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作者jinmaw (金毛)
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標題Re: [MHXX] 超特TA綜合排名榜護石研究
時間Tue Feb 23 15:52:38 2021
感謝原PO發起這個研究話題 首先我必須承認我過去看TA wiki時從來沒有數過各部門有多少神護石 僅憑個人印象就說出"舊作(指MHXX)的TA前幾名的哪個不是神護石"這種話 的確有欠考慮 在此再跟各位更正一次 TA wiki前幾名並非都是神護石 但有神護石的人比例很高 如有造成誤解請見諒 然而原PO的研究結論是 神護石的比例約36% 36%要說很高我也沒這麼不要臉 但這結果真的跟我的印象大相逕庭 所以我基於原PO的研究結果 再次審視資料內容重新計算後 看看是哪裡出了問題 首先我先去TA wiki網站重新審視超特各部門前五名玩家的護石 發現原PO的資料有非常多錯誤 多到我一度以為我跟原PO看的是不同網站 https://mhxx.wiki-db.com/ta/questtype/302 後來逐筆資料仔細檢視後條列錯誤如下(如有疏漏歡迎指正)： ※ 引述《n16482003 (葵の極み)》之銘言： 恕刪 : 紅兜 : 重弩：反6 三洞 : 太刀：斬味4達人9 三洞 : 重弩：反6 三洞 錯誤 應為連5達10 補上第四名 銃槍：斬4達9 三洞 : 雙劍：斬味4達人9 三洞 : 大雪主 : 雙劍：連擊5 三洞 錯誤 應為斬味4達人9 三洞 : 雙劍：火屬性攻擊12 三洞 : 大劍：聽保7 三洞 : 矛碎 : 重弩：連擊5 痛2　三洞 : 重弩：痛6　三洞 錯誤 應為貫5連3 三洞 : 重弩：貫強3連3　三洞 錯誤 應為痛5 三洞 : 重弩：貫強3連3　三洞 錯誤 應為貫5連3 三洞 : 重弩：反4超會4　三洞 錯誤 應為痛4會5 三洞 : 紫毒 : 重弩：貫強4反4／貫四射法4　三洞 錯誤 應為貫5反4 兩洞 : 重弩：貫強4反4／貫四射法4　三洞 : 重弩：反6 三洞／貫強6 三洞 錯誤 應為貫5 三洞 : 大劍：納刀研磨10　三洞 : 岩穿 : 重弩：痛6 三洞 錯誤 應為射4雷2 三洞 : 太刀：痛6 三洞 錯誤 應為鬥5達10 : 盾斧：痛6 三洞 錯誤 應為痛4斬3 3洞 : 雙劍：斬味5超會2　三洞 : 銃槍：痛6 三洞 錯誤 應為鬥5達10 : 白疾風 : 重弩：彈導5超會5　三洞 : 重弩：痛6　三洞 錯誤 應為痛5達9 : 重弩：連擊5　三洞 : 重弩：連擊5　三洞 : 重弩：達人10　三洞 : 寶纏 : 雙劍：水屬性攻擊11　三洞 錯誤 應為水12 三洞 : 太刀：連擊4　三洞 錯誤 應為達10 三洞 : 太刀：連擊4　三洞 錯誤 應為連5達10 : 斬斧：連擊4　三洞／斬味5　三洞 錯誤 應為連5會5 : 片手：達人10　三洞 : 隻眼 : 重弩：痛6　三洞 錯誤 應為迴距6 三洞 : 盾斧：痛6　三洞 : 太刀：斬味6　三洞 錯誤 應為斬3攻9 三洞 : 大劍：任意三洞護石 錯誤 應為集4 三洞 : 笛：痛6　三洞 錯誤 應為痛5 三洞 : 黑炎王 : 重弩：連擊3節約7　三洞 : 大劍：集中5　三洞 錯誤 應為集6　三洞 : 大劍：集中6　三洞 : 輕弩：貫4達9　三洞 錯誤 應為貫5達10　三洞 : 金雷 : 長槍：痛6　三洞 錯誤 應為痛5 三洞 : 雙劍：斬味5　超會5　兩洞 錯誤 應為斬6會5 兩洞 : 斬斧：痛6　三洞 錯誤 應為痛5斬7 : 大劍：超會4　納刀研磨4　三洞 : 大劍：同上 : 荒勾 : 大劍：超會4　納刀研磨4　三洞 錯誤 應為納刀研磨10 三洞 : 銃槍：痛6　三洞 錯誤 應為達10重2 三洞 : 雙劍：痛5　達人6　三洞 : 片手：痛6　三洞 : 笛：痛6　三洞 錯誤 應為達10重2 三洞 : 朧隱 : 重弩：貫強3超會5　三洞 : 大劍：痛6　三洞 : 斬斧：痛6　三洞 : 太刀：痛6　三洞 錯誤 應為痛6達9 : 輕弩：連擊4　達人9　三洞 錯誤 應為連擊5　達人10　三洞 : 鎧裂 : 重弩：貫強3超會5 : 重弩：痛6　三洞 : 重弩：彈節7　三洞 錯誤 應為痛4彈節5 三洞 : 重弩：同上 : 重弩：超會5　彈導4　三洞 : 燼滅 : 重弩：貫強4彈導4 三洞 錯誤 應為痛4射5 三洞 : 長槍：痛6 三洞 錯誤 應為斬4達8 兩洞 : 太刀：痛6 三洞 : 重弩：節約7貫強3 兩洞 : 重弩：貫強4達人9 三洞（技能同上） 錯誤 應為彈節4達9 三洞 : 天眼 : 重弩：痛6　三洞 錯誤 應為射1攻10 三洞 : 重弩：同上 錯誤 應為痛5 三洞 : 太刀：同上 錯誤 應為鬥5達9 : 大劍：痛5集5 : 長槍：痛6　三洞 錯誤 應為聽4達10 三洞 : 長槍：同上 錯誤 應為底4達10 三洞 : 青電 : 太刀：痛5連擊4　三洞 : 太刀：痛6　三洞 錯誤 應為連5龍10 三洞 : 太刀：同上 錯誤 應為痛5達6 三洞 : 太刀：同上 錯誤 應為連5 三洞 : 太刀：同上 錯誤 應為痛6攻7 兩洞 : 太刀：同上 多一個太刀 : 銀嶺 : 重弩：連擊5反6　三洞 : 長槍：痛6　三洞 : 大劍：痛5集2　三洞 : 太刀：痛6　三洞 : 太刀：同上 這邊完全沒錯 : 鏖魔 : 重弩：連擊5痛2　三洞 : 重弩：彈導4超會5　三洞 : 重弩：痛6　三洞 錯誤 應為痛5連2 三洞 : 重弩：貫5節約5　兩洞 : 太刀：痛4炎熱適應4　三洞 : 神護石判定32 依原po標準應為46 : 排名項數合計87 : 神護石的比例約36% "因前文修正神護石標準 故本文亦滾動式修正" 應為66% 66%視為比例高我想應該不過分 : 至於36%高或是低，就看個人解讀了 : 也可能有人會說痛擊6三洞很難也說不定 : 不過還是希望以後的配裝回歸到2G時代的情況啦 : 這樣就不會有配裝不公平的爭議了 總計錯誤資料為45筆 錯誤率約為52% 比神護石機率略低 詳細計算資料及結果表格如下： https://tinyurl.com/cj7kdu4v P.S.痛6三洞的護石只出現9次 加上痛5三洞4次 總共13次 我想這離"過半"非常遠 神護石皆依原PO之標準判定以避免爭議 我想研究最重要的就是要把正確的資料整理過讓大家容易看出各種趨勢 因此資料來源的正確性非常重要 沒有正確的資料 就不會有正確的結論 不知道原PO在審視資料時出了什麼問題 產生超過一半的錯誤 導致神護石的比例被低估 真的非常可惜 最後我想說 TA玩家絕對不是因為有神護石才變厲害的 而是他們本身技術就相當高超 對輸出也非常計較 有任何能提高DPS的方法 他們一定會努力去嘗試 因此追求極致的護石一定是多數TA玩家的目標 多一個技能對你我一般的討伐可能沒什麼差別 但對前進一秒都很重要的TA玩家來說 絕對是有意義的 所以我才會說刷護石對追求極致的人來說本來就是無底洞 比起MHW看得見終點的裝飾品 我個人覺得這是一條更漫長的路 謝謝大家耐心看完這麼長的文 備註: 本人不認同用隼刃能替換的護石就不是神護石 因為防禦高非常有意義 故不認同原po用防禦低的簡配裝備來將神護石剔除的行為 依照TA wiki登載之真實資訊分析後 MHXX超特TA綜合排名榜中前五名之神護石出現比率為66% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.125.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MH/M.1614066761.A.460.html
推 ihcc: 推 02/23 15:57
推 n16482003: 我想阿毛你是不是弄錯文章前提？我的文章所列的護石是 02/23 15:59
→ n16482003: 「能配出同樣技能的最簡護石」為主，而不是照著TA表上 02/23 15:59
→ n16482003: 的裝備資料「照抄」 02/23 15:59
推 n16482003: 「TA榜配裝前幾名武器的護石需求」如果你想解釋成不用 02/23 16:01
→ n16482003: 裝備欄上的護石就配不出同等技能來，那不好意思，我們 02/23 16:01
→ n16482003: 可能很難繼續討論下去^^ 02/23 16:01
不好意思 原先這段我沒看懂 經你解釋後我明白了 但神護石的出現次數應該不能這樣算吧 畢竟有出現就是有 用普通護石能配出來 神護石也還是神護石吧?
推 n16482003: 當然，如果配裝器網站登入原文護石+武器孔如果有配不出 02/23 16:05
→ n16482003: 來「相同技能」的歡迎你勘誤，至於配裝器網站應該不用 02/23 16:05
→ n16482003: 附上了…吧？ 02/23 16:05
https://mhxx.wiki-db.com/ta/record/2602 不好意思 你說這套用連擊5三洞配得出來 我怎麼看也不可能 用配裝器一按要改成見切2才可以 這又是有什麼誤會嗎? 而且有的裝用貫5三洞就能配 你卻列出反6 三洞／貫強6 三洞 這個應該也不是最簡護石吧?
推 n16482003: 或許我們可以反向思考一下，TA榜這麼多複數技能的護石 02/23 16:20
→ n16482003: 都有簡配版可達成同樣的技能目標，那這些護石還能稱為 02/23 16:20
→ n16482003: 「神護石」嗎？ 02/23 16:20
→ n16482003: 不過就如同發文時提到的前提，指定複數技能自然比單技 02/23 16:20
→ n16482003: 能機率更低，因此神不神這個問題標準自然也就不一， 02/23 16:20
→ n16482003: 畢竟那些複技護石並沒出現嚴重的不可替代性。 02/23 16:20
→ dsa35197: 都不是神護石 只是神人都在用:) 02/23 16:33
推 n16482003: 噢對，錯的部份當然可以更正啊^^找出更簡化的配置也很 02/23 16:50
→ n16482003: 好，畢竟一次這麼多裝備要選簡易配置個人不敢說沒誤差 02/23 16:50
→ n16482003: （所以前面就說了歡迎指正^^） 02/23 16:50
推 n16482003: 忙中不免有錯的地方我回去會再開電腦核對一次，感謝 02/23 16:58
推 n16482003: 也會再整理一次放配裝上來回文^^ 02/23 17:00
推 k2902914: 兩邊都不用再解釋什麼了，理性的人都懂內裡要表達的。一 02/23 18:03
→ k2902914: 個部位有3項能力隨機，能力還有數值上的變動，這個你跟 02/23 18:03
→ k2902914: 我說會比較好刷我不信 02/23 18:03
推 fumi5538: 沒人說神護石好刷...樓上在說什麼 02/23 18:32
推 k2902914: 我是對比珠子 02/23 18:35
推 oo2830oo: 因為上一篇有人覺得護石比珠子好刷吧 護石一次綁太多了 02/23 21:18
※ 編輯: jinmaw (140.112.125.69 臺灣), 03/02/2021 13:15:47