[閒聊] 長槍的盾應該要有攻擊判定

[ap926044 (法號失智)]

其實是最近迷上長槍

真的覺得長槍是一把低調帥的武器

花式上車 防禦反擊

但輸出真的跟不上帥度

就算八成時間黏弱點輸出

輸出可能也還輸一半時間在跑的斬斧

而且就算論防禦有時候重弩還更坦QQ

所以我覺得應該要有更多獎勵機制來鼓勵防反

雖然有攻擊守勢了 但實際用起來其實並不是特有感

而且buff時間其實很短

像是大劍沒盾都能肩撞 片手的紙盾能盾擊

盾斧的盾用GP開大招 重弩的盾能自動防禦

憑什麼長槍的盾沒攻擊判定

最少也給個打擊跟氣絕判定才對吧

大家覺得呢？

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※ 編輯: ap926044 (101.9.163.81 臺灣), 04/07/2020 11:37:07
推 jeffic0730: 攻擊守勢如果太強，重弩:
長槍QQ
推 CALLING: 防禦衝刺後按三角有盾擊啊 很弱就是了
那一招是跳戳ㄅ
→ ash9911911: 可以學美國隊長丟盾牌
也是可ㄅ

可以有個中遠距離的
推 zealotjacky: 應該要可以把盾擋下的攻擊吸收變成能量，然後裝到長
→ zealotjacky: 槍的前端奮力一擊釋放衝擊
這也可以

憑什麼盾斧行 長槍不行
推 EmperorOslo: 改成長槍攻擊可以積蓄能量 能量滿插到盾裡變成大斧
→ EmperorOslo: 砍出大爆發這樣
推 marx93521: 防禦前衝後可以派生盾擊跟跳戳
對啊幹

我都把盾舉著 跳出去惹

你跟我說這樣沒有攻擊？

是在哈囉？

片手的奈米盾都能打 大劍沒盾都能肩撞攻擊還霸體

你跟我說我的大盾沒攻擊判定？
→ EmperorOslo: 喔幹樓上有講了
※ 編輯: ap926044 (101.9.163.81 臺灣), 04/07/2020 11:47:19
推 asd1: 2樓說的是盾衝完按三角的派生 不過我用出來都是按錯(遮臉)
推 maplemoon528: 我覺得可以把盾反這動作再衍生一個出來 大動作值的
也行啊
→ maplemoon528: 打擊動作如何
推 stu87616: 改成槍頭可以折疊起來 安裝弓弦上去可以發射子彈
你是說散彈長槍跟貫通長槍還有榴彈長槍嗎？
推 jujustine83: 我覺得長槍的盾應該簡化變小，然後槍身改成長形單刃
推 asd1: 我覺得以多人來說 最大的buff就是改成不會反到隊友 XDD
→ jujustine83: 這樣子盾比較小做反擊的時候比較方便，還可以跳到
→ jujustine83: 怪物頭上往下砍，刷一排傷害
刷一排漢堡啦幹
推 InfinitySA: 大劍的肩撞會搭配使用的就真的很猛
→ InfinitySA: 但前提是要會用
→ npc776: 給個攻擊用的大招就好 常常看龍倒地其他人蓄三超解全蛋打
→ npc776: 個煙霧瀰漫 就長槍還是只能老樣子戳戳戳 衝一下戳 戳戳戳
我是覺得樓上的防禦續能 還蠻不錯的
→ ArgusX: 你要找的是不是重弩
推 blackj14go: 盾擊有傷害呀XD 不過長槍真的需要buff,直接上修動作
→ blackj14go: 或屬性補正就好了
上修動作值ㄅ

屬性補正 也沒地方塞屬性珠了
推 ppo7741: 我都把盾凹成圓球狀，然後把槍身當柄插進盾裡，這樣揮起
→ ppo7741: 來跟大錘有90%像
推 postfaker900: 防禦衝刺後再按一次三角 會派生出拿盾敲人的動作
真假xd 原來有==
→ postfaker900: 有傷害且此動作打頭能增加暈眩值 不過因為太不符合
→ postfaker900: 效益 這招通常使用時都是因為不想用長槍刺出去 控
→ postfaker900: 制位移用的
推 marx93521: 盾擊傷害真的很低 平常真的都不會特別使用
→ blackone979: 我覺得長槍應該要可以用Giga Drill Break 選我正解
對啊 給個貫通判定

讓我們從龍頭貫到龍尾啊
推 assop: 長槍的藝術就是如此樸實無華且溫吞
推 AblazeStar: 每次拿長槍出來都覺得自己是來戳的（物理
帶盾牙籤不是叫假的
推 pinacolada: 把盾裝在槍頭上轉敲怪啊
推 philhorn: 我覺得給長槍的特殊技能 "嘲諷" 比較適合
推 lanstype: 長槍的問題是沒大絕 只能一直插魔物
→ pinacolada: 長槍太樸實無華 使用次數比重弩還少…
→ philhorn: 隊友快掛的時候開起來，一個吸怪坦克的概念
→ pinacolada: 不過真的是頂天立地的強大 雖然沒有華麗大招
頂天立地的強大 重弩笑而不語
推 sumarai: 我覺得要出客製化長槍
四盾長槍 還是 零盾長槍
推 suifong: 輸出蠻低的到冰原後還是很慘，貼著怪瘋狂搓搓搓也跟被魔
→ suifong: 物打飛在跑過來敲的差不多。
→ sumarai: 可以在槍頭加裝東西
推 acehold: 我玩長槍習慣在槍頭裝刺刀 槍身塞火藥 然後配砲術
幹那就銃槍啊
推 sumarai: 或是出個計量條，集滿可以放棄防禦，雙手持長槍全輸出
→ sumarai: 類似蟲棍那樣
→ w3160828: 有嘲諷阿，但是他是耳飾，給個護石都比較好
嗯嗯

由該要讓長槍更能發揮特長
→ Dcwei: 我覺得可以把槍改成劍 還可以跟盾合體變斧
推 pinacolada: 那個耳飾的擴充性差到跟不上時代了
→ pinacolada: 而且還是玄學型技能 比起受身還無趣
→ pp1877: 銃槍表示：
※ 編輯: ap926044 (101.9.163.81 臺灣), 04/07/2020 12:18:03
推 HazaWA: 跳戳跟盾擊是不一樣的派生，但感覺盾擊真的可以再給他多
→ HazaWA: 一點的派生QAQ
推 HazaWA: 樓主可以看看這個安慰一下自己QAQ長槍黨歡迎你
長槍黨真的難遇
→ HazaWA: https://youtu.be/u_AZiB5dkYY
推 LeeEnfield: 應該要能把長槍當標槍射出去 然後射中會有飛翔爪判定
→ LeeEnfield: 跟著飛上去
我之前就在想

下一代應該要有個混合近中距離的武器

長矛就蠻適合的
→ LeeEnfield: 然後新增盾反跟槍反 盾反打有暈眩值 槍反失衡
→ LeeEnfield: 或者是新增嘲諷那種技能的長槍
推 QBoyo: 把槍插到盾裡再拿盾去砸 咦
推 none049: 官方除了攻擊守勢，應該再追加
→ none049: 防禦守勢、生命守勢、耐力守勢、統御守勢
→ none049: 分別是剛好格擋成功時增加防性、回血、回耐、隊友攻擊力
推 HazaWA: 感覺長矛這個設定蠻適合給長槍的，像阿波卡獵逃那種，魔
→ HazaWA: 物跑了丟長槍出去就釘在原地幾秒之類的派生
這樣太強了ㄅ
→ HazaWA: 想到把魔物插在地板上有點興奮（流口水
→ lolimoon: 不如也來科技化,變充能槍好了,平時靠防禦集瓶XD
我是覺得這個真的合理啦
→ moritsune: 應該增加可以射出再拉回來的鑽頭
給個貫通傷害不過分吧
→ Dcwei: 防禦積能到一定程度開大絕很像有點搞頭
→ ax52836: 如果是要說防禦時也有攻擊判定那太強，遇到不熟的只要按
→ ax52836: 著防禦等他彈到死就好。
推 seventurn: 長槍防禦衝刺後 △是硬直小的原地盾撃 ○是硬直大跳戳
→ ax52836: 如果只是要用盾的攻擊，就像樓上說的有盾擊。長槍問題還
→ ax52836: 是在動作值太低。
推 pinacolada: 盾擊跟橫掃的動作值太爛 盾突完接盾擊也只是調整站位
推 Nico0214: 長槍輸出也沒那麼慘吧QQ
→ Nico0214: https://youtu.be/1TOLBmTfieU
推 pinacolada: 就跟片手一樣 砍斬切弱點接用打擊屬性降DPS幹麻
推 seventurn: 持盾衝刺很強，但是衍伸動作一直覺得很難用
→ seventurn: 盾撃的距離太短傷害又不高 跳戳硬質大又傷斬味
推 gn00026563: 只要其他人不要掃倒我也不要觸發我的防反我就很欣慰了
→ gn00026563: 對 蟲棍 我就是在說你 還在雷啊
話說長槍我耐衝都裝了

為什麼還是很容易跪啊
推 Dcwei: 其實長槍很強 像打貝貝拉仇恨快又穩 隊友安全輸出
推 Bencrie: 長槍盾擊沒用過嗎？不耗斬味+打擊
推 Falcone: 輸出真的是慘啦 沒有大招多人又轉向慢 就算蜂蜜ゆうた跟
→ Falcone: 其他TA比還是輸一截 而且他那個技術沒幾個人辦得到
輸出真的慘啊

我體感來說 常常正常黏

結果輸出還是輸 打帶跑的劍斧
※ 編輯: ap926044 (101.9.163.81 臺灣), 04/07/2020 12:49:17
→ Falcone: 不過也真的是穩 穩到我看別人打才發現猛爆滴下來的東西
→ Falcone: 那麼危險
推 xvmon123: 我覺得長槍不用盾  除了地面攻擊還要可以撐杆跳到魔物頭
→ xvmon123: 上攻擊 最好還要個蟲啊什麼的幫忙援護
推 Bencrie: 是說要打擊還不如穿強打普攻比較快。盾擊是拿來派生普攻
→ Bencrie: 用的。硬直時間比前跳戳短也不會少一次普攻
推 marx93521: 長槍天生動作值低 老卡定位是防禦類武器 但偏偏有人能
→ marx93521: 比他更硬 就是那個重弩
→ marx93521: 讓長槍看起來更慘
真的慘
推 s58111158: Frontier有個技能叫反射，效果是防禦會有傷害判定，配
→ s58111158: 上防禦強化可以360度都能防(背後受傷會跪倒但沒傷害)
其實可以學單手JR

長槍可以來個JG(JUST GUARD)即時防禦

時機大概就像觸發 攻擊守勢

成功就可以打出高動作值高氣絕的盾擊
→ s58111158: ，結果就是一堆防槍站著混分
推 Nico0214: 本身是主銃槍副修長槍 想說長槍很穩很黏 輸出應該不會
→ Nico0214: 太差 原來跟其他武器比 還是有差距 受教了QQ
推 marx93521: 長槍打團也不好用 多人怪血量多會亂跑 長槍很難黏著怪
→ marx93521: 或反擊 隊友還常常會觸發反擊技
→ marx93521: 長槍高手黏著怪傷害不會太差 但傷害上限大概就那樣 天
→ marx93521: 生動作值低沒辦法
→ seventurn: 長槍多人戰反擊反不到就算了 還會被隊友砍掉
※ 編輯: ap926044 (101.9.163.81 臺灣), 04/07/2020 13:09:16
推 scott414: 長槍有個爆發就好了 看怪倒地 還是只能戳 有點心酸
推 Falcone: 一定低 你連續反三下還不如人家兜割一發 兜割會砍空可是
→ Falcone: 反擊刺也會揮空
推 marx93521: 長槍打雷狼恐暴倒是滿好玩的 可以一直反擊當隻狼對刀
推 seki8864731: 長槍打雷狼是真的很愉悅，你再拍啊你再拍啊
推 benny614017: 盾反可以集氣瓶，然後盾牌插在長槍頭上變成斧
推 Sabaurila: 我冰原前遇到打不過的都拿長槍
→ Sabaurila: 蒼藍星也是用長槍Solo過關的
→ Sabaurila: 冰原主線通關後我就再也沒拿起長槍過惹
→ Sabaurila: 重弩真的是輕鬆寫意
→ Nico0214: 樓上 你拿的還是長槍啊 只是槍身變成砲管 架在盾牌上 然
→ Nico0214: 後發生彈藥
推 Dcwei: 長槍依然是一把長槍
推 marx93521: 我是覺得可以像盾斧一樣有GP 充能斧紅盾GP有暈眩值跟派
→ marx93521: 生動作
推 jeffic0730: 我覺得可能要有嘲諷之類的能力或者防禦超高，不然沒
→ jeffic0730: 有優勢乾脆玩其它武器就好
推 Fourier5566: JG有笑有推 想法不錯XD
我很認真 要強化也要符合長槍特色的強化
推 pinacolada: 那一系列JG是GE來的吧 GE的JG可以說是核心戰技
mhgu??
→ pinacolada: 防禦超高不就是現在的優勢…超任性的反擊爪
→ eva05s: 持盾防禦時可以三段蓄力
推 marx93521: 我記得防禦最強的是四盾重弩
推 Ohana5566: 個人都把長槍從中間截斷，一手拿一半捨棄盾牌加強屬性
→ Ohana5566: 後對著怪亂舞，傷害提升蠻有感的可以參考一下
推 r1006274: 有看過鋼彈OO嗎 如果能加入類似雜魚拿的長槍應該蠻帥的
推 minoru04: 長銃這種大盾賣點武器不要老是被NERF防禦能力就很好了
推 CALLING: 長搶有個嘲諷可以讓隊友穩定輸出的話存在感會很高吧
→ CALLING: 是說反擊上車粘上魔物的瞬間好像有打擊屬性(有打擊音效)
→ CALLING: 從貝貝開始練長槍 真的也是覺得沒有大招可以帥一波
→ CALLING: 樓上有人說反擊盾有暈眩感覺很不錯
→ CALLING: 補充一點：長槍衝刺時按後+三角會原地轉身高動作值橫掃
→ npc776: 有個嘲諷氣球人 或是格擋累積能量可以開個全體加攻的戰吼
推 none049: GE是另外一款共鬥遊戲，噬神者(god eater)
→ none049: 只要怪攻擊的瞬間架盾精準格擋(just guard,JG)
→ none049: 所有攻擊都能無傷擋下，而且GE本身也有專門搭配JG的技能
推 pinacolada: 我覺得GE的屬性設計挺不錯的
→ npc776: 然後怪倒地有一招傷害還可以的硬直大招可以追打就完整了
→ pinacolada: 斬切破碎貫通不限武器類型  所以不會像有人吐槽屍套斧
推 HazaWA: 剛剛想了一下，其實攻擊守勢如果可以給長槍常駐感覺就很
→ HazaWA: 不錯了（？）
推 TYS1111: 黑色沙漠裡有個職業覺醒後的武器也是長槍加盾，雖然這遊
→ TYS1111: 戲的招式都很典型的韓式浮誇，不過是真的帥，供你參考：
→ TYS1111: https://youtu.be/86ioPn4rFko
太浮誇ㄌ
推 HuangYa: 建議盾反成功後派生磊落，把魔物壓在地板上摩擦
推 seki8864731: 希望防禦成功時能依照玩家按防禦的時機點跳出perfect
→ seki8864731: 、great、combo數等特效，並依照combo數提升獵人能力
推 max005: 我長槍玩家，我覺得長槍就是太穩了所以只能減弱輸出能力
→ max005: ，如果輸出能跟其它武器一樣高又有那麼強的防禦能力可能
→ max005: 就不太平衡，重弩那是另外一回事了（？
→ npc776: 重弩同時有最強防禦跟最強攻擊 還可以打徹打麻打眠控場
→ npc776: 真正的親兒子武器
推 benson60510: 長槍沒大招我已經不指望了 但能不能拿回以前長槍獨
→ benson60510: 有斬打雙屬
→ benson60510: 原來禿吉會到MH版喔....
→ npc776: 你才禿吉你全家禿吉你武漢禿炎你非洲禿瘟
推 Falcone: 長槍型武器有個百烈突式的高輸出連段其實不會太奇怪吧
推 benson60510: 長槍優點就是穩 我自己除了金獅外(個人技術沒到家)
→ benson60510: 都能穩穩打 就真的只缺爆發性輸出招式
→ benson60510: 當然啦 長槍真的練成精能狂黏著怪弱點打 那輸出亦不
→ benson60510: 俗就是
對

然後隨便一個新手拿重弩

傷害就海放了

QQ
推 botdog: 長槍可以不要中束縛技能嗎 恐爆跟雷狼超煩
強壁珠:我是個笑話嗎?

冰原:是
→ bbqomfg: 要求不多 在多人擺反擊爪姿勢龍會立刻轉頭打你
在多人的時候 每次準備好要反擊爪

怪就會用很奇蹟的角度 掠過我QQ
推 max005: 真的 我覺得最重要的就是如何善用防禦墊步與墊步調整位置
→ max005: 一直保持在好的輸出位置
※ 編輯: ap926044 (220.141.30.234 臺灣), 04/07/2020 16:08:56
→ max005: 長槍多人真的蠻廢的...除了打特殊怪當坦以外感覺真的尷尬
推 benson60510: 不至於廢啦 但輸出幫助的確比較弱
→ benson60510: 好險我參加的獵團不少人用長槍XD 四長槍打獵不難見XD
→ benson60510: 我長槍還是獵團團長教的XD
→ benson60510: 長槍打野團最常見幾件事：1對不起我又戳到你啦(被打
→ benson60510: 2. 反擊刺準備中被隊友打斷(接下來可能貓
最幹就打野團歷戰滅滅

我就站好準備反擊 結果下一秒隊友被觸發 直接往生

然後隊友還狂洗??????????????
→ benson60510: 3. 續力反擊刺中 隊友太鼓達人ry
→ benson60510: 可不可以把三連刺會戳到隊友 或者反擊刺會被隊友觸發
→ benson60510: 改了啊(迷之聲：你的技術問題更大吧(拖
推 r5588801: 感覺與其強化攻擊面，不如強化防禦面。能替隊友擋住吐
→ r5588801: 息跟龍車(格擋後在盾後面沒有傷害判定之類的)比較有特
→ r5588801: 色
→ Ohana5566: 觸發防反改成派生貝爺的飛天然後英雄式降落插地板，直
→ Ohana5566: 接帥的一逼
推 max005: 反擊被隊友攻擊觸發真的很淦XD
推 none049: 反擊被隊友打到至少也要照樣騎到隊友上用全彈讓隊友撞怪
→ none049: 才合理不是嗎?冰原官方不是應該要鼓勵玩家撞怪嗎?
→ ash9911911: 拿長槍看到雙刀都會怕 亂舞起來跟打鼓沒兩樣
推 kratos0993: 乾脆讓長槍舉盾有牆壁效果好了，這樣哪裡都能撞牆
下一版本長槍直接不拿槍了 變大盾
推 acehold: 是說我好像真的在reddit上看到魔物可以撞盾牌
推 seki8864731: 魔物倒地，大家k頭，長槍見魔物差不多要起身就先停手
→ seki8864731: 準備上車軟肉，下一刻被雙刀亂舞定在原地動彈不得
推 pinacolada: 反擊爪是蹲防不會因為隊友就被動反擊啊
→ pinacolada: 所以不可能飛鳥文化插隊友(x
→ WarIII: 長槍的特點還是防禦 讓防禦反擊成功收穫更大就可以了 倒
→ WarIII: 地大家放大招 長槍只能牙籤戳只能說是大家都在躲時只有長
→ WarIII: 槍還在戳的代價
推 feng3300374: MHF有個技能叫剎那的守護 受到攻擊前瞬間防禦 能夠
→ feng3300374: 產生不低的反射傷害並且還能用迴避取消防禦硬直 所以
→ feng3300374: 在邊境長槍要玩得好幾乎都要練剎那守護
推 torukumato: 反擊並使用Giga Drill Break
推 a444498: 借文偷問一下 我上次看日本人測試猛爆長槍 他有一個動作
→ a444498: 是跑步前戳馬上接飛翔爪 請問這怎麼做到的啊 我覺得長槍
→ a444498: 飛翔爪反擊超好用 但是要主動射出去真的是比登天還難
推 a444498: https://youtu.be/73QI-bCOekE
→ a444498: 大概6：45那邊 感恩
推 sillymon: 長槍也缺一個單手劍那種亂舞技啊XD
推 Cishang: 我是覺的長槍的連刺實在很無趣,三連按刺在同一個地方
→ Cishang: 別的武器三連按都是有變化的..
→ yakami: 衝刺拉反向按3角  然後按R3吧   橫掃硬直很短
推 Mimimidori: 一連串的動作指令是：R2+三角+圈 - 左類比向衝刺反方
→ Mimimidori: 向扳+三角 - L2+R3+圈
→ Mimimidori: 簡單來說是利用回馬槍硬質短能直接接著用飛翔爪 然後
→ Mimimidori: 最後那個L2+R3+圈按的很快很精準
推 pinacolada: 長槍切投射器比重弩還有障礙…
→ pinacolada: 應該說是利用橫掃的硬直提早切換瞄準方式
→ pinacolada: 不然平常R3→○操作不妥當很容易失誤
推 Falcone: 那招回馬槍是特殊膽怯時拉近距離輸出加上車的方法 不過
→ Falcone: 回馬槍會打飛隊友 請大家謹慎使用
推 kuo3027: 如果長槍可以有吸仇恨的系統在 團戰一定更好玩
推 Mimimidori: 回馬槍並不會打飛隊友 長槍沒有任何撈飛隊友的招式
長槍只有被戳倒的份吧
推 sillymon: 長槍:你看我這個持槍衝刺千年殺如何
推 yangtsur: 用了長槍幾百場了,同意長槍真的是帥氣但威力不足
→ yangtsur: 即使目前我最強配裝打起來三下傷害打在有軟化且被破壞
→ yangtsur: 的肉點上也才120,120,150上下.還要打狠準.其他武器傷害
→ yangtsur: 相等的短時間爆發頻率都比長槍高.而要說穩定傷害的話,以
→ yangtsur: 冰原怪的好動程度.要追上都很有挑戰了還要抓時間調整打
→ yangtsur: 點..真的是目前來說不是很好用的武器.
→ yangtsur: 看單手劍隨便尻兩下傷害300,跳兩次然後也可以檔就覺得
→ yangtsur: 或許也該換武器玩了
片手完全就過度補償
※ 編輯: ap926044 (101.9.163.81 臺灣), 04/08/2020 09:52:03
推 Gedu: 給我防反成功後一小段無敵時間就好了
→ Gedu: 現在一堆多段攻擊根本不敢防反
推 Bencrie: 防反成功有一小段時間霸體減傷
→ Bencrie: 多段攻擊就只能拚防反成功後 GD
推 yangtsur: 多段攻擊我就只防不反了。貓很多次
推 a444498: 我打歷戰白屍套龍 怨恨5冥赤長槍用跑步戳 軟肉也才21x 這
→ a444498: 正常嗎囧
推 Milandess: 推推 我也是長槍愛好者 與重弩相比長槍的設計真的是在
→ Milandess: 開什麼玩笑…
→ Milandess: a大 跑步不會每一發都吃到怨恨吧
推 max005: 我也不太能接受重弩疊盾後防禦能力比長槍好這回事...
推 minoru04: 而且像長銃槍的距離防性滿吃到冰原怪招也常常大退無法
→ minoru04: 反擊 可是重弩可以射爆 很不公平
推 pinacolada: 逆恨還要看攻擊到吸回血有沒有阻礙
→ Bencrie: 我比較不能接受爪防禦的性能比普通防禦強
→ Sk8erBoi: 爪防禦的準備姿勢比一般防禦慢啊
推 pocky0511: MHXX長槍是TA穩定前三名 主要依靠兩招能量格擋 以及螺
→ pocky0511: 旋突刺...