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※ 引述《forsakesheep (超歐洲羊)》之銘言: : 昨天假日打了一天,在加上今天上來看各位第五期團的心得 : 飛翔爪軟肉這個設定看起來真的不是很討喜 那是你不熟才會這樣說, PS版先行那麼久了沒怎麼聽過有人說飛翔爪不討喜, : 一來輕武器要軟兩次=危險度大增+浪費時間 : 二來軟肉的時間只有90秒,怪又超級好動 : 軟了也可能沒打到幾次,然後軟化的部位就復原了 熟悉度不夠的話那你的轉身衣呢? 轉身衣的時間多數魔物應該至少讓你軟兩個部位了吧, 我先假設你是單人遊玩, 軟化兩個部位絕對足夠你輸出傷害了, 軟化肉質並不是要你全身都給他軟完。 轉身衣在冰原最大的功用已經不只是無敵閃避了, 通常我穿上轉身最優先的工傷就是飛上去軟一波, 剩下的才是輸出。 : 但是肉質軟化跟弱特又讓人不使用飛翔爪,整個輸出就差很多 軟化在越硬質的地方效益越高, 相對的本身就很軟的地方效益就越低, 不過如果你招招打頭, 那軟頭當然也是更好。 (通常魔物的頭部都不會是很硬的地方,除了金銀龍) : 結果就是MHWI銃槍跟徹甲兩種無視肉質的武器大為風行 PS版玩到現在我並沒有看到這兩種武器大為風行 : 我覺得這原本是一個不錯的機制,但是限制太多了 你不熟 : 所以想閒聊一下大家覺得怎麼樣的變化會讓飛翔爪軟化肉質變得好用? : 1.改掉輕武器要軟化兩次的設定,改為軟化時間長短的差異 : 不然輕武器要軟化要上車兩次這點實在有夠智障,完全破壞狩獵節奏 : 2.大幅延長肉質軟化的時間,重武器軟化持續時間為300秒,輕武器180秒 : 這樣一場一般來說10分鐘左右的狩獵至少也要軟個兩三次 : 不會打個15分鐘,結果有5分鐘都在那邊飛上飛下 : 這樣如何呢? : 話說打個斬龍,軟完頭貓車,再跑回來軟化的部份又復原了實在很幹.... 輕武器飛上去軟化的速度很快, 風險低, 重武器飛上去軟化的速度很慢, 風險高, 目前我覺得這個機制很好玩, 尤其團戰的默契更為重要, 誰負責撞頭、誰在魔物倒下第一時間軟化部位, 魔物起身後誰負責第二撞, 比原本的砍砍殺殺有趣很多。 補充一下, 魔物受到某種程度的傷害後會有一個很大的發呆(流口水)時間, 這時飛上車是絕對無敵可以軟化的, 不過PC版現階段好像還沒實裝? 這我並不清楚就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.152.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1578922351.A.5BB.html ※ 編輯: Tsai07 (220.142.199.46 臺灣), 01/13/2020 21:37:03
aljinn: 默契是指親友團開語音 還是野團用心電感應…XD 01/13 21:37
Tsai07: 當然是開語音XD 不過現在後期團我覺得很多也都很棒 01/13 21:38
Tsai07: 打危3刷珠時,常常很多懂得玩的人,比起那些全身輸出裝的 01/13 21:38
Tsai07: 還時不時就貓一下的好很多 01/13 21:39
nyodyaswos: 「沒人說飛翔爪不討喜」、「徹甲沒有大為風行」。你是 01/13 21:39
tacumi: 野團也會遇到專業排隊撞 有時還一起搶頭 01/13 21:39
舉個例,語音親友團時金火大概都6分內打完, 野團時大多8~11分吧, 偶爾會有野團也能打到6分內, 這就是開場默契的二連撞+軟化+各種陷阱及屬性異常的功勞
nyodyaswos: 平行世界的玩家嗎? 01/13 21:39
看不懂你在回誰? 那兩句應該不是我講的吧 ※ 編輯: Tsai07 (220.142.199.46 臺灣), 01/13/2020 21:42:41
asd1: 不少TA玩家有在抱怨 開幕變運game 然後相關判定又做得不完善 01/13 21:41
justsay: 同4樓 你是在平行世界玩MHWI嗎?XD 01/13 21:43
至少我現在危3刷珠場看到的￿徹甲並不多數。 ※ 編輯: Tsai07 (220.142.199.46 臺灣), 01/13/2020 21:45:42
justsay: 飛翔爪跟徹甲都你內文寫的阿 01/13 21:44
喔對 是我腦弱沒看清楚字 XD ᄍ蹵狾bPS版現行環境實際上並沒有大為風行沒錯啊, 也許你的風行的定義跟我不同, 當初世界初版的斬裂彈我才會定義成大為風行, 實際上危3刷珠拼速度大家多數還是用弱屬且自己習慣的武器, 當然除了某些如金銀龍這兩隻拿水輕or風暴槍打起來神速。
pinacolada: 真實傷害就退環境 徹甲也只是想拼暈眩 01/13 21:47
nyodyaswos: 你內文自己寫的啊,雖然用字不一樣。 01/13 21:47
nyodyaswos: ps版現在冥赤過後,屬性彈強勢很多,看到的輕弩很多都 01/13 21:48
nyodyaswos: 轉打屬性彈了。在冥赤之前,只要看到輕弩,9成都是打 01/13 21:48
nyodyaswos: 徹甲,差別在你要猜他是打徹二速射還是徹三而已 01/13 21:48
nyodyaswos: 重弩我就不熟了,不敢多說,但不會像輕弩一樣徹甲獨大 01/13 21:49
tau123: 屬性彈?水輕撤甲才多吧,屬性彈也只是風暴槍跟水速射多 01/13 21:50
tau123: 而已。 01/13 21:50
justsay: 徹甲就逃課上選 多人刷珠熟練或挑怪自然也會比較少用 01/13 21:50
pinacolada: 現在有赤龍裝+覺醒武器拉抬屬性彈傷害 所以才有存在感 01/13 21:51
nyodyaswos: 輕弩徹甲當然還是多啊,只是不再是徹甲獨大了。 01/13 21:52
※ 編輯: Tsai07 (220.142.199.46 臺灣), 01/13/2020 22:03:05
guld: 你搜尋飛翔爪 就看到不少人嫌飛翔爪吧 那來沒人抱怨? 01/13 22:06
我剛a了飛翔, 看到的都是在討論機制設定, 你覺得很多人抱怨就很多吧, 我在的團至少沒什麼聽到有人在抱怨就是了。
danielqdq: 你看會玩的就沒啥抱怨 01/13 22:08
嗯....大大說出我的心裡話 ※ 編輯: Tsai07 (220.142.199.46 臺灣), 01/13/2020 22:10:08
danielqdq: 徹甲就划水專用 被說傷害低就說我暈好幾次欸 好棒 01/13 22:10
justsay: /飛翔爪第二篇就是了 推文抱怨的也沒少看過 01/13 22:14
SR3MP: 沒人說飛翔爪不討喜 你真的有在逛版嗎xD 01/13 22:15
sillymon: 你要故意誇飾成沒人講當然被酸= = 01/13 22:16
justsay: 你修正一下說整篇都是基於在你的集會所/團比較快 01/13 22:17
npc776: 暈怪很好阿 至少不是瞄著你打 或是太刀俠鬼人亂舞砍你膝蓋 01/13 22:17
npc776: 然後我的獵團一大堆長槍手 但是長槍使用率就擺在那 撤甲之 01/13 22:19
guld: 而且有所謂的重武器軟化的速度比較慢嗎? 01/13 22:20
npc776: 前黑狼輕弩剛出來的時候有過風潮 你身邊沒人玩並不表示大 01/13 22:21
npc776: 家都不玩 01/13 22:21
kurtc: 我玩貫通是很常自己找部位軟 熟練後 哪些地方 什麼時機點 01/13 22:26
kurtc: 能上 大概都能抓到 就是從一直上錯車被撞飛慢慢成長QQ 01/13 22:26
frankmito: 我只知道長槍是重武器但軟肉超快 01/13 22:34
HC683150: 怎麼可能沒聽過,垃圾爪沒一天不被嘴的 01/13 22:37
gungriffon: 沒怎麼聽過有人說飛翔爪不討喜? 01/13 22:37
Isoroku5566: PS4開這麼久 我沒有看過鋼龍被抱怨過 01/13 22:40
mikosara: 其實魔物失衡有三種狀態 而且是輪流發生的 01/13 22:48
mikosara: 一般失衡→流口水→倒地 其中第一種會因傷害過高而跳過 01/13 22:49
tp950016: PS版 #1TvrR6HQ 最好是沒人抱怨飛翔爪啦 01/13 22:49
z5x123456: 我還沒聽過有人說飛翔爪討喜的,多的是判定bug、不合理 01/13 23:11
z5x123456: 的抱怨。 01/13 23:11
toykilled: 科科 還要補酸飛翔爪的都是菜雞 01/13 23:12
jjimonkey: 飛翔爪版上一堆人抱怨過了 真的 01/14 00:02
starlitfish: 習慣就好,想當初玩beta測試也不習慣,後來就ok了, 01/14 00:09
starlitfish: 現在玩一定會飛翔上弱點,撞頭就不一定要 01/14 00:09
sunny84: 斬斧覺得飛翔爪超讚的好不好 01/14 00:09
cvs1234: 輕武器軟肉風險有比重武小? 01/14 00:16
wed0630: 習慣軟肉不代表這是一個好設計,撤甲之所以流行一定程度 01/14 00:47
wed0630: 上也是因為不用軟肉,而且現在打野團至少有半數都不軟肉 01/14 00:47
sillymon: 至少一定有人會軟啦 疲憊上車才是常常沒人做(如果我太 01/14 00:52
sillymon: 遠) 01/14 00:52
georgeyan2: 還有 有個錯誤概念要糾正 軟肉速度不是分輕重 01/14 00:56
peter821201: 我自己是覺得飛翔爪是個成功的設計,讓過程多了一個 01/14 01:17
peter821201: 循環節點。不過問題是輕武器要軟兩次、太快恢復原狀 01/14 01:17
peter821201: 讓週期變得很短,這點很惱人 01/14 01:18
roea68roea68: 抱怨飛翔爪的根本都是不會玩的 忽略掉就好 01/14 01:26
roea68roea68: 至於徹甲.. 要說風行勉強啦 比不上大劍 只能說是 01/14 01:26
roea68roea68: 逃票用 01/14 01:26
roea68roea68: 銃槍就... 哈哈哈 01/14 01:28
shougene: 怎麼印象中一開始飛翔爪被嫌很大,還常常上錯位置 01/14 01:49
asd1: 上面的地圖砲開太大了 亂飛跟空氣牆的問題解不掉 01/14 02:11
asd1: 再好的設計也是分數扣光 當然這跟使用的武器也有差異啦 01/14 02:13
asd1: 玩長槍的時候就還好 玩弓時圈的三連戳碰到空氣牆只能攤手 01/14 02:16
asd1: 另外弓的高手むぎめ也是嫌飛翔爪嫌到不行 01/14 02:18
filet: 飛翔爪軟二次是爛設計沒錯啊,你看軟一次冥赤龍有誰嫌的 01/14 03:13
filet: 活在自己集會所也太久了吧 01/14 03:16
JuanWang: 現在也是會上錯位置啊 只是沒以前那麼誇張 01/14 04:21
JuanWang: 以前是瞄頭上翅膀 瞄尾巴也上翅膀 現在至少瞄哪上哪 01/14 04:21
JuanWang: 至於飛翔爪軟肉機制我覺得有好有壞 01/14 04:21
JuanWang: ib多了全彈發射撞牆 一些武器衍生強力射擊或是依賴投射 01/14 04:21
JuanWang: 彈藥的新招式 配合輕重武區隔的軟肉方式讓玩家互相支援 01/14 04:21
JuanWang: 大概是老卡當初設計的理念吧 01/14 04:21
GlowNight246: 輕重武器的軟化差異在雙刀和片手的修正後就是個笑話 01/14 05:45
GlowNight246: 了好嗎? 垃圾設計到現在依然能夠扯一堆奇怪的論點 01/14 05:45
GlowNight246: 來護航 把軟化次數統一靠著不同武器的動作派生或是 01/14 05:45
GlowNight246: 下車距離與時間來做平衡不好嗎= = 01/14 05:45
DICKASDF: 我看的TA或會玩的朋友也是有抱怨爪阿 所以是 01/14 08:41
DICKASDF: 我看的都菜雞 還是......? 01/14 08:42
discoco: 沒在逛版還要凹 01/14 08:55
moccabranco: 遠程上車要右蘑菇頭或是收武器-.- 01/14 10:44
guld: 何必跟野團炎妃丟閃光害人滅團還笑其他人是87的人認真呢 01/14 11:06
jympin: 明明一堆人在抱怨飛翔爪斷節奏好嗎 01/14 11:43
jympin: 斷節奏 輕武要兩次 持續時間短 多少人說了 01/14 11:44
Weky: 同意這篇 01/14 12:39
i386: 幾隻很愛一直飛天上的比較常看到徹甲(火龍一家,鋼龍) 01/14 14:12
i386: 但現在金銀火也很少看到徹甲了,大多冥赤輕弩跟風暴槍 01/14 14:13
JuanWang: 你以為雙刀OOOL2可以直接軟你想要的位置喔? 01/14 14:48
JuanWang: 魔物一個擺動一個閃身你就爪偏或揮空了 01/14 14:48
JuanWang: 重武直接瞄準上車軟化還比較簡單 01/14 14:48
InfinitySA: 徹甲我現在還是會用 也是用冥赤水輕弩 01/14 14:49
InfinitySA: 不過會開始來做屬性速射和風暴槍了 XD 01/14 14:49
InfinitySA: 針對魔物做剋制是打最快的 01/14 14:49
wolver: 雙刀OO上車捉緊後,可以換位置,你是不是都直接三角砍下去? 01/14 15:19
wolver: 雙刀上車後 也可以很帥的兵長斬 只是麻煩點而已 01/14 15:20
wolver: 無視地形兵長斬 不練嗎? 01/14 15:21
wolver: 一開始飛翔爪問題是在你捉到他頭,但你在飛上去過程中,碰到 01/14 15:24
wolver: 他的腳,你就會變成捉到腳上車 01/14 15:24
wolver: 後續有修正這問題了 01/14 15:25
mioaria: 剛出來的時候飛翔爪也是被說拖節奏好嗎zzz 抱怨的點完 01/14 15:52
mioaria: 全一樣XD 01/14 15:52
jacvky: 冥赤水輕弩打屬性彈太OP,徹甲追不上,都純粹拿來輔助用 01/14 17:03
JuanWang: 換位置就不能一次軟肉了吧 換位置就跟一般輕武上車一樣 01/14 17:17
JuanWang: 還是我有記錯QQ 01/14 17:17
JuanWang: 剛好有空 試了一下 就像我說的你OOL2上車後沒直接按三角 01/14 17:33
JuanWang: 派生 移動位置或等一下就會變成一般輕武器上車攻擊 01/14 17:33
JuanWang: 要兩次才能軟肉 而不是一次就軟 01/14 17:33
JuanWang: 另外之前判定有改善沒錯 但實戰我還是遇過OOL2亂飛 01/14 17:33
JuanWang: 爪腳飛頭 爪頭飛翅膀 明明爪空還能上頭 01/14 17:33
JuanWang: 不過至少飛翔爪瞄準上車已經很準了 01/14 17:33
a40091010: 熟了我覺得飛翔爪設計不良 01/14 23:01