推 neyash: 留言好像蠻熱鬧的喔 04/05 17:52
→ neyash: 技能備註欄就有附了阿 04/05 17:53
推 vzdzvd45600: 眠斬練成這樣 真的很難學 04/05 17:54
推 Jerrylin1212: 比近狙擊鏡散彈還快，超猛 04/05 18:02
推 BSpowerx: 利用掉落的黏菌爆炸來轉身取消硬直，這是算好的對吧！ 04/05 18:03
推 Fourier5566: 主要是有日本人在說他改素材之類的 04/05 18:08
→ Fourier5566: 以TA玩家來說 我看過不少都會改素材的 04/05 18:08
→ Fourier5566: 珠子素材餐券999之類的 對他們來說可能懶得農 04/05 18:09
推 Noises: 原來轉身是用來取消硬值的！ 04/05 18:10
推 s21995303: 這個技術 給他超級帳號試玩法有什麼差嗎 04/05 18:10
推 Fourier5566: 日本的TA玩家好像比較少會改 至少我看雙劍的なつめ 04/05 18:12
→ Fourier5566: 會在推特上哀號沒魚鰭磨刀 聚魔缺素材XD 04/05 18:12
→ Fourier5566: 但B站的幾個TA玩家我很確定都有改就是惹 04/05 18:13
推 aftermathx: 真蓄眠斬實在有夠扯 04/05 18:16
推 wsheep: 大劍打屬性 Pog 04/05 18:17
推 KuBiLife: 打單機ㄉ改素材無所謂啊 == 04/05 18:18
推 mose56789: 84啦 那是眠屬== 04/05 18:19
推 akito19: 沒有要秀給人看改才無所謂= = 04/05 18:19
→ mose56789: 是說PS4版能改素材? 04/05 18:19
推 twic: 會讓專業/重度玩家哀沒素材我真的覺得是官方設計問題... 04/05 18:22
推 wsheep: 結果沒覺醒異常屬性 留言有回覆全覺醒攻擊 04/05 18:25
推 Howardyu: 真的學不來XD 04/05 18:27
推 Noises: 連大劍都選白斬全攻擊，是不是炎王裝吃掉太多技能 04/05 18:29
推 ian00: 推大劍之神 04/05 18:30
推 ash9911911: 現在要秀好像都是火事極意了 04/05 18:32
推 stu87616: 有人質疑有貓但左邊沒顯示 這是正常的嗎 04/05 18:33
→ m14ebr: 不是質疑他用改素材是質疑他他有改檔,olay之前有改檔被抓 04/05 18:37
→ m14ebr: 到過 04/05 18:37
→ ash9911911: 重度TA玩家大概一個失誤就直接重置任務了 會沒素材也 04/05 18:39
→ ash9911911: 是有可能的啦 都在練TA一天下來可能真正殺不到幾隻龍 04/05 18:39
推 asd1: 之前被抓包我記得是他穿了已進更新檔但還沒實裝的旗袍外觀 04/05 18:45
→ asd1: 後來影片就關掉了 04/05 18:46
推 Fourier5566: 重度TA最吃就餐券了 04/05 18:46
推 asd1: 餐券應該不會缺 之前看TA實況會直接讀備份檔 04/05 18:49
推 wsheep: 貓的狀態欄可以在設定裡關掉 04/05 18:50
推 papac: 猛碎整場除了吼叫 只有捶地板… 完全無法還手 04/05 18:52
推 none049: olay光是那把多元修護日霜外觀就知道他是會改的人了吧? 04/05 18:53
噓 motheregg: 單機遊戲也要管人家怎麼玩 酸民意見真多 04/05 19:05
→ jinmaw: 優等生作弊一樣是作弊，不能因為他成績好就把錯的事合理 04/05 19:23
→ jinmaw: 化。 04/05 19:23
→ vlkppa: 日本國內法也沒適用到香港去 當然要說olay作弊也不是不行 04/05 19:29
推 mose56789: 這樣也叫作弊喔== 毛真D多 04/05 19:29
→ jinmaw: 日本很多TA玩家到現在都還在努力刷攻擊珠II，直接改出來 04/05 19:32
→ jinmaw: 對這些認真刷的玩家來說不叫作弊叫什麼？ 04/05 19:32
推 mose56789: 啊你有證據說他是改珠子嗎? 04/05 19:32
→ mose56789: 現在的證據最多最多就是說他有改外觀 沒了 04/05 19:33
→ mose56789: 當然你要質疑可以 但你直接咬人作弊我只覺得毛多 04/05 19:33
→ jinmaw: MR100多有兩顆攻擊II、兩顆匠II、兩顆挑戰II，被質疑改珠 04/05 19:36
→ jinmaw: 後馬上把影片撤掉，我想有在認真刷珠的人應該都知道正常 04/05 19:36
→ jinmaw: 打珠有沒有可能運氣這麼好。 04/05 19:36
推 mose56789: 好喔 我還真沒跟到這些事情 我道歉 04/05 19:38
→ eragito: 我是沒改(差1攻擊2 幹)但ta玩家改覺可接受 反正沒技術打 04/05 19:40
→ eragito: 不出來 04/05 19:40
→ vlkppa: 我是覺得非連線數據改都沒差 不違法而不影響連線遊玩體驗 04/05 19:41
推 twic: 雖然我是沒改 不過買了這遊戲不代表我要全然接受糞機率設計 04/05 19:41
→ vlkppa: 當然如果是日本國內玩家就...有日本國內法要遵守 04/05 19:42
推 justsay: 有人說他還有改讓貓一直吹攻大? 04/05 19:52
推 fwrr: 他改了素材就有可能改其它的 成績自然會被質疑 04/05 20:04
推 ArnoX: PC版一上線就猛珠都有了，有點邏輯都猜到了吧 04/05 20:05
→ fwrr: 畢竟看影片還要一刀一刀算他傷害正不正確太累人了 也很難確 04/05 20:06
→ fwrr: 認有沒有什麼看不到的技能在幫他 04/05 20:06
推 asd1: 嗯 光是上未實裝的東西就一定有人會質疑他有沒有偷吃步 04/05 20:06
→ asd1: 我覺得他當初就大方承認PS4有改 反正贊同跟反對的人一定都有 04/05 20:07
→ asd1: 被抓包後就關影片反而有點問號 04/05 20:07
推 spider8320: Ps4也可以改ㄛ 04/05 20:13
推 Fourier5566: PS4不知道能不能鎖貓吹 這改又跟改素材量不太一樣 04/05 20:15
→ Fourier5566: PC確定可以改 還可以改神貓飯鎖小金來方便出片 04/05 20:15
→ zball: PS4改存檔又不能 改檔軟體還公開販售咧 不影響遊戲跟成就 04/05 20:21
→ zball: 之類官方懶得理你 PC是所有原始檔都攤給你看了 想怎麼魔改 04/05 20:21
→ zball: 都可以 04/05 20:21
→ zball: 補 ：PS4改存檔有軟體幫你加密跟數位簽章讓你主機能吃 遊 04/05 20:25
→ zball: 戲本體的檔案參數是主機加密一部份 這部份要破解還正常上PS 04/05 20:25
→ zball: N 跟PC比簡直難如登天 04/05 20:25
推 qq204: 所以他改素材和他的技術有啥關聯? 04/05 20:29
→ qq204: 你改了有辦法達到他那技術 ? 04/05 20:29
推 vlkppa: 只有改素材和記錄沒關聯啊，但如果有鎖貓攻大和算傷害輔助 04/05 20:35
→ vlkppa: 程式呢？雖然我覺得不太可能但是這種質疑不無道理。 04/05 20:35
→ vlkppa: 但說到底他也沒有拿去參加什麼記錄，觀眾看爽就好。 04/05 20:36
→ zball: TA一堆人在拼時間的 很多人最後輸的不是技術 而是卡配裝 04/05 20:37
→ zball: 而且不用農裝時間來練多多少 有在拼TA排行榜的會不爽是自然 04/05 20:37
→ zball: TA wiki宗旨這又不是要學賽車 還要拼機體這樣 04/05 20:37
→ vlkppa: 但他根本就沒有要打ta記錄的意思吧，打出成績然後放影片說 04/05 20:38
→ vlkppa: 時間是這樣而已。 04/05 20:38
→ a05150707: 算傷害輔助就把血條拆出來讓你知道打多少傷害龍會倒 04/05 20:38
→ a05150707: 不開輔助就是你自己一場一場算要多少倒 04/05 20:39
推 motheregg: 推vlkppa大觀念 04/05 20:41
→ zball: 沒拼TA wiki紀錄的就應該還好 算是流程最佳解這樣 04/05 20:41
推 GlowNight246: 他的影片沒掛TA wiki rules的標題吧 光是PC版紀錄就 04/05 20:52
→ GlowNight246: 不可能過了 誰鳥那個日本法啊 又沒打算上榜= = 04/05 20:52
推 s06i06: 講真的 沒掛TA wiki rule 不會有人在意打多快技術多猛 04/05 20:58
推 turpentine: 火事極意果然變成大老的拍片新玩具了 04/05 21:00
推 maninpink: 請問3分「台」是什麼意思? 3分鐘，5分針都能理解，「 04/05 21:01
→ maninpink: 台」是? 汽車版零百也有這種用法，完全無法理解 04/05 21:01
推 mose56789: X分開頭就是X分台 雖然我也不知道緣由 04/05 21:08
→ jinmaw: 拼TA跟TA wiki rules是兩個不同的概念，不是大家都喜歡拼 04/05 22:36
→ jinmaw: 綁手綁腳的TA wiki rules，兩邊各有各的市場，拼這些東西 04/05 22:36
→ jinmaw: 就是為了展現個人技巧以及跟世界上其他玩家競技，不然為 04/05 22:36
→ jinmaw: 什麼拍完要上傳還張貼到各大網站上？既然有競技的意味，作 04/05 22:36
→ jinmaw: 弊會被拿來批評是理所當然，不是一句又沒有影響別人可以帶 04/05 22:36
→ jinmaw: 過的。 04/05 22:36
→ nolineageno: 這不會影響到他ta,說白點Only今天一句打ta借高進度帳 04/05 22:49
→ nolineageno: 號，底下一定很多mr999肝神會借他的。 04/05 22:49
→ nolineageno: 不過如果確定是珠子素材問題，ps4也是能改，還有ps4 04/05 22:52
→ nolineageno: 智智玩家po ps4999顆珠子被bp。 04/05 22:52
推 zack2: 我就不明白為啥olay幾乎不貼結算畫面 但又會直接在標題上寫 04/05 22:55
→ zack2: 毫秒 有時候排名就是只差0.01秒 04/05 22:55
→ zack2: 另外順便澄清一下seiken網站的排名不一定全是runner自己上 04/05 22:58
→ zack2: 傳的 有些是管理者自己加上去的 04/05 22:58
推 nicecroc0419: 原來還能鎖貓飯貓笛，這樣就真的有點偷吃步了 04/05 23:04
推 frank161616: 原來小金比較好拼TA嗎(? 04/05 23:05
→ nicecroc0419: 我記得血量好像跟體型有點關係 04/05 23:07
推 meily1020: 血量跟體型應該沒有關係 04/05 23:23
→ nicecroc0419: 抱歉我誤導了，那小金跟TA的關係我也不懂了 04/05 23:25
→ zack2: 大多數的怪來說應該都是體型越小越適合出片 舉例來說銃槍刷 04/05 23:28
→ zack2: 特鬥獄狼 如果太大隻龍杭常常會炸不到 所以看到太大的就可 04/05 23:28
→ zack2: 以重來了... 04/05 23:28
噓 hannah5269: relax, just a game, bro.. 04/05 23:36
推 zweihander99: 改珠子還好吧，改攻擊力裝高手我再來噓 04/06 00:53
推 nicolaskage: 差在沒改珠子的人要花時間去肝珠子 還不一定歐的到 04/06 01:29
→ nicolaskage: 而改珠子的人直接就能去練流程跟速度了 04/06 01:29
推 robocon: 單機遊戲他改素材有什麼問題？不爽不要看 04/06 01:41
推 linbasohigh: 為了0.22%去農珠子？九成時間都在農素材+珠子，最後 04/06 04:00
→ linbasohigh: 剩下一成才拿來練TA？你是在玩遊戲還是讓遊戲用機率 04/06 04:00
→ linbasohigh: 掉落而非技術來掌控你對遊戲的時數啊？ 04/06 04:00
推 hsinhanchu: 簡單說就是Crapcom做遊戲不帶腦，本來就該出一個物資 04/06 06:21
→ hsinhanchu: 無限的挑戰用模式 04/06 06:21
推 justsay: 鬥技大會表示 04/06 06:29
推 bacon1989: 我也覺得改珠子省掉農的時間沒啥問題啊，又沒有影響其 04/06 06:29
→ bacon1989: 他人，單機遊戲自己省事也不行嗎？ 04/06 06:29
推 chej: 可以改啊 參加救難跟發救難訊號都不要做就好 04/06 06:37
推 asd1: 這次精美的掉落率加上煉金表不能洗 我不打TA也覺得他爽就好 04/06 07:14
→ asd1: 只是可以大方一點 被抓到就關影片真的多此一舉 04/06 07:15
推 twic: ？原來煉金表現在不能洗喔 04/06 07:39
推 asd1: 改了喔 舊版的煉金術我不知道 新珠不能刷表了 04/06 07:42
→ asd1: 只是IB一開始有固定表單bug 前幾顆會出增彈珠 後來被修正XD 04/06 07:44
推 Jerrylin1212: 看Z大網站才知道重弩還有個3'10的，機槍一發200 XD 04/06 07:48
→ yzelly: 有改就有失公平性了 也許刷珠子要花非常多的時間 但有些TA 04/06 07:59
→ yzelly: 還不是認命地乖乖刷珠子 而且私下改了啥沒人知道 所以被質 04/06 08:00
→ yzelly: 疑是很正常的事吧 04/06 08:00
推 asd1: 改檔還有一點 未實裝的裝備可以先試刀 04/06 08:12
推 watchr: 反正說這麼多人家也不是真的玩TA wiki rules，某些自稱TA 04/06 08:46
→ watchr: 玩家改珠子鎖貓飯跟體型的還理直氣壯才叫人大開眼界 04/06 08:46
推 narciss: 就ps4玩家問題最多，改個珠子早點練功而已又不是開一刀 04/06 08:58
→ narciss: ，這種偏激玩家我還以為只出現在巴哈 04/06 08:58
→ leesue: 就，會改的人總有一堆理由 04/06 09:00
推 xrdx: 很會釣魚喔，一口氣戰主機戰修改戰其他網站 04/06 09:01
推 abc14455: 大小金會影響體型，等於影響打點阿 04/06 09:17
→ abc14455: 有些怪大金根本打不到頭 04/06 09:17
→ GlowNight246: 誒 這版不是主機喜歡教人洗珠子 PC喜歡教人開血量輔 04/06 09:34
→ GlowNight246: 助嗎 什麼時候又這麼有正義感啦？ 04/06 09:34
推 zzz54666: 一堆討論改的 麻煩先證明olay有修改 不然都是空談 04/06 09:36
推 twic: 叫TA玩家/高玩/專業玩家去糞機率農素材我就先蓋個糞作印章了 04/06 09:56
推 InfinitySA: 珠子這種掉落機制本來就是跟屎一樣 04/06 10:20
→ InfinitySA: 有修改的我不覺得怎麼樣 遊戲機制如果稍微改善還有得 04/06 10:20
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01)
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01 )
→ InfinitySA: 講 況且主機修改代價是比較高的 04/06 10:21
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01 )
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01 )
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01 )
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01 )
(jinmaw 刪除 Nico0214 的推文: 違反板規01 )
推 twic: 那有歐洲人就公平了嗎 本質就糞的東西我覺得玩家想改無可厚 04/06 11:02
→ twic: 非 04/06 11:02
推 longya: 我以為歐蕾是修改仔這點大家早就知道了？瘋狂改珠在ps4版 04/06 11:03
→ longya: 就發現了，只是他自己好像心虛被發現就下片。玩速殺又這 04/06 11:03
→ longya: 麼高調改，會被質疑有可能改其他東西很正常 04/06 11:03
推 impact999: 修改仔就是作弊啊 覺得遊戲機制不公平不會不要玩喔 04/06 11:26
推 akito19: 發影片比擊殺時間本來就有公開競爭的意味，不應將私下修 04/06 11:31
→ akito19: 改的理由等而視之 04/06 11:31
→ tommy72392: 真的該更新個TA模式，裝備自選資源無消耗 04/06 11:35
推 akito19: 不想農素材又想炫技，可以打鬥技大會，這類影片也不少 04/06 11:37
推 twic: 對啊 所以我世界打完厲戰王就直接封片也不會推薦朋友來玩www 04/06 11:42
→ twic: 真的是不爽不要玩，ib有比較好 至少一二三級珠好農多了 04/06 11:42
→ akito19: ib明明更農= = 04/06 11:45
推 civiC8763: 只有改裝備品與消耗品數量的話覺得無所謂 04/06 11:51
→ civiC8763: 現在想到運動競技，只要選手管好自己 04/06 11:51
→ civiC8763: 沒嗑藥、沒偷換用具材料、沒偷改刻度等等 04/06 11:51
→ civiC8763: 管他手上那杆子是不是自己削的，鞋子是不是自己做的 04/06 11:51
→ civiC8763: 真要比那些是不是要比照其他遊戲TA，從捏臉開始？ 04/06 11:51
推 akito19: 那是不是可以鎖區了？改存檔在日本違法喔 04/06 11:54
→ civiC8763: 弄個獨立排名&成就的TA模式還真不錯 04/06 11:56
→ civiC8763: 但是好像對現在還在農東西的TA玩家不公平，真難處理 04/06 11:56
推 danielqdq: 好欸 看完這串我也能光明正大改素材了 反正不影響別人 04/06 12:11
→ danielqdq: 嘛 04/06 12:11
推 forsakesheep: 名人待遇果然不一樣 04/06 12:20
→ jinmaw: 請勿討論修改細節，拿bug跟修改來比較毫無道理，bug是遊 04/06 12:23
→ jinmaw: 戲公司的責任，修改是玩家自己作弊，拿來類比不倫不類。 04/06 12:23
→ jinmaw: 除非TA玩家全體都有默契一起改珠來拼時間，不然你改珠出 04/06 12:25
→ jinmaw: 來對其他沒作弊的TA玩家來說就是不公平，真的沒什麼好幫 04/06 12:25
→ jinmaw: 修改玩家開脫的。 04/06 12:25
推 stu87616: 根本很在意其他人的看法吧 不然就不會一直anti抄襲了 04/06 12:28
→ Golbeza: 所以我看到其他很多TA玩家天天刷珠2+hr都是笨蛋? 04/06 12:28
→ stu87616: 修改仔被嘴真的無可厚非 這東西隨便都能滑坡 04/06 12:28
推 twic: 改啊 真的沒差 板上都有新手建議文回pc直接改珠了 04/06 12:49
→ twic: 那冥赤就能SL嗎？我是沒有喔？一堆建議SL的 04/06 12:50
推 twic: 機制爛就爛你管別人付錢完怎麼改的合理 04/06 12:52
→ hsinhanchu: @golbeza 對 04/06 12:53
推 walkxd136: 修改數據94作弊，沒什麼好說的 04/06 12:55
推 twic: 像金羊一堆人就直接棄坑的沒有比較好 04/06 12:56
推 CPDOG: 沒改出不平衡的東西，也不是競技類遊戲，是有什麼對錯 04/06 12:58
→ CPDOG: 還看過人講醍醐味就在農？人生還有很多好事物好遊戲在等我 04/06 12:58
→ CPDOG: 難道不能就穿上喜歡的裝備，單純享受跟龍的周旋較量嗎？ 04/06 12:58
→ vlkppa: 當然可以啊，你看老卡抓他了嗎，抓mod了嗎？說到底那個競 04/06 13:02
→ vlkppa: 技說法根本不成立，競技是要有規則獎懲的前提才有作弊什麼 04/06 13:02
→ vlkppa: 的說法，他身為一個有名一點的普通玩家，在日本國內法管不 04/06 13:03
→ vlkppa: 到的香港，傳了一部影片到水管，這哪有問題。 04/06 13:03
→ vlkppa: 就算ta wiki有競技規範但他也沒參加，論身分行為他都不需 04/06 13:06
→ vlkppa: 要受到規範，不覺得這有什麼，頂多有些人對修改不能接受， 04/06 13:06
→ vlkppa: 要批評那我也是尊重個人看法。 04/06 13:06
→ vlkppa: 不過如果來mh版發片大概會因為違反版規被水桶吧。 04/06 13:07
→ vlkppa: *普通玩家相對詞是職業電競選手 04/06 13:10
推 twic: 怎麼會水桶呢 你隨便/冥赤都有SL的文了 我自己沒SL也不會去 04/06 13:27
→ twic: 嘴別人 但也不想打冥赤了 04/06 13:27
推 AMX004: 重點是要秀技術,但應該是公開透明原則,這個紀錄下的條件 04/06 13:29
→ AMX004: 是改了什麼改了哪些 04/06 13:29
→ jinmaw: 如果真的像某些板友講的自爽沒有影響別人，只是想享受虐龍 04/06 13:31
→ jinmaw: 的過程，那為什麼要公開上傳YT還自行張貼到各大網站？被 04/06 13:31
→ jinmaw: 質疑修改就砍影片？如果真的這麼光明正大，為什麼不坦然 04/06 13:31
→ jinmaw: 面對？拍TA影片追求的就是神乎其技、超越所有人，如果使 04/06 13:31
→ jinmaw: 用不正當的手段，當然還是神乎其技，但被你超越的人不可 04/06 13:31
→ jinmaw: 能服氣的，不然哪會有這些爭議？ 04/06 13:31
推 AMX004: 1:30處為甚麼要剪,不能讓人看,不能公開透明 04/06 13:33
→ jinmaw: 還有冥赤SL跟修改還有BUG都完全無關，把這個扯進來的用意 04/06 13:34
→ jinmaw: 何在？你自己不想SL是你的自由，其他人用正常手段SL也沒 04/06 13:34
→ jinmaw: 什麼好批評的吧？ 04/06 13:34
→ Jerrylin1212: 我玩ps版超懷念洗珠煉金表的...下一代一定跳pc版 04/06 13:34
噓 uio55408133: 好了啦 04/06 13:35
→ Jerrylin1212: ps版令人懷念的還有攻擊珠之夜和卡6金羊 04/06 13:39
推 twic: 哈哈哈雙標仔來啦，SL又變正常手段囉，都給你們道德天尊講就 04/06 13:44
→ twic: 好，你方便就正常，別人方便就作弊仔，農運氣不是醍醐味嗎？ 04/06 13:44
→ twic: 我有享受到冥赤拚覺醒的運氣，建議你也去試試：） 04/06 13:44
→ arcZ: 冥赤SL跟本傳SL洗鍊金表有差別嗎? 04/06 13:52
→ jinmaw: 難道做錯武器SL也不正常嗎？連覺醒SL都能跟修改扯在一起， 04/06 13:54
→ jinmaw: 有如此獨特的標準是你的自由，你開心就好。 04/06 13:54
推 frank161616: 冥赤不用備份存檔，不保存退回開頭就好 04/06 13:55
推 racsin000: 真的是哪裡都有TA警察欸 改珠子刷片又怎麼了 每個人享 04/06 13:56
→ racsin000: 受遊戲的地方都不一樣 沒有裝破壞連機玩家體驗的MOD的 04/06 13:56
→ racsin000: 話管這麼寬幹嘛 B站上多的是改珠刷TA記錄的大佬 04/06 13:56
推 arcZ: 看來該建議卡普空冥赤武覺醒每次都要存檔了 不然壽命激減 很 04/06 13:56
→ arcZ: 不方便 04/06 13:57
推 asd1: SL跟修改也差太多了 根本不用討論吧 04/06 14:02
→ Golbeza: 一路滑到SL 邏輯死去 04/06 14:04
→ vlkppa: 就看線訂在哪邊啊，以法律上來說全部不是作弊，日本國內法 04/06 14:14
→ vlkppa: 修改是SL不是，還有其他個人觀點標準之類的，所以我說沒有 04/06 14:14
→ vlkppa: 統一的標準根本沒辦法談是不是作弊。 04/06 14:14
推 akito19: SL跟修改存檔也能混為一談= =，修改是到PC改再覆蓋回PS4 04/06 14:15
推 Vakabird: 我很確定他有改 因為之前旗袍活動還沒出的時候 他po影 04/06 14:16
→ Vakabird: 片已經再穿那個活動外觀了 過一天突然刪掉 可能是有發 04/06 14:16
→ Vakabird: 現這問題 不過他玩得這麼厲害 這是改不出來的 一樣佩服 04/06 14:16
推 zack2: 呵 最在意的不就olay自己？ 不然就一片未剪直接全錄結尾展 04/06 14:16
→ zack2: 示裝備跟結算啊 04/06 14:16
→ akito19: 金手指這種外力介入的跟一般常見的SL扯在一起 04/06 14:17
→ Golbeza: 之前他好像有回說有人一直照抄他的打法&裝備全套 04/06 14:17
→ Vakabird: 然後B站有人一直抄襲他的時間軸 所以現在都沒有全程影 04/06 14:18
→ Vakabird: 片 04/06 14:18
→ zack2: 一代宗師幹嘛擔心別人抄 要抄也要有本事 別人照抄還打的出 04/06 14:18
→ zack2: 一樣的時間不就更能證明自己沒作弊？ 04/06 14:18
→ vlkppa: 這裡多的是用修改器但不會大聲張揚的玩家，買蘿本不違反但 04/06 14:19
→ vlkppa: 也不是每個人都想昭告天下，還有在台灣買蘿本不違法但美國 04/06 14:19
→ vlkppa: 就不行，這概念應該沒有很難理解吧。 04/06 14:19
→ zack2: *修正 不是一樣的時間 是近似 04/06 14:19
→ arcZ: 不爽別人抄啊 想不想反制盜片仔就個人抉擇 04/06 14:20
→ Golbeza: 他本人不喜歡別人抄 就這樣 04/06 14:21
推 longya: 真的最在意就歐蕾自己XD 整天修改+怪異剪片要人不懷疑除 04/06 14:22
→ longya: 了改珠還改了啥也難。 說人抄時間軸搞不好也是幌子 04/06 14:22
→ jinmaw: 對了，他的YT影片有開營收，開營收還能算是修改後拍來自爽 04/06 14:24
→ jinmaw: 的嗎？ 04/06 14:24
推 asd1: 話說日本2018年有立法禁止販賣修改工具或提供服務 04/06 14:26
→ asd1: 有人不信邪繼續賣真的被抓 XD 04/06 14:26
推 longya: 接下來可能會護航開營收也沒多少錢 礙到你了嗎 04/06 14:26
推 vlkppa: 靠專長賺錢不是很正常的事情嗎？他專長就打魔物啊。 04/06 14:29
→ vlkppa: 要指控總要拿出他違反什麼規範的證據吧，還是公堂之上也要 04/06 14:38
推 dorawang: 給我改成一樣裝備我也打不出來這種時間QQ 04/06 14:38
→ vlkppa: 假設一下？ 04/06 14:38
推 twic: 突然想到輕重弩利刃 有沒有修改的可能 會心攻擊也是 不過通 04/06 14:41
→ twic: 常配裝都100%會心 04/06 14:41
推 Dcwei: 要我敢上傳 一定是乾乾淨淨讓全球檢視 04/06 14:52
→ Dcwei: 他現在已經死了 根本沒有討論的餘地 04/06 14:53
→ Dcwei: 有爭議的ta主就不是神了 04/06 14:54
推 Dcwei: 想受人崇拜 當然不能有任何瑕疵 尤其這種競技味的ta影片 04/06 14:56
推 TheBigHe4d: 每個TA影片都無法證明有沒有改東西阿，要怎麼辨別？這 04/06 15:03
→ TheBigHe4d: 樣說起來全部TA影片都可以懷疑造假了吧 04/06 15:03
推 Dcwei: 這件事我不清楚 但看推文是他自己露餡的 而不是別人黑他 04/06 15:04
推 danielqdq: 靠專長賺錢很正常啊，專長是偷吃步 04/06 15:04
推 twic: 時間軸乾淨問題的確比珠子來源重要多了 04/06 15:05
推 asd1: 日本大部分TA影片都會秀裝備跟珠子的 有技術根本不怕抄 04/06 15:06
→ asd1: 改外觀那次其實跟TA無關 只是在介紹裝備 但被抓包他就關了 04/06 15:08
→ Nico0214: 有沒有修改 當事人沒展示出來 還真看不出來 不少TA影片 04/06 15:09
→ Nico0214: 是能懷疑可能都有修改珠子來跳過農的時間 04/06 15:09
推 TheBigHe4d: 數字正確也可以質疑有沒有改魔物動作 有沒有改貓飯 04/06 15:10
→ TheBigHe4d: 有沒有改大小金 太多東西可以質疑了lol 04/06 15:10
推 longya: 下面留言說他從4G就開始作弊了欸 04/06 15:10
推 Dcwei: 我真的快笑死了 TA影片還要在乎他前面農的時間 04/06 15:11
→ Nico0214: 修改存檔不能改系統面的東西，修改魔物動作或是技能那 04/06 15:12
→ Nico0214: 個應該涉略到改主機了吧XD 04/06 15:12
推 asd1: PS4應該只能改道具裝備之類的存檔資料 改遊戲機制應該不行 04/06 15:12
→ Dcwei: 今天他不能改珠子改外觀 只有一個原因 因為他是指標人物 04/06 15:12
推 Dcwei: 他野團玩家 我管他改珠還改外觀 我農幾千小時也我的事 04/06 15:14
推 x201023: SL也能拿來說嘴 真的很厲害吶 04/06 15:14
推 TheBigHe4d: 以後拍TA還要先拍片證明珠子是自己打出來的 04/06 15:15
→ Nico0214: 這還真有可能 如果大家很重視的話 可能之後TA都要秀出 04/06 15:19
→ Nico0214: 自己的珠子數量 04/06 15:19
→ TheBigHe4d: 秀出來也不能代表什麼 誰知道你是不是作弊拿到的>< 04/06 15:19
推 Dcwei: 至少沒有改外觀被抓包TA玩家 公信力絕對比被抓過包的好 04/06 15:19
→ Dcwei: 某些狡辯滿像選前某些人的 怎麼在這也看得到 04/06 15:20
→ Golbeza: 要每個拍影片的人自己證明和自己漏餡有一樣嗎 04/06 15:20
→ Golbeza: *露 奇怪怎麼這麼多人邏輯死去 跟滑sl一樣奇怪 04/06 15:21
→ Golbeza: 之前看到有人說他改檔好像是3ds的某一款 記不太清楚 04/06 15:22
推 Dcwei: 為什麼要去相信一個會說謊的人呢 為什麼呢？ 04/06 15:22
→ TheBigHe4d: 今天olay有沒有作弊是他家的事情 但是延伸出來的問題 04/06 15:24
→ TheBigHe4d: 是要怎麼去判斷任何TA玩家有沒有改動影片中看不出來的 04/06 15:25
→ TheBigHe4d: 數據或是程式? 很明顯地目前沒辦法做到證明 04/06 15:25
→ Golbeza: 為什麼一個有露餡的人會是他家的事其他人你卻要預設改檔 04/06 15:25
→ TheBigHe4d: 所以一堆人說什麼在日本犯法啦 TA wiki有規定啦 04/06 15:26
→ Golbeza: 通常一個人出影片大家都不會懷疑 這也沒問題 04/06 15:26
→ TheBigHe4d: 那些都不代表什麼，只要影片上看不出來，就不會被抓到 04/06 15:26
→ vlkppa: olay目前影片看得出來的只有改物品數量和未開放道具，至於 04/06 15:27
推 zack2: 喔 所以現在要污衊TA玩家就對了 如果我是TA玩家 誰敢質疑我 04/06 15:27
→ zack2: 我他媽一定直接開直播刷給他看 甚至還錄手 護航也找個好一 04/06 15:27
→ zack2: 點的理由 04/06 15:27
→ TheBigHe4d: olay露餡之前難道不算是"正常TA玩家"? 04/06 15:28
→ vlkppa: 鎖小金和鎖貓攻大這種指控目前沒人提出證據證明。 04/06 15:28
→ TheBigHe4d: 怎麼護航，他就有改東西啊，我在談的是整個TA界會不會 04/06 15:29
→ TheBigHe4d: 會被這件事情影響，變成人人自危，大家都要想辦法自清 04/06 15:29
→ vlkppa: 而要指控那些看不出來的罪狀當然要提出證據，還要提出違反 04/06 15:29
→ vlkppa: 了哪些條款，公堂之上沒在跟你假設一下的。 04/06 15:30
推 CPDOG: 以後發TA影片484都要先找會計師查核簽證以示清白啊 04/06 15:32
→ Golbeza: 根本不會阿 怎麼還是一堆人沒搞懂 一般看到的影片都會有 04/06 15:34
→ Golbeza: 裝備跟完整流程 有些人每天刷還會有實況紀錄 一般大眾 04/06 15:35
→ TheBigHe4d: 照上面的討論來看的話，不要露出馬腳就好了 04/06 15:35
→ TheBigHe4d: 反正不要露出馬腳，就不會有人懷疑 04/06 15:35
→ Golbeza: 預設立場就是相信你沒改 04/06 15:35
→ Golbeza: 他沒露出馬腳誰會懷疑 04/06 15:36
→ Golbeza: 不要再詭辯囉 04/06 15:36
→ TheBigHe4d: 只要出現爭議點，就會被拉下神壇 04/06 15:36
→ TheBigHe4d: 對阿沒露出馬腳誰會懷疑，所以大家在這之前都把它當神 04/06 15:36
→ vlkppa: G大的說法有個前提是修改是不符合TA規範的，但olay根本沒 04/06 15:37
→ TheBigHe4d: 這次有神殞落了，難道就不會引發連鎖效應，放大檢視 04/06 15:37
→ TheBigHe4d: 其他TA玩家嗎? 我覺得機率很大阿 04/06 15:37
→ vlkppa: 使用那個TAWiki規範啊 04/06 15:37
推 Dcwei: 啊 我忘了補充說 他死了是指在信用方面 技術當然還是能學 04/06 15:38
推 asd1: 能有什麼連鎖反應? 外觀的事都爆多久了 XD 04/06 15:38
→ Dcwei: 技術這種東西不需要也沒必要作弊 又不是拼時間 04/06 15:39
推 Fourier5566: TA規則也沒說不能改素材量 根本對那沒規範 04/06 15:39
→ asd1: 抓到一個人作弊然後要其他人證明自己沒作弊這怎麼想都奇怪 04/06 15:39
→ vlkppa: 舉例遊戲常見的tas規定來說，拿到RTA比賽就是作弊。 04/06 15:40
→ Golbeza: 不要塞我沒說的話到我嘴裡 那個是我的前提嗎 04/06 15:40
→ vlkppa: 但在TAS規定下沒有，既然olay目前沒有說他用TA wiki 04/06 15:40
→ Golbeza: "難道就不會引發連鎖效應" 對 還真的不會 不要自己假設 04/06 15:40
→ Golbeza: 我在這行之前有提TA wiki rules嗎 沒有吧 04/06 15:41
推 TheBigHe4d: 簡單來說就是有前科的玩家每次爆擊都要質疑是不是改的 04/06 15:42
→ TheBigHe4d: 沒前科的玩家10%機率連爆10次都沒人會往作弊方向想 04/06 15:42
→ Golbeza: "沒前科的玩家10%機率連爆10次都沒人會往作弊方向想" 04/06 15:43
→ Golbeza: 這句也是你的假設 04/06 15:43
→ TheBigHe4d: 我個人覺得也是蠻妙的 04/06 15:43
→ Golbeza: 要護航就承認 不要扯一些亂七八糟的東西進來 04/06 15:43
→ Golbeza: 他技術很好 他很有可能會改東西(從過去紀錄來看) 04/06 15:44
→ TheBigHe4d: 恩 都是我的假設 謝指教 04/06 15:44
→ Golbeza: 有些人可以接受有些人不能 04/06 15:44
→ moritsune: 沒前科的連10爆自然會有好事者去放大檢視,不用擔心 04/06 15:44
→ Golbeza: 能反駁就說不用拐彎抹角 04/06 15:44
推 Dcwei: 不然你是覺得看個小腿有什麼大罪嗎 不同人身上效果不同 04/06 15:45
→ Golbeza: 不能說服對方大概就是這樣了 各有各的看法 事實擺在那裏 04/06 15:45
推 twic: 嗯 我就真的護航 改珠子真的是無聊的小事 剪片上有問題另當 04/06 15:46
→ twic: 別論 04/06 15:46
→ Golbeza: 對呀 這樣就好了 不用扯一些沒有根據的假設護航 04/06 15:47
推 TheBigHe4d: lol你前前後後說了幾次護航就不是假設 我根本也不玩大 04/06 15:47
→ Golbeza: 有些人支持有些不支持 就這樣 04/06 15:47
→ Golbeza: 現在又跟玩的武器有關係囉XDD 你真的要好好冷靜一下 04/06 15:47
→ TheBigHe4d: 劍 沒有對他有什麼特別情感 我只是看下面討論有些觀點 04/06 15:47
→ vlkppa: 擺在那裡的事實就是olay有修改，但沒違規。 04/06 15:47
推 Dcwei: 對他來說不能是小事啊 他是在挑戰極限的男人 不能有瑕疵啊 04/06 15:47
→ TheBigHe4d: 在我看來很雙標 才會留言的 04/06 15:48
→ ericee123: 這就套用無罪推定原則了 其他TA 玩家沒被抓包 當然以 04/06 15:48
→ ericee123: 沒改為預設 而olay既然之前有改過的紀錄 自然容易被懷 04/06 15:48
→ ericee123: 疑 所以要他舉證沒改或展示裝備之類的才比較合理 04/06 15:48
→ vlkppa: 有人不能接受修改覺得作弊，總要提出說違反哪一條規定吧。 04/06 15:49
→ TheBigHe4d: ericee大大的意思是無罪推定原則不適用於有前科的人? 04/06 15:49
→ TheBigHe4d: 不是這樣舉例吧 04/06 15:49
→ vlkppa: 我從頭到尾的說法都沒變過 04/06 15:49
推 Fourier5566: 怪異剪片防抄流程我個人覺得有點小心眼..個人意見 04/06 15:51
推 TheBigHe4d: 要說無罪推定應該是，雖然這個人有前科，但是因為現在 04/06 15:52
→ TheBigHe4d: 沒有證據證明他作弊，所以先認定他沒作弊 04/06 15:52
推 twic: 挑戰極限跟農珠子完全是兩件事吧 又沒機制讓珠子必得 我是 04/06 15:52
→ twic: 受不了TA玩家還在機率農珠咧 這完全卡普空的鍋 04/06 15:52
→ Golbeza: 只找xx時代的影片沒再往前翻了 這些是有提到護石的評論 04/06 15:53
→ twic: 當然剪片上有問題 我也覺得不行 04/06 15:53
→ Golbeza: 只是證明我前面說的印象不是毫無根據就亂指控亂黑 04/06 15:54
→ Fourier5566: 好奇還有哪位TA玩家以防抄之名來怪異剪片 04/06 15:54
→ Golbeza: 就我目前看到的都沒有這樣剪 04/06 15:54
→ Fourier5566: TA這種與時俱進 常常有新流程新處理的 抄來抄去更新 04/06 15:55
→ Fourier5566: 時間不是算良性競爭嗎XD 04/06 15:55
推 Dcwei: 改珠子真的小事 只是會讓人猜測他是不是也改了其他東西 04/06 15:56
→ vlkppa: 也許人家肚量小啊 04/06 15:56
→ Dcwei: 從頭到尾這件事就是品德問題 一個人跟我一樣有瑕疵 04/06 15:57
→ Golbeza: 我只能說有改檔就容易受到懷疑 沒有其他意思 04/06 15:57
推 TheBigHe4d: 今天就是這滑波有問題啊 改珠子→有沒有可能改其他 04/06 15:57
→ Dcwei: 我幹嘛還要崇拜一個跟我一樣的凡人 04/06 15:57
→ Golbeza: 相較之下用SL洗覺醒武器和MHW時代洗鍊金的人不會被懷疑 04/06 15:58
推 longya: TA拍片還怕人照抄流程其實很奇怪啊 不然乾脆影片直接放 04/06 15:58
→ longya: 最後一擊跟時間算了 04/06 15:58
→ jinmaw: 今天你要公開你的TA影片還要開營收，不管有沒有遵照TA wik 04/06 15:58
→ jinmaw: i的規則，不作弊不是很基本的要求嗎？一個人都會作弊改外 04/06 15:58
→ TheBigHe4d: 沒有證據之前只靠想像力跟滑坡去推斷事情 未免太隨意 04/06 15:58
→ jinmaw: 觀改珠，你覺得有其他的漏洞他不會鑽嗎？他雖然沒犯法， 04/06 15:58
→ jinmaw: 但他鑽漏洞作弊就是違反信任原則，成績是靠不正當手段獲得 04/06 15:58
→ jinmaw: ，被質疑沒什麼好說的，即便他很厲害，也不能把他錯誤的 04/06 15:58
→ jinmaw: 行為合理化。另外也不必把其他TA玩家拖下水，我們不會去 04/06 15:59
→ jinmaw: 質疑一個沒犯過法的人是罪犯，因為他沒有違反信任原則， 04/06 15:59
→ jinmaw: 但當你作弊說謊被抓包後，想要洗白就必須做更多努力證明 04/06 15:59
→ jinmaw: 自己是清白的，而不是繼續遮遮掩掩，這樣永遠會有人質疑。 04/06 15:59
→ Golbeza: 哪有滑坡 會改檔容易被懷疑比你那些奇奇怪怪的假設正常吧 04/06 15:59
→ TheBigHe4d: "一個人都會作弊改外觀改珠，你覺得有其他漏洞他不會 04/06 16:02
→ TheBigHe4d: 鑽嗎？" 這句話就很不謹慎阿 說好的無罪推定又不見了 04/06 16:02
→ TheBigHe4d: 有幾分證據說幾分話，今天他就是一個會改珠會改外觀的 04/06 16:03
→ TheBigHe4d: TA玩家，但是改其他數據? 抱歉等有證據之後再來談 04/06 16:03
推 asd1: 拜託一下 不要把不同人的觀點當同一個人說的去反駁 04/06 16:04
→ vlkppa: 所以說所謂作弊的規定在哪？你認為存檔不能改我覺得只要傷 04/06 16:04
→ vlkppa: 害參數主機設定沒被動就沒差，總要有個統一標準才能指控吧 04/06 16:04
→ jinmaw: 警察正常辦案也是先從有留過指紋的罪犯資料庫裡搜尋，不可 04/06 16:04
→ jinmaw: 能直接找全部人，因為罪犯再犯的機率遠高於沒犯過罪的人。 04/06 16:04
→ Golbeza: 我說容易招致懷疑"你覺得有其他漏洞他不會鑽嗎？" 04/06 16:04
→ TheBigHe4d: 抱歉我把別人說得拿來用了，但是這不影響我覺得上面 04/06 16:05
→ TheBigHe4d: 那句話很不謹慎的態度 04/06 16:05
→ Golbeza: 這兩句語意並不同 你的理解能力需要努力一下 04/06 16:05
推 asd1: 反正因為這件事會繼續看或拒看的人一定都有 這就個人觀感 04/06 16:06
→ jinmaw: 利用非官方手段修改道具就是作弊行為了，這還有什麼好說 04/06 16:08
→ jinmaw: 的？金手指的英文就叫cheat codes，名字就告訴你是作弊了 04/06 16:08
→ jinmaw: ，只要用就是作弊，這樣夠明確嗎？ 04/06 16:08
推 TheBigHe4d: 所以我一開始的理解沒錯啊 有前科就要處處質疑 沒前科 04/06 16:10
推 twic: 我就覺得珠子官方糞機制改了沒差啊 你說服不了我 04/06 16:10
→ TheBigHe4d: 就萬事大吉 04/06 16:10
推 maxsho: 體型小的血量也會比較少一些，說沒關的是真的有玩過嗎？ 04/06 16:12
→ jinmaw: 你覺得修改珠子作弊沒差是你的事，我沒有要說服你，但你 04/06 16:12
→ jinmaw: 把SL這種跟作弊完全沒關的東西扯進來護航，這就非常不講道 04/06 16:12
→ jinmaw: 理。 04/06 16:12
推 asd1: 改珠子我頂多是自動幫時間加星號 可是剪片跟不秀裝要加問號 04/06 16:13
→ jinmaw: 體型跟血量完全沒關，那是獨立抽選的參數，體型小好打是因 04/06 16:14
→ jinmaw: 為攻擊範圍比較小，打起來壓迫感也沒這麼大，跟血量無關。 04/06 16:14
→ Golbeza: 開不開修改是個人選擇 被不被懷疑是後果也要自行承擔 04/06 16:14
→ Golbeza: 你支持他覺得他被質疑為他抱不平也是你的選擇 04/06 16:15
→ jinmaw: 不能接受SL，但Olay修改珠子沒關係，你不覺得哪裡怪怪的 04/06 16:15
→ jinmaw: 嗎？ 04/06 16:15
→ Golbeza: 然後紮一個"沒前科就萬事大吉"的草人 意義不明 04/06 16:16
推 twic: 你誤會我了 我是覺得SL跟改珠子都沒差 04/06 16:16
→ Golbeza: 多推文麻煩的點就在於多人立場不懂討論起來容易混淆 04/06 16:17
推 Dcwei: 為何覺得公眾人物的公信力不重要呢 尤其這還是他專業領域 04/06 16:19
→ Dcwei: 好 你們誰要繼續申辯的請繼續 不插嘴 插... 04/06 16:20
推 twic: 前提是覺得珠子糞設計 所以改珠不影響任何玩家的誠信 04/06 16:21
→ ericee123: @TheBigHe4d 因為他的影片中有不自然的剪輯 因此才會 04/06 16:24
→ ericee123: 讓人懷疑是否做過手腳 因為正常的話何必特別剪掉 放完 04/06 16:24
→ ericee123: 整內容不就好了 04/06 16:24
→ jinmaw: 各武器都有專精的高手，像重弩神拍影片也不符合TA wiki ru 04/06 16:25
→ jinmaw: les，但他也是用正當玩法，有什麼珠就配什麼技能，沒有人 04/06 16:25
→ jinmaw: 會去質疑他修改，今天Olay都是挑熱門新任務來打還開營收， 04/06 16:25
→ jinmaw: 這絕對不是什麼以自爽跟自我挑戰為目的，然後拍片過程遮遮 04/06 16:25
→ jinmaw: 掩掩，再對照他過往的修改記錄，被質疑跟被批評都是他應得 04/06 16:25
→ jinmaw: 的。 04/06 16:25
→ jinmaw: 珠子糞設計，其他TA玩家還不是乖乖刷，就你Olay最聰明？ 04/06 16:27
→ jinmaw: 其他人都很笨？不是這樣說的吧？ 04/06 16:27
推 TheBigHe4d: 因為剪片跟過往紀錄所以要懷疑他，這點我沒問題 04/06 16:30
推 twic: 關其他TA屁事 我就說這卡普空的鍋 讓專業玩家整天農珠 什麼 04/06 16:31
→ twic: 爛設計 弄個通貨換珠是多難 04/06 16:31
→ TheBigHe4d: 我今天發難是上面有人提到 什麼鎖貓吹攻大 鎖貓飯之類 04/06 16:31
推 a05150707: 聰明什麼的太超譯了吧 他是有出來講沒改的很蠢嗎? 04/06 16:31
→ TheBigHe4d: 無法提出證明而且也沒有來由的懷疑 04/06 16:31
→ TheBigHe4d: 如果這種沒來由地懷疑都可以被提出來質疑，那等於也 04/06 16:32
→ vlkppa: 使用非官方工具修改道具就算作弊，這是你的定義還是官方的 04/06 16:32
→ TheBigHe4d: 不用看畫面說話了 04/06 16:33
→ vlkppa: 我在說的是根本沒有一個統一的規定去定義作弊行為 04/06 16:34
→ Golbeza: "鎖貓吹攻大 鎖貓飯"請找推文裡面提這個的人好嗎 04/06 16:35
→ TheBigHe4d: 我今天又不是要說他改珠子好棒棒 我是要說一些沒有來 04/06 16:35
→ vlkppa: 糾結在名字上就像說牛舌餅用牛舌製作的一樣 04/06 16:35
→ TheBigHe4d: 由的懷疑，擺在olay這個前科犯身上，怎麼好像大家都 04/06 16:36
→ Golbeza: 連討論對象是誰都沒搞清楚 04/06 16:36
→ TheBigHe4d: 欣然接受 04/06 16:36
→ jinmaw: 當然跟其他TA玩家有關，大家都是專業玩家，更知道身為指 04/06 16:37
→ jinmaw: 標性玩家，信用破產是很慘的，你永遠都會被質疑成績有問題 04/06 16:37
→ vlkppa: 今天要是olay去參加比賽，做了主辦單位不允許的行為，那認 04/06 16:37
→ jinmaw: ，所以大部分人都乖乖刷珠，遵守遊戲機制，既然他自己選 04/06 16:37
→ jinmaw: 擇作弊，一個就是完全坦然面對，一個就是真的自爽不要公開 04/06 16:37
→ jinmaw: ，不然就是永遠會被質疑，這沒什麼好幫他講話的。 04/06 16:37
→ vlkppa: 為他違反了一個統一主辦單位的規定，是個作弊仔，這我絕對 04/06 16:38
→ vlkppa: 認同，但現在他在水管上放影片，也沒說使用了什麼規範，僅 04/06 16:39
→ vlkppa: 因為他使用了非官方軟體就說他是個作弊仔，這我無法認同。 04/06 16:39
→ TheBigHe4d: 我一直都不是在針對個人發言阿 我是想提出這個問題 04/06 16:41
→ TheBigHe4d: 如果沒來由地懷疑可以被套用在有前科的人身上 那是不 04/06 16:41
推 twic: 主辦單位就廢啊，弄個好的換珠機制大家有珠，百家齊放拚速 04/06 16:42
→ twic: 度，大家有屌影片看，更好推薦新手來玩 04/06 16:42
→ TheBigHe4d: 是也會被發難在其他人身上 04/06 16:42
→ jinmaw: 用cheat codes是不是作弊這名字不就告訴你了？這有什麼好 04/06 16:42
→ jinmaw: 爭論的嗎？如果不是作弊為什麼叫作弊碼？你無法認同也改 04/06 16:42
→ jinmaw: 變不了他作弊的事實，更何況他有開營收，說他這個營收裡 04/06 16:42
→ jinmaw: 有作弊的成分也不為過。 04/06 16:42
→ twic: 等專業玩家農珠？ 什麼鬼啊 04/06 16:43
→ Golbeza: 你自己都說"有前科的人"還叫沒來由嗎? 邏輯死去 04/06 16:43
→ TheBigHe4d: 搞得後來大家都要先想辦法自清個手元或是實況之類的 04/06 16:43
推 asd1: 其實照MHW的EULA 改檔是禁止的行為 只是單機也無從罰起 04/06 16:44
→ Golbeza: 其他人就沒有過紀錄不會無故被懷疑 很難懂嗎 04/06 16:44
→ TheBigHe4d: 只要沒有直接或間接證據可以說明他有做這件事就是沒來 04/06 16:44
→ Golbeza: 同樣的東西鬼打牆差不多三次的你還是在跳針 04/06 16:44
→ TheBigHe4d: 由阿，還是你覺得光是有前科這件事就足以當作理由 04/06 16:44
→ Golbeza: 就說容易被懷疑了你還是沒搞懂 04/06 16:45
→ TheBigHe4d: 如果是這樣想那我覺得我跟你想法不同 沒什麼好爭的 04/06 16:45
→ Golbeza: "容易被懷疑"這是一個現象 你覺得不影響 那是你的看法 04/06 16:45
→ asd1: 不用一直假設 現在還沒看有什麼TA玩家因此被懷疑 04/06 16:46
→ Golbeza: 你認為其他TA玩家要先撇清會被改檔的懷疑 也是你的想法 04/06 16:46
→ Golbeza: 對，這就是我要說的 你的假設根本不會發生 04/06 16:46
→ asd1: 講白一點 幾個有名的日本玩家看影片都知道他還缺什麼珠 04/06 16:46
→ asd1: 連懷疑都免了 04/06 16:47
→ jinmaw: 第五條第一點說的很清楚，本程式的全部或部分內容的改變 04/06 16:53
→ jinmaw: 或改造都是禁止的，官方條款都這樣寫了，還能護航說改檔 04/06 16:53
→ jinmaw: 不是作弊我也沒什麼好說了。 04/06 16:53
推 InfinitySA: 樓上 程式是否包括存檔 這要看有沒有定義 04/06 16:55
→ InfinitySA: 單從這條文來看 是指運行的程式本身吧 04/06 16:55
推 CPDOG: 連複製也禁止喔，那SL大法？？？ 04/06 16:58
→ vlkppa: 而且eula第5.5點是說bug吧，既然舉eula第5.1條說修改是作 04/06 16:58
推 racsin000: 你們這樣一直雞同鴨講還吵得下去我也是佩服XD 04/06 16:58
→ vlkppa: 弊行為違反eula，但J大在上面推文卻說拿bug和修改來比毫無 04/06 16:58
→ racsin000: 整理一下 J大：Olay修改器改珠 所以合理懷疑他也有用其 04/06 16:58
→ vlkppa: 道理，不矛盾？ 04/06 16:58
→ racsin000: 他作弊程式 T大：Olay開修改器改珠並不能說明他使用其 04/06 16:58
→ racsin000: 他修改程式 這兩項是獨立事件 04/06 16:58
→ jinmaw: 存檔當然也是遊戲程式的一部分。 04/06 16:59
推 InfinitySA: 如果這條款包含存檔 複製也不行的話 那備份也違法了 04/06 16:59
→ a05150707: 5-5是在講BUG吧 不過一般不會用到 04/06 17:00
→ InfinitySA: 舊這裡來看 我是覺得不包含啦 當然這部是我說了算 04/06 17:00
推 TheBigHe4d: @globeza asdl 謝謝你們告訴我現在沒發生這件事情 04/06 17:01
→ TheBigHe4d: 但是我並不覺得我的想法是空穴來風 04/06 17:01
推 asd1: EULA其實有解釋空間 反正這就觀感問題 贊同或反對都給與尊重 04/06 17:02
推 InfinitySA: 真的要攤牌 就請老卡去告打官司啊ww 04/06 17:03
→ asd1: IB刷珠很血尿 我跟朋友連線出R12廢珠也常常問候老卡 04/06 17:03
→ InfinitySA: 看法院如何解釋跟判決嘛ww 但我想他們沒空搞這個 04/06 17:03
→ asd1: 想改檔可以理解 但我個人不會把修改這件事合理化 04/06 17:05
→ asd1: 日本是從提供修改的源頭下手 現在被抓的以MH跟Pokemon為主 04/06 17:06
推 twic: 剪片時間軸問題比改珠重要多了，一直糾結改珠真的一堆人只會 04/06 17:08
→ twic: 棒讀：喔是喔。而已 04/06 17:08
→ jinmaw: 如果官方宣告了哪個bug符合5.5，本板一樣會禁止討論。 04/06 17:09
→ vlkppa: 那條就日本的國內法，所以如果老卡覺得改檔有問題ban掉ola 04/06 17:10
→ vlkppa: y帳號那ok，要拿日本國內法去香港執法，那也管太寬。 04/06 17:10
推 stu87616: 不會啊 我覺得改珠超垃圾 已經打算不看了 04/06 17:11
推 asd1: 日本那個修法主要是針對提供工具或服務的業者 管不到玩家 XD 04/06 17:16
推 walkxd136: 撇開合理性，九成九的玩家不改珠，你改就是活該被嗆 04/06 17:19
推 Dcwei: 那種感覺有點像在臺灣當兵 大家都知道躲兵役不對 04/06 17:21
→ Dcwei: 但我當完的一樣勸朋友或後輩能閃就閃 別浪費生命 04/06 17:22
推 nicolaskage: 玩個遊戲還要偷雞 何苦呢 04/06 17:24
→ Golbeza: 沒當會被拿來嘴 還真的蠻像的 04/06 17:25
→ walkxd136: 這個遊戲當完 一樣嗆改珠阿XD 04/06 17:26
推 twic: 抽到好籤也會被嗆歐洲人 真的像 04/06 17:30
推 Dcwei: 我的立場還是一樣 除了直接破壞遊戲平衡的外掛 04/06 17:30
→ Dcwei: 改珠 改外觀 我們平凡人都小事 讓遊戲體驗便利而已 04/06 17:30
推 Dcwei: 但他不行 想想一個球員被抓用藥但他說不會影響表現的結果 04/06 17:32
→ Dcwei: 我們還是會懷疑他是不是也有用禁藥 04/06 17:34
→ vlkppa: 樓上D大我的看法和你一樣，只是我認為olay只是一個比較有 04/06 17:36
→ vlkppa: 名的玩家，並不是職業玩家或者比賽選手，大guy是這樣。 04/06 17:36
推 twic: 而我是覺得這樣有點雙標www 誰用都沒差 04/06 17:39
→ ash9911911: 名氣夠高自然會被放大檢視囉 04/06 17:41
推 Dcwei: 我是以職業玩家看待他啦 畢竟他已經是人類極限水準了吧 04/06 17:42
→ leesue: 改珠改外觀也是改啊，什麼平凡人小事？要改還找這麼多理 04/06 17:46
→ leesue: 由 04/06 17:46
推 Dcwei: 是啊 所以我一直很佩服玩天堂純手動不開外掛的人 04/06 17:55
推 Dcwei: 就像有人永遠都像機器人規規矩矩 平凡度日一輩子也很好啊 04/06 17:57
→ Dcwei: 價值觀永遠只有正反兩面硬幣也很好啊 猶豫 就會敗北 04/06 17:58
→ kkarthur: 按照同樣標準,只要PC版曾經用過了顯血,這個人的影片 04/06 18:00
→ yzelly: 在這吵主觀認知上的問題，還不如找個日語精通的把那些疑似 04/06 18:02
→ yzelly: 改檔的影片跟圖檔紀錄寄給卡普空，如果卡社認定違規，那麼 04/06 18:02
→ yzelly: 那些帳號很快就會變不見了;如果卡社認定沒問題，該看影片 04/06 18:02
→ yzelly: 的繼續看，該農的繼續農 04/06 18:02
→ kkarthur: 就沒看的價值了,代表他PS4版也可能改珠,鎖貓飯 04/06 18:02
→ kkarthur: 而且開了顯血超不公平的,用顯血研究遊戲,即使PS4不能開 04/06 18:04
→ kkarthur: 還是對只玩PS4版的人不公平阿 04/06 18:04
推 Dcwei: 對啊 如果他開過外掛 再丟TA影片上來說好棒棒 信就信囉 04/06 18:04
→ Dcwei: 所以你會相信一個有可能開外掛打出來的成績就對了 okder 04/06 18:05
→ kkarthur: 不過真按造這嚴格標準來檢視那一群專打TA的玩家 04/06 18:05
→ kkarthur: 大概一半以上的人都有問題吧 04/06 18:06
推 Dcwei: 這論點 前面有大老們吵過了... 04/06 18:08
→ zack2: 呵 大部分為了避嫌這塊是連碰都不碰的好嗎 被抓包一次別人 04/06 18:08
→ zack2: 永遠用有色眼鏡檢視你 你說TA runner一半以上都可能有問題 04/06 18:08
→ zack2: 那舉幾個例子來看看？ 04/06 18:08
→ longya: 專打TA的玩家一半以上有問題？？我怎麼沒看到pepo 抹茶 04/06 18:09
→ longya: 蜂蜜 還是Garana改珠子？？ 04/06 18:09
→ longya: 現在為了護航可以開始亂講話了是嗎 04/06 18:10
→ kkarthur: 還剛好我手邊有例子,玩輕弩的mai,連真龍光石都改出來了 04/06 18:12
→ kkarthur: 實況中也不乏看到PC版開顯血研究TA的人 04/06 18:12
推 Dcwei: 我一定要再次強調 質疑的點是TA成績 他的實力無庸置疑 04/06 18:22
→ ash9911911: 其實我冰原BETA時的冰咒龍就是參考OLAY的打法過的XD 04/06 18:23
→ longya: 所以一半以上在哪裡？還是為了護航感覺一下？ 04/06 18:23
→ zack2: (筆記 感謝提供名單 04/06 18:23
→ minoru04: 大概像職業運動員實力無庸置疑 可是休賽季會吃禁藥訓練? 04/06 18:25
推 stu87616: 沒有判斷能力嗎 一個開顯血研究魔物 一個改珠改物資 04/06 18:32
→ stu87616: 哪個其心可議很明顯吧 04/06 18:33
推 twic: 都是改 不要雙標 我都能接受 反正有屌影片看就好 04/06 18:35
推 Dcwei: 利益迴避這個詞用在這 我不知道對不對 但這是我想到的 04/06 18:35
→ kkarthur: 上面我寫的是 "按造嚴格標準" 04/06 18:36
→ kkarthur: 有什麼修改事實,拿出來批沒問題啊 04/06 18:37
→ kkarthur: 但是因為他改珠,就推論說連貓飯都是改的,這個有問題吧 04/06 18:37
→ zack2: 你是不是搞不清楚olay受爭議的點要我條列出來幫你整理一次 04/06 18:37
→ zack2: ？ 04/06 18:37
推 twic: 很有趣啦 如果今天一個人是農了400hr沒全珠而改 也許輿論又 04/06 18:37
→ twic: 不同 04/06 18:37
→ kkarthur: 我沒要為OLAY改珠護航, 只是也不該全盤否定? 04/06 18:39
→ kkarthur: 另外還有某有名TA玩家,用了軟改的3DS實況MHXX 04/06 18:42
→ kkarthur: 是不是他的紀錄也該被強烈懷疑呢? 04/06 18:42
→ moritsune: 說他有改貓的人丟一句話就消失了,你們還能吵這麼久 04/06 18:42
推 Dcwei: 不會 才400就想全珠跑去改 這不公幹死他怎麼行 04/06 18:43
→ Dcwei: 沒啦 一般pc我還建議改一改算了 沒必要浪費生命 04/06 18:44
推 asd1: 我也覺得400小時太少 XDD 04/06 18:44
→ zack2: 你還不是一竿子打翻一船人 直接質疑半數以上TA玩家是不是不 04/06 18:50
→ zack2: 可信 04/06 18:50
推 akito19: 奇怪為什麼要一直合理化在PS4上修改存檔的行為?? 04/06 19:03
→ kkarthur: 說半數以上可能誇張了點,但是有用PC版研究一下數值的 04/06 19:03
→ kkarthur: 應該不在少數?不用說TA,玩PC版用了顯血MOD普通玩家 04/06 19:05
→ kkarthur: 人數都不少了 04/06 19:05
→ akito19: 有在看的TA玩家，印象中幾乎都是用PS4玩喔 04/06 19:06
→ kkarthur: 因為TA wiki紀錄只承認ps4阿 04/06 19:07
推 Vakabird: 6師傅有說其實很多TA玩家都有改珠 04/06 19:08
推 twic: 與其說合理化玩家行爲，但我認爲是遊戲設計不合理，我不會 04/06 19:08
→ twic: 推薦朋友來玩400hr都不知道能不能刷到關鍵珠的遊戲，然後跟 04/06 19:08
→ twic: 想玩弓的朋友說沒珠不要玩 04/06 19:08
→ jinmaw: 不管你農多久沒珠，改了就是作弊，你要選擇作弊被嘴也只 04/06 19:15
→ jinmaw: 能吞。 04/06 19:15
推 akito19: MHW本來就由很大的農素材成分，況且，除非你追求極端傷害 04/06 19:17
推 m14ebr: 你講一直想把改珠合理化就算了可是整個晚上根本沒人在跟你 04/06 19:17
→ m14ebr: 討論這個欸www 04/06 19:17
→ akito19: 不然搭配裝備或護石，一樣可以有高水準的裝備組合 04/06 19:18
→ m14ebr: 一直都在討論作為指標玩家在遊戲上的誠信問題才是重點吧 04/06 19:18
推 twic: 那我也說了 TA時間軸剪得不清不楚比較嚴重 04/06 19:21
→ akito19: 我也有玩弓，早氣體術就很好用，配痛擊體力也搭得出好裝 04/06 19:22
→ akito19: 不一定需要R12的痛擊體術珠 04/06 19:22
推 an138: 單機遊戲沒差吧... 04/06 19:27
→ zball: TA wiki只承認PS4 是因為PS4改遊戲參數很難 但PC很簡單.. 04/06 19:46
→ zball: 修正 是只承認PS4 & XBOX 兩個改參數改遊戲要過遊戲認證連 04/06 19:47
→ zball: 線很難 但PC超簡單 不卡PC單檢查玩家數據公正就麻煩爆了 04/06 19:48
推 ash9911911: 那PS4還是有可能做到鎖體型鎖貓飯嗎 好奇 04/06 19:48
推 chej: 遊戲不合理 然後又一直玩這遊戲 跟看台灣八點檔意思一樣嗎 04/06 19:48
→ zball: 如果體型跟貓飯是存檔參數可以影響的就有可能 反之則否 04/06 19:52
推 Fourier5566: PS4要做到付出的成本應該更高 04/06 19:52
→ Fourier5566: 改改存檔素材數量相比之下容易許多 04/06 19:53
推 TheBigHe4d: 要討論規定嗎, Bioshock Infinite的speedrun裡面有一 04/06 19:53
→ TheBigHe4d: 個吃RNG但是又很重要的道具叫做HRH，有人做mod讓跑者 04/06 19:53
→ TheBigHe4d: 每次都可以抽到這個特定道具, 一開始大家只有拿這個mo 04/06 19:53
→ TheBigHe4d: d出來練習，後來大家實在受不了RNG了，整個社群取得共 04/06 19:53
→ TheBigHe4d: 識，允許這種作法存在，不過會把用mod的run跟沒有用mo 04/06 19:53
→ TheBigHe4d: d的run分開排名 04/06 19:53
→ Fourier5566: TA Wiki官網其實因為更新蠻慢的 而seiken更新比較勤 04/06 19:55
→ Fourier5566: 但也要不少誤更的 例如把開場墜機的也放在ta規則排行 04/06 19:55
→ TheBigHe4d: 現在MH的基本共識就是wiki rule，沒有被wiki rule規範 04/06 19:55
→ TheBigHe4d: 到的事項都有待討論 04/06 19:55
→ Fourier5566: wiki rule的確沒有規定珠子來源 04/06 19:56
→ Fourier5566: 大都規範玩法以及道具使用類的規則 04/06 19:57
→ Fourier5566: IB後投稿排除PC及限制語言 04/06 19:57
推 asd1: 用你的例子 OLAY比較像用了mod被抓包就關影片假裝自己沒用 04/06 19:58
→ TheBigHe4d: olay也沒有投稿，我也不喜歡他改珠的作法，但是要說什 04/06 19:58
→ TheBigHe4d: 麼公平不公平還是算了吧，他又不在比賽裡面 04/06 19:58
→ TheBigHe4d: 對speedrun社群而言沒有什麼一定的規定，只有社群共識 04/06 20:00
→ TheBigHe4d: 而已，如果社群的共識支持改檔案那就是可行的，上面舉 04/06 20:01
→ TheBigHe4d: 的bioshock infinite就是一個例子 04/06 20:01
→ s02180218: 看完整串 可以肯定現在的TA環境是各個runner只能以自 04/06 20:01
→ s02180218: 身農出的裝備珠子素材資源去應戰 不管這糞不糞 這就是 04/06 20:01
→ s02180218: 現在的遊戲環境 官方除了鬥技大會環境外 其他自由任務 04/06 20:01
→ s02180218: 的TA都要自己找資源。那改珠子素材後上傳自己的成績 這 04/06 20:01
→ s02180218: 怎麼看都是作弊 只是這串看下來是在爭的是旁觀者的觀感 04/06 20:01
→ s02180218: 爭論行為嚴重不嚴重的爭論 漸漸被模糊掉他確實使用作 04/06 20:01
→ s02180218: 弊行為的事實 04/06 20:01
推 TheBigHe4d: 事實一直都在那邊阿，問題是你要用什麼標準去檢視 04/06 20:03
→ zball: 我是覺得一般TA是不是乾脆設一個cost 若裝備有稀有R12 cost 04/06 20:08
→ zball: 就增加 有越多加越多 之後成績列時間跟配裝 若你的配裝珠子 04/06 20:09
→ zball: R12太多表示機體太好 常人也難複製 成績帶一點水分這樣 04/06 20:11
推 a05150707: 你要玩TA的人夠多 cost才有意義 04/06 20:12
→ zack2: ˊ_>ˋ < 反正就疑似誠信問題引發的一連串疑慮罷了 放一場 04/06 20:55
→ zack2: 頭尾不剪含結算畫面的就一掃而空了 完整流程釋出 大劍高玩 04/06 20:55
→ zack2: 試跑幾次大概就能估算時間是否合理了 至於他說不想被抄所以 04/06 20:55
→ zack2: 不想釋出完整流程 信的就信吧 04/06 20:55
推 robocon: 為了一個沒有參加比賽的疑似改珠youtuber戰成這樣，我還 04/06 22:20
→ robocon: 蠻喜歡看他的影片，但是那又怎麼樣呢，我看片就是要看爽 04/06 22:20
→ robocon: 的啊，撇開拍片他也就是個普通人啊，有人看他的片需要付 04/06 22:20
→ robocon: 錢嗎？有付錢看片的話我絕對支持反改珠啊，但是既然沒有 04/06 22:20
→ robocon: 的話管人家單機怎麼玩啊，不喜歡別看就好啦。有時間不如 04/06 22:21
→ robocon: 多刷幾場增進跟怪物的感情交流吧 04/06 22:21
→ moritsune: 聽說他的YT頻道是有營利的,雖然跟付錢意思不太一樣 04/06 22:40
→ Golbeza: 沒付錢+不爽別看 好喔 04/06 22:46
→ jinmaw: 他有開營利，我有包月，所以我可以罵嗎？話是這樣講的嗎？ 04/06 22:54
推 longya: 我有買YT premium喔，所以我算是付錢看他的營利頻道喔。 04/06 22:56
→ longya: 要亂入護航麻煩用腦不要一來就開大絕 04/06 22:56
推 tu1031: 人外有人 威哥 04/06 23:26
推 robocon: 喔有買premium啊 那你們繼續 我沒意見 04/06 23:41
推 zxcx2: 遊戲或平台不是都有使用合約嗎 04/06 23:58
→ zxcx2: 能不能修改或使用非官方程式應該很清楚吧 04/06 23:59
→ akito19: 開大絕好喔！繼續開，我也沒意見 04/07 00:29
噓 lkklkklkkkkk: 作弊仔 下去 04/07 03:13
推 pussycatcat: 我只覺得好奇幾個長推文特別多的為什麼不能在 04/07 03:25
→ pussycatcat: 僅表達自己意見後止步 然後自己選擇要不要看影片 04/07 03:25
→ pussycatcat: 非要爭到贏或期待別人完全認可自己的觀點? 04/07 03:26
→ pussycatcat: 你不爽人家作弊拍影片還營利不是別看就好了嗎? 04/07 03:27
→ pussycatcat: 誰平時看y管沒有追蹤幾個垃圾休閒影片的頻道? 04/07 03:27
→ pussycatcat: 那你要不要去質疑那些人講講話就百萬訂閱造成其他 04/07 03:28
→ pussycatcat: 花大成本拍片又沒賺到錢的人吃虧? 04/07 03:28
推 pussycatcat: 我懂作弊不好 也懂你們想伸張道德的心 04/07 03:33
→ pussycatcat: 但是每個人道德標準就是不一樣 教育也不是一次事件 04/07 03:34
→ pussycatcat: 就能達成 大家適可而止 不要浪費過多的力氣y 04/07 03:34
噓 filet: 作弊就作弊 04/07 05:36
→ filet: 同樣是作弊那每個人要當神也都可以嘛，多或少的比例而已 04/07 05:37
推 longya: 每個人都有發表意見的自由，人家想爭贏又怎樣？還是不認 04/07 06:48
→ longya: 同你大Olay就要乖乖閉嘴？ 04/07 06:48
→ longya: 針對人家長推文，你的推文也不遑多讓啊XD 叫大家表達意 04/07 06:51
→ longya: 見完就不要爭，好像很中立超然的樣子，但立場太明顯了啦Z 04/07 06:51
→ longya: zz 04/07 06:51
→ s02180218: 當他自刪修改行為漏餡的片時 就明確表達出他清楚對於修 04/07 07:45
→ s02180218: 改的作法在這遊戲上是不正確有缺失的 所以刪掉不想落人 04/07 07:45
→ s02180218: 口實 偏偏粉絲自作主張的護航行為似乎是硬把他拖往表態 04/07 07:45
→ s02180218: 用修改的方向護航 歐雷知道了恐怕八成也苦笑 04/07 07:45
推 narciss: 就算那些不修改的正義玩家們不看，還有我們這些智商改珠 04/07 09:36
→ narciss: 節省時間來念書來工作充實自己的人要看，總結起來還是那 04/07 09:36
→ narciss: 句不爽不要看 04/07 09:36
噓 lovefish81: 樓上大絕開的不錯哦 04/07 09:55
推 smile1219: 每秒幾十萬上下 沒時間農啦。有禮包可以買嗎 04/07 11:02
推 DawnDreamer: olay大的技術真的是十分令人景仰 04/07 11:09
推 asd1: 每個人對改珠看法不同 但被抓包就關影片真的有夠掉漆 04/07 11:14
推 firemm444: 本來就不是每個人都家裡蹲不用工作 有那麼多美國時間 04/07 11:15
→ firemm444: 刷沒意義的SOP 04/07 11:15
→ Golbeza: 如果他本人一開始就不在意自己有改的話那還好說 04/07 11:38
→ Golbeza: 可是看起來他還蠻在意的 04/07 11:39
推 twic: 就很不大方啊 不給抄也不知道哪招 04/07 11:51
→ SuM0m0: 去對岸直播 一堆ps4上面都是各種9開頭的數字 點數 錢 珠子 04/07 11:52
→ zack2: 他本人看起來很在意 結果護航的直接幫他貼標籤說改了又如何 04/07 12:26
推 twic: 是護航改珠又不是護航他，誰來改珠TA、做攻略、分析都沒差 04/07 12:28
→ zack2: 我修正我的說法 部分護航的說他改了又如何 反正給你你也打 04/07 12:30
→ zack2: 不出來 04/07 12:30
推 Dcwei: 想秀還不避嫌 就看每個人在不在意他的行為了 04/07 12:38
推 Dcwei: 對了 我是沒想到有那麼多人不在意 04/07 12:40
推 twic: 時間軸很多人在意吧 YT我記得也有人問 04/07 12:44
推 Dcwei: 一個乾淨簡單的TA影片 用不想讓人抄當藉口假鬼假怪 04/07 12:48
推 Dcwei: 一個正常的TA玩家怎麼可能怕人抄 要的不該是希望大家學嗎 04/07 12:50
→ Dcwei: 然後推廣出去大家都知道是他的打法 怎麼跟正常思維相反 04/07 12:51
→ Dcwei: 想低調怕人抄 卻又要放影片上來秀 搞怪的想法 04/07 12:52
推 Secret69: 摩斯跟羊羊 早 ☺ 04/07 13:49
→ vlkppa: 很顯然有人就想保持第一名久一點啊，自己花時間想的流程為 04/07 13:54
→ vlkppa: 什麼要給別人抄？台積電的製程會無償開發給中芯用嗎？ 04/07 13:54
推 vlkppa: ※開放 04/07 14:01
推 twic: 但這又不是製程啊... 04/07 14:02
→ vlkppa: 打個比方而已，有人想藏私的心態應該不難理解。 04/07 14:06
推 papac: 爬了整篇推文也沒看到他有改珠的證據阿? 只改外觀裝備? 04/07 14:06
→ zack2: 寧可被人質疑也不願上傳完整流程的做法我才不能理解：D 04/07 14:24
推 firemm444: 嘴改珠就算了 現在連不給抄也要一起嘴 笑死 04/07 14:27
→ firemm444: 就不想給你看不行嗎 你什麼咖小 不然你可以匯款跟人家 04/07 14:29
→ firemm444: 買 04/07 14:29
→ vlkppa: 而且這不是只有藏私的問題 別忘了olay是有開營利的，流量 04/07 14:29
→ vlkppa: 就代表錢，大家只會注意最快。 04/07 14:30
→ vlkppa: 我不能代表olay想法，也無意批評時間軸問題，換位思考我 04/07 14:31
→ vlkppa: 也不是不能理解這種做法。 04/07 14:32
→ teazippo: 我也來開大絕好了，刷珠這麼浪費時間，卡普空這麼爛，不 04/07 14:32
→ teazippo: 爽不要玩，幹嘛作弊 04/07 14:32
→ zack2: 你是什麼咖小？ 他敢開金額我就買流程啊 笑他不敢啦 04/07 14:34
→ teazippo: 卡普空最好把所有要刷的要素全部改成直接送的，大家享受 04/07 14:35
→ teazippo: 戰鬥過程就好了 04/07 14:35
推 twic: 不給抄才更怪好嗎 會被懷疑流程有問題 04/07 14:35
→ zack2: 乾他媽的銃槍連爆10幾天那個玩家不是流程全公開的 04/07 14:36
推 asd1: z大這個成績有猛... 04/07 14:37
→ moritsune: 請教一下時間旁邊那個有金銀銅分色的符號代表什麼? 04/07 14:39
推 Fourier5566: 該武器前三名 04/07 14:40
→ zack2: 同武器排名 04/07 14:40
→ moritsune: 了解,原來是武器區分,我還想怎麼前三位都金牌... 04/07 14:41
→ Fourier5566: 先來訂閱zack大 XD 04/07 14:41
→ zack2: 去訂閱Ryo跟ふな的吧 他們的影片比我好看多了 04/07 14:45
→ longya: 真TA玩家出現XD 上面有人為了護航olay說TA半數都有修改 04/07 15:19
→ longya: 欸 04/07 15:19
推 lovefish81: 嗆到真TA玩家 咲死 04/07 15:40
推 jamesliu34: 出現銃槍神人惹 04/07 16:16
→ jamesliu34: 對一般玩家而言這種影片看爽看開心就好 基本上不在乎 04/07 16:17
→ jamesliu34: 珠子怎麼改 吵也只是吵心酸的ㄅ 04/07 16:17
→ zack2: 我只能說我並沒有要黑olay的意思 我相信他本人一定有一定實 04/07 16:25
→ zack2: 力在 不然不可能會有這麼多訂閱 但是覺得既然有人質疑他 他 04/07 16:25
→ zack2: 大可大器一點公開流程 反正給你一樣的裝備跟流程一般人也學 04/07 16:25
→ zack2: 不來 甚至玩同武器的熟手懷疑有作弊的話 照流程打一次就知 04/07 16:25
→ zack2: 道時間合不合理了 照抄還要被冠上olay小號 抄olay之名 一般 04/07 16:25
→ zack2: 人也不想這麼做吧？ 那他本人不願意 那也是他有自己考量跟 04/07 16:25
→ zack2: 選擇 當然我自己是很不滿剪頭尾不貼結算畫面然後仍要在標題 04/07 16:25
→ zack2: 寫上毫秒這件事情 因為大多數不會這麼做 但他不跟隨主流做 04/07 16:25
→ zack2: 法也沒啥好說的 反正會看他的頻道的自然會看 04/07 16:25
→ kkarthur: 對我的留言理解不能,說我在護航的人也沒什麼好說了 04/07 16:26
→ kkarthur: 道德標準高到只要曾經用了外觀之外的MOD,一律就是修改黨 04/07 16:36
推 jamesliu34: 推z大 的確把裝跟流程公開是避嫌的小事 04/07 16:38
→ jamesliu34: 反正公開我也抄不起來（技術爛ㄏㄏ 04/07 16:38
→ kkarthur: 因此所有他未來拍的任何影片都不可信 04/07 16:39
→ jamesliu34: 板上神人對TA肯定有嚴格的堅持 但對olay 來說說不定只 04/07 16:40
→ jamesliu34: 是經營盈利的yt 頻道 所以有他的作法 當然也會造就板 04/07 16:40
→ jamesliu34: 上大大們看不慣吧 話說風波連神人版主都參戰實在嚇到 04/07 16:40
→ jamesliu34: 惹 04/07 16:40
→ vlkppa: 抄olay的是中國B站的獵團，抄完反過來指olay抄襲 04/07 16:41
→ vlkppa: 大部分中國人不上yt只上B站，反被倒打一耙。 04/07 16:42
→ jamesliu34: 只能說是稱不上ta的紀錄 也不到不可信吧 04/07 16:43
→ jamesliu34: 技術還是很猛 但是充滿爭論點 04/07 16:43
→ kkarthur: 改珠就是改了,沒必要為他改珠的行為辯護,這本來就不可取 04/07 16:47
→ kkarthur: 但是也沒那個必要因為改珠,去質疑影片都是假的 04/07 16:47
推 papac: 到底他改珠的證據在哪? 04/07 16:55
→ zack2: 我知道抄這件事情是指b站獵團的事情 但我也被他講過的話所 04/07 16:55
→ zack2: 影響 ふな早我三天打進2分台 我原本想說如果流程一樣我就不 04/07 16:55
→ zack2: 打了 免得被其他人嘴說只會照抄... 指標型玩家講的話對社群 04/07 16:55
→ zack2: 是有一定影響力的 吃瓜群眾並不一定會去理解他所講的事情的 04/07 16:55
→ zack2: 原委 04/07 16:56
推 longya: 他是改珠+影片怪異剪接才引人疑竇 04/07 16:56
推 Fourier5566: B站抄OLAY有出處? 我知道B站獵團跟olay有糾紛 04/07 17:00
→ Fourier5566: 但不是打法流程抄襲上的糾紛 而是牽扯到些許政治 04/07 17:01
→ Fourier5566: 以及相處上的糾紛 04/07 17:01
→ vlkppa: 記得是olay有次澄清b站那些打法一樣的不是他的分身，然後 04/07 17:16
→ vlkppa: 有中國觀眾搞不清楚發片時間覺得是歐雷抄b站，因為b站搬運 04/07 17:16
→ vlkppa: 的時間比抄襲者發片的時間晚。 04/07 17:16
→ vlkppa: 我說的時間可能是有一陣子片頭都有超大水管圖示那時候，政 04/07 17:19
→ vlkppa: 治上爭議是歐雷不再發片在b站，應該是不同的兩件事。 04/07 17:19
推 john841221: 改珠還有不公布完整流程 然後YT還開營利是否合理取決 04/07 17:24
→ john841221: 於每個人的價值觀 大不了看不順眼以後別點進去幫她衝 04/07 17:25
→ vlkppa: 我只能說我一直是把歐雷的片當爽片看，也因為看過這些說法 04/07 17:25
→ vlkppa: 所以對歐雷切片頭沒什麼意見，當然那是他拍的片他想切就切 04/07 17:25
→ vlkppa: 也不用問過我。 04/07 17:25
→ john841221: 流量 04/07 17:27
推 Yachaos: 樓上觀念政確 04/07 17:28
→ john841221: 說到底TA影片本來就是看看就好 casual hunt根本不可能 04/07 17:30
→ john841221: 把把都像TA影片打到想要的回饋 甚至是追求sub4 sub3 04/07 17:32
推 minoru04: 銃槍TA我光看你們前衝砲LOOP的手速就學不來了 04/07 17:47
噓 kgin: 改是事實、但技術是毋庸置疑吧？ 04/07 19:23
噓 lovefish81: 改是一回事 技術是一回事 不要混為一談 04/07 19:41
→ lovefish81: 不是你技術好或不好就當作正當理由能作弊 04/07 19:41
噓 BryceChang: Bonds: 開玩笑 起碼他沒遇到不可質疑的規則殺 04/07 20:13
推 uuuosamu: 笑了。真的需要在意成這樣嗎？ 04/10 15:16
噓 filet: 原本就不用在意啊，但粉粉就喜歡把他護成大劍第一名而已 04/10 16:04
→ nolineageno: 反正pc改不改珠都被人當成開掛不是嗎？ 04/16 10:43
→ nolineageno: mr999團戰傷害第一被質疑改傷害，傷害最後被質疑改等 04/16 10:43
→ nolineageno: 級。 04/16 10:43