hnaxiorll: 目前還有覺醒裝填屬性3+攻擊5*3+反動
→ hnaxiorll: 將多出來的一格弩槍客製裝進戰強化或是遠程強化
推 kigipaul: 想問一下 在修鍊場 拿覺醒火輕 屬強4 和屬強6傷害一樣
→ kigipaul: 會是甚麼原因造成的? 我是配冥赤3+冰咒2 無弱特 滿爆
推 hnaxiorll: 樓上有無客製屬性?
→ hnaxiorll: 冥赤3上限400 屬強4(330+80=410) 屬強6(350+80=430)
→ hnaxiorll: +80是冥赤3的效果
→ hnaxiorll: 所以屬強4 屬強6 都已經達到上限
推 kigipaul: 喔喔了解 弩屬強不像 其他武器直接有數字呈現
→ Vanter: 感謝hnaxiorll補充，客製近強or遠強比較強沒錯
推 ianxx: 請問樓主有測試過力解的效益嗎？ 力解50%來替代弱特 可以配
→ ianxx: 到95會心又有彈節的3+2 會有搞頭嗎
推 winds20151: 請問穿冥赤5套+弩客制屬性的情況下，屬性強化跟逆恨
→ winds20151: 哪個優先衝到頂的期望值比較高？
→ hnaxiorll: 基本上一定是屬性強化先到頂
→ hnaxiorll: 但是冥赤5 基本上屬強+逆上一定配的出來 因為冥赤給的
→ hnaxiorll: 洞算很多了
→ hnaxiorll: 沒逆上珠 可以用逆上護石來頂著用
→ hnaxiorll: @ianxx 目前3+2能夠勝出的只有泥魚輕弩跟蠻顎輕弩
→ hnaxiorll: 再來是力解5 50% = 放棄逆上5 +25基攻
→ hnaxiorll: 3+2就算滿爆也會輸冥赤5+逆上5
推 winds20151: 好的，感謝建議
→ Vanter: 稍早和朋友試了配裝，3+2搭冥赤弩可以配出力解5
→ Vanter: 但是整套要求珠子很高，解放體力*3 力解II*2 很不親民
→ Vanter: 然後屬性傷害才比冥赤5多30，沒辦法贏過冥赤5搭配逆上5
推 ianxx:  https://i.imgur.com/wTj5I9d.jpg 我按配裝器案出來的 武
→ ianxx: 器覺醒一個冰咒 理論上還可以用衣裝把達人撐到4 除了珠子
→ ianxx: 有夠夢幻以外 這樣理論上3+2傷害上限比赤龍五高嗎 抱歉沒珠
→ ianxx: 子可以測試
→ zseineo: 有沒有用3＋2可以說一下打柱子的傷害嗎？我想比比看
出門前測一下，因為武器要客製冰龍神秘所以少一個攻5，等於基礎攻擊10點
所以我用冥赤火輕弩測3+2 加上逆恨3 ianxx大的配裝因屬性到達上限拿掉1屬強改達人

3+2   65/33/33 爆擊 85/42/42 以ianxx大的配裝 通常會心40% 力解發動後會心90%
冥赤5 76/39/39 爆擊 85/43/43 常駐會心約45%

3+2   力解發動前傷害期望為每發速射 146.2傷害 發動後165.2傷害
冥赤5 每發速射161.65傷害
以傷害期望換算覆蓋率，力解發動至少要覆蓋81.3%以上的輸出時間，3+2才會贏冥赤5

單人看起來還是冥赤5簡單
但是還是要講一下，AT配置達人煙筒後傷害會完全不一樣
（但AT團應該可以拿更暴力的重弩）
※ 編輯: Vanter (36.226.221.28 臺灣), 12/24/2019 09:58:22
推 vidda: 問個蠢問題,如果拿冥赤水輕弩屬性彈去打溟波龍會有傷害嘛?
推 ianxx: 感謝 因為3+2跟赤龍5輕弩的覺醒不太一樣 四數全做要八把實
→ ianxx: 在沒時間 困擾我好久 這樣我大概知道我要怎麼覺醒了 感謝
→ ianxx: 測試
推 nyodyaswos: 有，有物理部份的傷害
→ ianxx: 回樓上 會有喔 屬性彈還是有物理的部分 但傷害會非常低就是
→ ianxx: 了
→ ianxx: 樓樓上 抱歉
推 vidda: 謝謝樓上
→ vidda: 再問一下為什麼打練習場的車輪部位傷害會比較多,有6hits
→ vidda: 柱子的話只有3hits
→ vidda: 輕弩新米一堆蠢問題 Q_Q
→ Vanter: 屬性彈有貫通效果，打大車會有第二段判定
→ ianxx: 但是貫通效果不是很好 一般來說只有打翅膀之類比較薄的部
→ ianxx: 位可以期待
推 vidda: 感謝樓上二位
→ vidda: 繼續問一下,為什麼很多影片拿水輕弩打冥赤,都是打四肢
→ vidda: 而不是集中破壞頭跟翅膀之類的地方?
推 inschool: 射四肢就是不管部位破壞專心衝傷害了 翅膀跟四肢肉質
→ inschool: 對射擊最好但翅膀只有骨架一小部分比較難瞄
推 vidda: 了解了, 謝謝
→ lovelylion2: 屬性吃最多的是頭(25)但是範圍小很難瞄準，其次就是
→ lovelylion2: 四肢(20)
→ lovelylion2: 單純衝傷害最好的是一次貫前腳+後腳
→ lovelylion2: 另外翅膀只有骨架部分吃屬性15，那部分超難瞄
推 vidda: 請問一下樓上吃屬性數值有網站可以參考嘛?
→ lovelylion2: https://reurl.cc/M7m33p
→ lovelylion2: http://kuroyonhon.com/mhwib/monster/95.php
→ lovelylion2: 縮趾失敗..
推 vidda: 謝謝樓上
推 greydust: 算了一下上面那個力解的裝應該是贏不了冥赤5, 因為冥赤5
→ greydust: 可以多配很多攻擊屬性 (至少攻4挑2), 這樣攻擊力會差到
→ greydust: 20~30, 但即使2冰咒會心了屬性值也才贏30
→ greydust: 喔沒事我發現那套裝有配利刃護石, 難怪技能少很多
推 greydust: 按了一下如果把利刃拿掉換攻5渾身1看破2, 這樣可以渾身
→ greydust: +力解發動時滿爆
→ ianxx: 其實我的想法是用浮空插看破2+整備2 屬性衣裝兩顆看破 達
→ ianxx: 到常駐看破4 就可以力解發動就會心100 還不用放棄利刃
→ zseineo: 力解發動，加特林打到自己死掉要22秒左右，
→ zseineo: 屬性速射發動應該要一倍以上時間吧 覆蓋率感覺頂多7成左
→ zseineo: 右
推 greydust: 主要是利刃不如直接用攻擊, 所以本來就不需要利刃
推 zyx12320: 力解持續時間久一點才會想用
推 greydust: 又按了一下, 感覺冥赤套的渾身跟送的一樣不拿好像也換不
→ greydust: 了什麼東西, 可能可以考慮混搭力解和渾身的配法?
→ ianxx: 彈節好不好用見仁見智啦 我是覺得比攻擊好一點 但差距應該
→ ianxx: 不大 然後輕弩射一發扣4 速射算三發 所以沒被打的話只要開1
→ ianxx: 5槍就會發動力解
推 greydust: 我下面那篇有算, 利刃的期望值就不比攻擊4高了, 還要考
→ greydust: 慮不會一直持續射擊/提早換彈的損失
→ ianxx: 渾身覆蓋率太吃操作了 我還做不到放棄翻滾 哈哈 所以我暫
→ ianxx: 時不考慮渾身 不然也是不錯啦
→ mb670821501: 配冥赤套就不要考慮爆擊了全撐攻擊就好
→ ianxx: 樓上我們在考慮的是屬性速射下 冥赤5跟冥赤3+屬會 哪一個
→ ianxx: 比較痛 所以不是說稱攻擊就好 除非算出來真的冥赤5大於3+2
推 ianxx: @greydust 剛剛才去拜讀大大的文章 的確這樣看來攻擊護石
→ ianxx: 比較好
→ zseineo: 從上面算的爆擊率來看我選赤龍5
→ zseineo: 回家看看能不能多出2級渾身神，我之前都全Beta